Межнациональные и межрассовые отношения

.Анна.
5/22/2019, 3:47:42 PM
(Format C @ 22-05-2019 - 13:45)
(.Анна. @ 16-05-2019 - 10:13)
Решила замутить топик с такой вот довольно горячей на сегодняшний день темой . Не обязательно это будет Россия...
А, ну тогда давайте! Вот вам на затравку, пример одной из книжек, какую не трудно найти в любом монреальском книжном магазине. Эта называется "Итоги национализма в Квебеке", где он обсуждается и оценивается (в основном, положительно, если кто по французски поймет) в разные периоды своей истории:
https:://classiques.uqac.ca/contemporains/balthazar_louis/bilan_nationalisme_qc/bilan_nationalisme_qc.html
Тут, можно сказать, "духовные скрепы" квебекского нсрода обсуждаются... ну, не только ведь в России о духовных скрепах любят поговорить.

Русский перевод есть ?
Format C
5/22/2019, 3:56:06 PM
Русского перевода таких книг нет, потому что русские в Квебеке - тоже ведь нац. меньшинство, зачем им развивать эту тему
Но бывает и в рускоязычной прессе Монреаля о "Хартии квебекских ценностей" и всяких подобных штуках, в ленте новостей:
https://mtlru.com/?p=2667#axzz5oe5tEn78

.Анна.
5/22/2019, 4:04:08 PM
(Format C @ 22-05-2019 - 13:56)
Русского перевода таких книг нет, потому что русские в Квебеке - тоже ведь нац. меньшинство, зачем им развивать эту тему
Но бывает и в рускоязычной прессе Монреаля о "Хартии квебекских ценностей" и вяких подобныз штуках, в ленте новостей:https://mtlru.com/?p=2667#axzz5oe5tEn78

Ну хотя бы так, хоть понять о чём идёт речь
Format C
5/22/2019, 4:10:55 PM
А бороться с явлением бесполезно, оно слишком глубоко здесь проросло. И если не ставить это дело на цивилизованные рельсы, пойдет вот такая, нецивиоизованная реакция:
https://www.mk.ru/incident/2017/01/30/terak...napadeniya.html
.Анна.
5/22/2019, 4:13:17 PM
(Format C @ 22-05-2019 - 14:10)
А бороться с явлением бесполезно, оно слишком глубоко здесь проросло. И если не ставить это дело на цивилизованные рельсы, пойдет вот такая, нецивиоизованная реакция:https://www.mk.ru/incident/2017/01/30/terak...napadeniya.html
Что Вы подразумеваете под выражением - " Поставить на цивилизованные рельсы " ?
Format C
5/22/2019, 4:18:15 PM
(.Анна. @ 22-05-2019 - 06:13)
Что Вы подразумеваете под выражением - " Поставить на цивилизованные рельсы " ?
У нас у трех партий, легально борящихся за лидерство в Национальной Ассамблее, откровенно-проквебекские лозунги. Именно они не дают Квебеку ратифицировать (подписать) кансдскую конституцию, чтоб НЕ отменять антиконституционные законы в провинции, типа пресловутого закона 101:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хартия_французского_языка

Нарушение конституции в том, что в Канаде везде официально двуязычие, а в Квебеке -официальный язык один. И есть организация под названием "языковая полиция", которая штрафует за неправильные вывески на улицах (с недопустимым размером букв на других языках), за ведение делопроизводства и производственных совещаний на языках, отличных от фр. (неофициально, апглийский разрешен только в ай-ти фирмах), за отдачу детей в НЕ французские школы (на английскую школу имеют право только дети англофонов) и т.д.

Тут надо еще иметь ввиду то, что образование в Канаде финснсируется из бюджета провинций и министерства образовпния только на провинциальном уровне. Соттветсвенно, в Квебеке свое такое министерство и министр, которого назначает премьер-министр, лидер партии, победившей в Нац. Ассамблее. В данный момент победила одна из про-квебекских партий (CAQ). И будет у детей в школе, в усиленном варианте - восстание патриотов 1837 года, "тихая революция" 1960-х, самосознание квебекского народа т.д. О чем дети в соседней провинции Онтарио, на уроках, даже не слышали.
PARAND
5/22/2019, 4:30:51 PM
(ps2000 @ 20-05-2019 - 12:56)
(PARAND @ 20-05-2019 - 11:30)
я всегда восхищался США до 90-х годов и всегда приводил в пример эту страну!
А что в политике США изменилось в 90-е?
Вроде как были гадами, так и остались?
С чем связано такое изменение Ваших настроений?

А я с вами дискуссировать и не собираюсь потому что знаю вашу иронию и насмешки..вы тролль....Cказал бы да модератор меня забанит, так что не надо меня специально подставлять под его власть))))
Я не люблю оппонентов которые работали преподавателями или в другой сфере где любят задавать вопросы...А потом за экраном в тихую хихикать вот я мол какой ,а вы все безмозглые и неграмотные...
ps2000
5/22/2019, 4:34:54 PM
(PARAND @ 22-05-2019 - 14:30)
(ps2000 @ 20-05-2019 - 12:56)
(PARAND @ 20-05-2019 - 11:30)
я всегда восхищался США до 90-х годов и всегда приводил в пример эту страну!
А что в политике США изменилось в 90-е?
Вроде как были гадами, так и остались?
С чем связано такое изменение Ваших настроений?
А я с вами дискуссировать и не собираюсь потому что знаю вашу иронию и насмешки..вы тролль....Cказал бы да модератор меня забанит, так что не надо меня специально подставлять под его власть))))
Я не люблю оппонентов которые работали преподавателями или в другой сфере где любят задавать вопросы...А потом за экраном в тихую хихикать вот я мол какой ,а вы все безмозглые и неграмотные...

Т.е. объяснить свою позицию Вы не в состоянии. 00058.gif
Впрочем это обычное для Вас дело.

Но то, что Вы любитель США - я всегда говорил 00064.gif
PARAND
5/22/2019, 4:38:55 PM
(Misha56 @ 20-05-2019 - 19:05)
(ps2000 @ 20-05-2019 - 19:02)
(Misha56 @ 20-05-2019 - 16:04)
А говорю про то что в США нет такого антисемитизма который я наблюдаю на этом форуме.
Про то что в США нет какого либо организованного антагонизма по отношению к гражданам любого этничеки / расового происхождения.
Что значит организованный антисемитизм? Или организованный антагонизм по расовому признаку
Например в СССР были на госиударственном уровне наложены ограничения на евреев и лиц других национальностей.

Это и есть организованный антогонизм.

Все правильно!Это еще шло от монархии когда евреев не допускали к власти!Вот они и свалили царя и пришли к власти!Правда Сталин их быстро успокоил и они до сих пор ненавидят его что мы и видим и сейчас когда народ за Сталина,а они против...Я уже тысячу раз говорил что я не антисемит для меня любая национальность к ним я отношусь спокойно!Но господа не надо наглеть и хапать и грабить страну и таких примеров много!Я не хочу наших миллиардеров и миллионеров называть...Миша в Тель-Авиве много ли дикторов русских на тв?Ответь?А у нас даже телевизионными каналами руководят и не надо здесь верещать что в России на вас наезжают!
.Анна.
5/22/2019, 4:41:42 PM
(Format C @ 22-05-2019 - 14:18)
(.Анна. @ 22-05-2019 - 06:13)
Что Вы подразумеваете под выражением - " Поставить на цивилизованные рельсы " ?
У нас у трех партий, легально борящихся за лидерство в Национальной Ассамблее, откровенро-проквебекские лозунги. Именно они не дают Квебеку ратифицировать (подписать) кансдскую конституцию, чтоб НЕ отменять антиконституционные законы в провинции, типа пресловутого закона 101:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Хартия_французского_языка

Нарушение конституции в том, что в Канаде везде официально двуязычие, а в Квебеке -официальный язык один. И есть организация под названием "языковая полиция", которая штрафует за неправильные вывески на улицах (с недопустимым размером букв на других языках), за ведение делопроизводства и производственных совещаний на языках, отличных от фр. (неофициально, апглийский разрешен только в ай-ти фирмах), за отдачу детей в НЕ французские школы (на английскую школу имеют право только дети англофонов) и т.д.

Жёстко конечно . А с чем это связано ? Почему такая нелюбовь ?
PARAND
5/22/2019, 4:41:51 PM
(ps2000 @ 22-05-2019 - 14:34)
(PARAND @ 22-05-2019 - 14:30)
(ps2000 @ 20-05-2019 - 12:56)
А что в политике США изменилось в 90-е?
Вроде как были гадами, так и остались?
С чем связано такое изменение Ваших настроений?
А я с вами дискуссировать и не собираюсь потому что знаю вашу иронию и насмешки..вы тролль....Cказал бы да модератор меня забанит, так что не надо меня специально подставлять под его власть))))
Я не люблю оппонентов которые работали преподавателями или в другой сфере где любят задавать вопросы...А потом за экраном в тихую хихикать вот я мол какой ,а вы все безмозглые и неграмотные...
Т.е. объяснить свою позицию Вы не в состоянии. 00058.gif
Впрочем это обычное для Вас дело.

Но то, что Вы любитель США - я всегда говорил 00064.gif

Большего бреда и невозможности ответить мне я и не ожидал от вас мой шеф)))) 00064.gif
Format C
5/22/2019, 4:49:59 PM
(.Анна. @ 22-05-2019 - 06:41)
Жёстко конечно . А с чем это связано ? Почему такая нелюбовь ?
Оттого, что англофоны до 1960 х годов примерно вели здесь политику ассимиляции местного населения с остальной Канадой - французский поддерживался только в церковных приходах и в семьях (из за чего, кстати, Квебек бил все рекорды по высокой рождаемости, ведь все приезжавшие иммигранты англофонивались)... хотели их ассимилировать, как в Новом Орлеане, но не вышло.
В 60-е годы прошлого века квебекское национальное самосознание вышло из подполья - в СМИ, политику, театр, литературу, авторскую песню, и стало вот этим самым "духовным скрепом", лучше и не сказать.
.Анна.
5/22/2019, 5:00:33 PM
(Format C @ 22-05-2019 - 14:49)
(.Анна. @ 22-05-2019 - 06:41)
Жёстко конечно . А с чем это связано ? Почему такая нелюбовь ?
Оттого, что англофоны до 1960 х годов примерно вели здесь политику ассимиляции местного населения с остальной Канадой - французский поддерживался только в церковных приходсх и в семьях (из за чего, кстати, Квебек бил все рекорды по высокой рождаемости, потому что все приезжавшие иммигранты англофонивались)... хотели их ассимилировать, как в Новом Орлеане, но не вышло.
В 60-е годы прошлого века квебекское национальное самосознание вышло из подполья - в СМИ, в театр, в литературу, в авторскую песню, и стало вот этим самым "духовным скрепом", лучше и не скажешь.

Как то национализмом сильно попахивает
Format C
5/22/2019, 5:06:02 PM
Анна, НЕ попахивает, а именно так - слово " национализм" здесь несет откровенно позитивную окраску! Его не бояться и не стесняются, а, наоборот любят, произносить... я понимаю, что непривычно для русского уха, меня тоже 16 лет назад, по приезду, слегка шокировало - потом привык, разобрался что к чему.... Есть люди, иммигранты, которые не могут с этим жить, они уезжают. И не мало таких. Ну так, в чем дело? Канада большая. Уедут в Онтарио, там их будут кормить идеей мульти-культураризма и уважением к британской королеве.
.Анна.
5/22/2019, 5:11:13 PM
(Format C @ 22-05-2019 - 15:06)
Анна, НЕ попахивает, а именно так - слово " национализм" здесь несет откровенно позитивную окраску! Его не бояться и не стесняются, а, наоборот любят, произносить... я понимаю, что непривычно для русского уха, меня тоже 16 лет назад, по приезду, слегка шокировало - потом привык, разобрался что к чему.... Есть люди, иммигранты, которые не могут с этим жить, они уезжают. И нередко.

Мне действительно трудно понять такое . Я интернациональна по складу . Для меня не существует разницы между народами где бы они не жили и кто бы они небыли
ps2000
5/22/2019, 5:17:42 PM
(PARAND @ 22-05-2019 - 14:41)
Большего бреда и невозможности ответить мне я и не ожидал от вас мой шеф)))) 00064.gif

Простите, но у Вас видимо возрастные изменения в сознании начались. Это не есть хорошо 00058.gif
Вы даже смысл написанного понимать разучились. Или никогда не понимали 00064.gif
Вы вроде ни о чем меня не спрашивали, какого ответа ждете 00062.gif

Вопрос Вам задан был - что в политике США изменилось в 90-е? С чем связано изменение отношения к стране, которой Вы всегда восхищались и в пример приводили

Большая просьба - истерить не начинайте, если не сможете объяснить сего парадокса
ps2000
5/22/2019, 5:23:02 PM
(.Анна. @ 22-05-2019 - 15:11)
Мне действительно трудно понять такое . Я интернациональна по складу . Для меня не существует разницы между народами где бы они не жили и кто бы они небыли

Вы несколько противоречите тому что пишите в других постах
Ведь интернационализм это идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями.
А Вы свое отношение к американской нации ясно высказывали (причем не могли его обосновать), так что где тут интернационализм
.Анна.
5/22/2019, 5:27:16 PM
(ps2000 @ 22-05-2019 - 15:23)
(.Анна. @ 22-05-2019 - 15:11)
Мне действительно трудно понять такое . Я интернациональна по складу . Для меня не существует разницы между народами где бы они не жили и кто бы они небыли
Вы несколько противоречите тому что пишите в других постах
Ведь интернационализм это идеология, проповедующая дружбу и сотрудничество между нациями.
А Вы свое отношение к американской нации ясно высказывали (причем не могли его обосновать), так что где тут интернационализм

Вот как же всё таки умеют люди исковеркать первоначальную инфу ! Я писала про Америку с её агрессивной политикой . Практически в тех же постах говорила , что не питаю неприязни к обычным гражданам . Это же касается и Украины
ps2000
5/22/2019, 5:41:24 PM
(.Анна. @ 22-05-2019 - 15:27)
Вот как же всё таки умеют люди исковеркать первоначальную инфу ! Я писала про Америку с её агрессивной политикой . Практически в тех же постах говорила , что не питаю неприязни к обычным гражданам . Это же касается и Украины

Если объективно смотреть, то все крупные и ведущие страны ведут достаточно агрессивную политику. Это и делает их великими державами.
Вы же хотите видеть Россию великой. Без жесткой и агрессивной политики это не возможно
Да и не только ведущие державы агрессивны. Просто проявляют это по разному

Об отношении к обычным гражданам США - разве Вы не писали, что не поздоровится тем амерам, которые с Вами встретятся. Это не цитата, но смысл, надеюсь понятен. Просто лень искать те Ваши нелестные отзывы о простых американцах

Об интернационализме - как Вы представляете себе дружбу и сотрудничество между нациями, если ненавидите страну, где одна из наций проживает
.Анна.
5/22/2019, 5:45:46 PM
(ps2000 @ 22-05-2019 - 15:41)
Об интернационализме - как Вы представляете себе дружбу и сотрудничество между нациями, если ненавидите страну, где одна из наций проживает

Так же , как сейчас я в самых лучших отношениях со всеми оставшимися в Украине моими друзьями , родственниками просто знакомыми людьми