Миф XXI-го века

(Victor665 @ 06-09-2017 - 21:15)
Ладно, нет от вас никакого анализа, многократно пойманы на подмене и прямом обмане, уровень Феофилакта.
Victor665Это вы так думаете? Вы можете неправильно думать...

Victor665, вы во многом правильно ставите вопросы.. но попытаюсь оппонировать вам..А может правы державники или анти-либералы и Россия не может существовать без авторитарной власти или в лайт-версии, без внешних врагов, борьба с которыми консолидирует общество и делает его управляемым? Система эволюционного развития страны, была нарушена в 1917 и возможно мы уже обречены историей, на некие формы "особого пути"?
Я, как вы знаете противник, таких "путей", но возможно я не прав, а правы оппоненты..

(Sorques @ 06-09-2017 - 21:37)
(Безумный Иван @ 06-09-2017 - 21:18)
Врагом нас обозначил еще Черчилль на знаменитой Фултонской речи. Нет, коммунизм и капитализм, враги по определению..по этому принципу и строились блоки..
И почему же НАТО не распустили, а наоборот расширяют, когда причина, по которому он строился была устранена?

(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 01:42)
И почему же НАТО не распустили, а наоборот расширяют, когда причина, по которому он строился была устранена?
Изначально, был создан под Холодную войну, а сейчас НАТО, это уже не совсем военный блок, а политический институт, ну и кроме того, финансовое предприятие..если для СССР, будучи социалистическим государством с безалаберной экономикой, было убыточно содержать военный блок и это тормозило развитие страны в других отраслях, то ВПК тех же США, успешно процветает на этом блоке, хотя и в ущерб бюджету государства..это парадокс капитализма или его прелесть, когда выгода экономики идет в разрез с выгодой государства..кроме того, европейцам очень не хочется тратиться на оборону, ибо удобно это делать за счет США..
Постарался просто и на пальцах донести, поэтому не цепляйся к деталям..

(Sorques @ 07-09-2017 - 02:47)
Постарался просто и на пальцах донести, поэтому не цепляйся к деталям..
Ну даже если все обстоит так как ты написал, разве нам не надо принимать меры против приближающегося к нашим границам НАТО? Или можно на него махнуть рукой и не обращать внимание.

(Sorques @ 07-09-2017 - 00:25)
Victor665, вы во многом правильно ставите вопросы.. но попытаюсь оппонировать вам..А может правы державники или анти-либералы и Россия не может существовать без авторитарной власти или в лайт-версии, без внешних врагов, борьба с которыми консолидирует общество и делает его управляемым? Система эволюционного развития страны, была нарушена в 1917 и возможно мы уже обречены историей, на некие формы "особого пути"?
Я, как вы знаете противник, таких "путей", но возможно я не прав, а правы оппоненты.. вполне возможно.
Но тогда оппоненты так и должны сказать- что без Лжи и Лицемерия невозможно капнуть на мозг тупой части общества, неспособной мыслить самостоятельно и нуждающейся в Вожде для управления.

В целом это так и есть, вы правы )) Другое дело что эта часть общества теперь почти ничего не вносит в общественный продукт и на что не влияет ))
Поэтому главное чтобы опиум для тупиц был дешевым и не приводил к размножению Едящих Россию, к излишнему росту ВПК, к незаконным решениям судов и прочим гадостям.

"На дурака не нужен нож"- ок нет проблем )) Но зачем ножи на нормальных членов общества точить? мы не поддаемся лже- пропаганде, и можем развиваться без лжи, без лицемерия, без лишения нас прав и свобод.


если для СССР, будучи социалистическим государством с безалаберной экономикой, было убыточно содержать военный блок и это тормозило развитие страны в других отраслях, то ВПК тех же США, успешно процветает на этом блоке, хотя и в ущерб бюджету государства..это парадокс капитализма или его прелесть, когда выгода экономики идет в разрез с выгодой государства..кроме того, европейцам очень не хочется тратиться на оборону, ибо удобно это делать за счет США
да там и убытка особого нету )) Они тратят на ВПК небольшой процент бюджета да и всё. Конечно в деньгах это больше всех в мире, но в процентах немного.
При этом еще и продают за рубеж военную продукцию, при этом еще и технологии новые исследуют.
И еще раз- всё это небольшая часть бюджета, который получен с налогов самостоятельных (не бюджетных) частных предприятий. Которых в СССР и в РФ ваще нету ))

(yellowfox @ 06-09-2017 - 19:37)
(Alex-Feuer @ 06-09-2017 - 15:08)
(yellowfox @ 06-09-2017 - 15:57)
(Victor665 @ 06-09-2017 - 13:37)
Армия значит вам нужна чтобы нападать на вражеские города и форты. ЧТД. Естественно нужна. Если тот же ИГИл нападет на российский Кавказ с ним переговоры вести что-ли? Не надо писать чушь про нападение запрещенного ИГИЛ-ДАЕШ на российский Кавказ. Там и так проблем хватает выше крыши. Ну, будет одной проблемой больше, эка невидаль. Точно, эка невидать...

Как сказал один западный журналист человек просидел четыре года в немецком концлагере, и ничего Ему бы лично там просидеть хоть один день, тогда узнает это"ничего"...
Сколько суток Вам реально удалось просидеть в российской ментовке?

(Xрюндель @ 07-09-2017 - 12:41)
(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 08:19)
Ну даже если все обстоит так как ты написал, разве нам не надо принимать меры против приближающегося к нашим границам НАТО? Или можно на него махнуть рукой и не обращать внимание. А чем конкретно вас пугает приближающееся к границам НАТО?
Вы чего опасаетесь? Натовских танков?
Запутинские опасаются, что злобные НАТОвцы пересажают всех российских коррупционеров и ворюг.
Установят настоящую демократию с реальной выборностью и сменяемостью властей, насадят действительное разделение ветвей власти с их ожесточенной деловой конкуренцией.
Устроят им второй Нюрнбергский процесс и запустят механизм денацификации.

(Alex-Feuer @ 07-09-2017 - 13:59)
(Xрюндель @ 07-09-2017 - 12:41)
(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 08:19)
Ну даже если все обстоит так как ты написал, разве нам не надо принимать меры против приближающегося к нашим границам НАТО? Или можно на него махнуть рукой и не обращать внимание. А чем конкретно вас пугает приближающееся к границам НАТО?
Вы чего опасаетесь? Натовских танков? Запутинские опасаются, что злобные НАТОвцы пересажают всех российских коррупционеров и ворюг.
Установят настоящую демократию с реальной выборностью и сменяемостью властей, насадят действительное разделение ветвей власти с их ожесточенной деловой конкуренцией.
Устроят им второй Нюрнбергский процесс и запустят механизм денацификации.
Это что за зверь такой, "денацификация"? Стирание грани между нациями и превращение всех в единую серую массу?
Я так понимаю ничего страшного в приближении НАТО к нашим границам нет?

(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 02:42)
(Sorques @ 06-09-2017 - 21:37)
(Безумный Иван @ 06-09-2017 - 21:18)
Врагом нас обозначил еще Черчилль на знаменитой Фултонской речи. Нет, коммунизм и капитализм, враги по определению..по этому принципу и строились блоки.. И почему же НАТО не распустили, а наоборот расширяют, когда причина, по которому он строился была устранена?
Как же - "причина устранена", когда Россия сейчас начинает себя вести точно как Советский Союз ?

начинает опять сжирать своих соседей, Империя опять расширяется


Этого они и боятся

(King Candy @ 07-09-2017 - 16:06)
(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 02:42)
(Sorques @ 06-09-2017 - 21:37)
Нет, коммунизм и капитализм, враги по определению..по этому принципу и строились блоки.. И почему же НАТО не распустили, а наоборот расширяют, когда причина, по которому он строился была устранена? Как же - "причина устранена", когда Россия сейчас начинает себя вести точно как Советский Союз ?

начинает опять сжирать своих соседей, Империя опять расширяется


Этого они и боятся
И в 90-е тоже расширялась?

(Xрюндель @ 07-09-2017 - 12:41)
(Безумный Иван @ 07-09-2017 - 08:19)
Ну даже если все обстоит так как ты написал, разве нам не надо принимать меры против приближающегося к нашим границам НАТО? Или можно на него махнуть рукой и не обращать внимание. А чем конкретно вас пугает приближающееся к границам НАТО?
Вы чего опасаетесь? Натовских танков?
Ну, если у моего дома тусуются какие-то мутные типы с оружием, и я знаю, что точно такие же персоны уже вламывались ко мне в квартиру и были изгнаны с большим для меня уроном, есть повод принять меры противодействия...

В 90-нет, сжимались, теряя все


Сейчас обратный процесс, империя опять начинает поедать соседей


Хрен бы с ней, пусть хоть до размеров Солнечной Системы разрастается - только все это очень больно бьет по кошельку простых людей

(Victor665 @ 07-09-2017 - 10:43)
Но тогда оппоненты так и должны сказать- что без Лжи и Лицемерия невозможно капнуть на мозг тупой части общества, неспособной мыслить самостоятельно и нуждающейся в Вожде для управления.

Общество не тупое, а очень советизировано, причем советскость или совковость проявляются даже у тех, кто себя таковым не считает и относится без симпатии к советскому режиму...а что касается лицемерия, то мало кто говорит откровенно и относится к себе критично..

(King Candy @ 07-09-2017 - 18:46)
В 90-нет, сжимались, теряя все


Сейчас обратный процесс, империя опять начинает поедать соседей


Хрен бы с ней, пусть хоть до размеров Солнечной Системы разрастается - только все это очень больно бьет по кошельку простых людей
Может это естественный процесс?

Alex-Feuer Каскад исправьте.

(Xрюндель @ 07-09-2017 - 19:13)
(avp @ 07-09-2017 - 18:45)
Ну, если у моего дома тусуются какие-то мутные типы с оружием, и я знаю, что точно такие же персоны уже вламывались ко мне в квартиру и были изгнаны с большим для меня уроном, есть повод принять меры противодействия... А если без аллегорий, конкретно?
Чего конкретно плохого вы ожидаете от НАТО?
С учетом того, что вы обладаете ЯО?
Довольно сложно сбросить атомную бомбу на Киев, Минск или даже на Ригу.

(avp @ 07-09-2017 - 19:18)
Довольно сложно сбросить атомную бомбу на Киев, Минск или даже на Ригу.
Все же лучше исключить любые досужие разговорчики о возможности сбрасывания ядерных боеприпасов на любые города и веси.