Медведев снова жжет.
mjo
Удален 8/4/2016, 9:32:12 AM
(Sister of Night @ 04.08.2016 - время: 07:04)
Во-первых, общество зарплат не дает. Зарплату отдельным категориям государственных служащих выделяет законодательная власть и распределяет исполнительная власть всех уровней. А людей у нас в законодательной и исполнительной власти больше, чем учителей, но их зарплата вовсе не маленькая. Т.е. Вы полагаете, что в этих властных структурах собрались редкие специалисты?
А тем, кого МНОГО, общество никогда не сможет дать высокую зарплату.
Чтобы много получать, надо быть редким специалистом. Или предпринимателем.
Во-первых, общество зарплат не дает. Зарплату отдельным категориям государственных служащих выделяет законодательная власть и распределяет исполнительная власть всех уровней. А людей у нас в законодательной и исполнительной власти больше, чем учителей, но их зарплата вовсе не маленькая. Т.е. Вы полагаете, что в этих властных структурах собрались редкие специалисты?
Sister of Night
Удален 8/4/2016, 9:40:32 AM
(mjo @ 04.08.2016 - время: 06:32)
(Sister of Night @ 04.08.2016 - время: 07:04)
Выделяет откуда, простите?
Есть такая специальная выделительная система - бюджет называется, чтобы выделить из бюджета - надо туда покласть, а кладет общество в виде налогов.
Вам что надо - хорошие дороги, инфраструктура или зарплаты бюджетникам?
Зарплаты чиновникам надо урезать. Богатый чиновник это нонсенс. Архаизм.
(Sister of Night @ 04.08.2016 - время: 07:04)
А тем, кого МНОГО, общество никогда не сможет дать высокую зарплату.
Чтобы много получать, надо быть редким специалистом. Или предпринимателем.
Во-первых, общество зарплат не дает. Зарплату отдельным категориям государственных служащих выделяет законодательная власть и распределяет исполнительная власть всех уровней. А людей у нас в законодательной и исполнительной власти больше, чем учителей, но их зарплата вовсе не маленькая. Т.е. Вы полагаете, что в этих властных структурах собрались редкие специалисты?
Выделяет откуда, простите?
Есть такая специальная выделительная система - бюджет называется, чтобы выделить из бюджета - надо туда покласть, а кладет общество в виде налогов.
Вам что надо - хорошие дороги, инфраструктура или зарплаты бюджетникам?
Зарплаты чиновникам надо урезать. Богатый чиновник это нонсенс. Архаизм.
King Candy
Акула пера
8/4/2016, 9:41:38 AM
(Sister of Night @ 04.08.2016 - время: 08:10)
Не только разрешил гласность
Главная его "ошибка" - он отказался применять силу, убивать людей ради того чтобы держать народы в клетке СССР, как это делали те кто правил Империей до него
В результате СССР стал разваливаться по национальному признаку, начались межнациональные гражданские войны. Естественно, началось это все на Кавказе (сначала Грузия, потом Армения с Азербайджаном схлестнулись, потекли реки крови)
Вот сколько гонений идет на М.С. Горбачева, а он всего лишь разрешил народу гласность. Он поступил как порядочный. И что из этого произошло.
Не только разрешил гласность
Главная его "ошибка" - он отказался применять силу, убивать людей ради того чтобы держать народы в клетке СССР, как это делали те кто правил Империей до него
В результате СССР стал разваливаться по национальному признаку, начались межнациональные гражданские войны. Естественно, началось это все на Кавказе (сначала Грузия, потом Армения с Азербайджаном схлестнулись, потекли реки крови)
Челенджер
Акула пера
8/4/2016, 9:43:32 AM
(mjo @ 04.08.2016 - время: 07:32)
(Sister of Night @ 04.08.2016 - время: 07:04)
Они не редкие. Они лояльные. И это дорогого стоит. Ибо много таких "лояльных" удрало в Англию, Италию, Грецию. Ну, понятно, прихватив портреты американских президентов с собой. И вот оставшимся лояльным нынешнему режиму "бедное государство "вынуждено" платить много. Чтобы когда они побегут государству не было за них стыдно.
(Sister of Night @ 04.08.2016 - время: 07:04)
А тем, кого МНОГО, общество никогда не сможет дать высокую зарплату.
Чтобы много получать, надо быть редким специалистом. Или предпринимателем.
Во-первых, общество зарплат не дает. Зарплату отдельным категориям государственных служащих выделяет законодательная власть и распределяет исполнительная власть всех уровней. А людей у нас в законодательной и исполнительной власти больше, чем учителей, но их зарплата вовсе не маленькая. Т.е. Вы полагаете, что в этих властных структурах собрались редкие специалисты?
Они не редкие. Они лояльные. И это дорогого стоит. Ибо много таких "лояльных" удрало в Англию, Италию, Грецию. Ну, понятно, прихватив портреты американских президентов с собой. И вот оставшимся лояльным нынешнему режиму "бедное государство "вынуждено" платить много. Чтобы когда они побегут государству не было за них стыдно.
mjo
Удален 8/4/2016, 9:46:41 AM
(Челенджер @ 04.08.2016 - время: 07:43)
А пока мне, например, стыдно за государство. Кстати, в развитых странах зарплата учителей гораздо выше, чем средняя по этим странам. Это там, где ценится интеллект, а не лояльность.
Они не редкие. Они лояльные. И это дорогого стоит. Ибо много таких "лояльных" удрало в Англию, Италию, Грецию. Ну, понятно, прихватив портреты американских президентов с собой. И вот оставшимся лояльным нынешнему режиму "бедное государство "вынуждено" платить много. Чтобы когда они побегут государству не было за них стыдно.
А пока мне, например, стыдно за государство. Кстати, в развитых странах зарплата учителей гораздо выше, чем средняя по этим странам. Это там, где ценится интеллект, а не лояльность.
Sister of Night
Удален 8/4/2016, 9:47:06 AM
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 02:46)
18 часов в неделю это не много.
Ставка маленькая.
Если работать на полторы ставки - получается примерно 5 дней по 7 уроков и 2 выходных.
И зарплата при этом уже нормальная (примерно как у бухгалтера или рядового инженера на производстве), плюс надбавки всякие.
...Представь себе, ставка учителя 18 часов в неделю, плюс пооверка тетрадей, плюс подготовка к урокам. А на эти деньги жить невозможно. Значит, надо брать полторы ставки. Но и этого недостаточно. Ты сюда прибавь ещё классное руководство, которое сжирает и нервы и силы, и время...что остаётся на семьью и на сон? Это просто ад. ...
18 часов в неделю это не много.
Ставка маленькая.
Если работать на полторы ставки - получается примерно 5 дней по 7 уроков и 2 выходных.
И зарплата при этом уже нормальная (примерно как у бухгалтера или рядового инженера на производстве), плюс надбавки всякие.
King Candy
Акула пера
8/4/2016, 9:50:04 AM
(mjo @ 04.08.2016 - время: 08:46)
(Челенджер @ 04.08.2016 - время: 07:43)
А пока что, mjo, государству стыдно за вас
Потому что вы белоленточник, либерал, пятая колонна и вообще - ничего не понимаете в патриотизме )
(Челенджер @ 04.08.2016 - время: 07:43)
Они не редкие. Они лояльные. И это дорогого стоит. Ибо много таких "лояльных" удрало в Англию, Италию, Грецию. Ну, понятно, прихватив портреты американских президентов с собой. И вот оставшимся лояльным нынешнему режиму "бедное государство "вынуждено" платить много. Чтобы когда они побегут государству не было за них стыдно.
А пока мне, например, стыдно за государство. Кстати, в развитых странах зарплата учителей гораздо выше, чем средняя по этим странам. Это там, где ценится интеллект, а не лояльность.
А пока что, mjo, государству стыдно за вас
Потому что вы белоленточник, либерал, пятая колонна и вообще - ничего не понимаете в патриотизме )
mjo
Удален 8/4/2016, 9:53:36 AM
(King Candy @ 04.08.2016 - время: 07:50)
А пока что, mjo, государству стыдно за вас
Потому что вы белоленточник, либерал, пятая колонна и вообще - ничего не понимаете в патриотизме ) Нашему государству не может быть стыдно по определению, ибо стыд - это проявление совести.
А пока что, mjo, государству стыдно за вас
Потому что вы белоленточник, либерал, пятая колонна и вообще - ничего не понимаете в патриотизме ) Нашему государству не может быть стыдно по определению, ибо стыд - это проявление совести.
mjo
Удален 8/4/2016, 9:57:42 AM
(Sister of Night @ 04.08.2016 - время: 07:47)
Это если считать время на подготовку учителя к занятиям веселым развлечением. Но, уверяю Вас, это совсем не так.
И зарплата при этом уже нормальная (примерно как у бухгалтера или рядового инженера на производстве), плюс надбавки всякие.
Это если считать время на подготовку учителя к занятиям веселым развлечением. Но, уверяю Вас, это совсем не так.
Аngry
Удален 8/4/2016, 11:11:06 AM
Можно недовольных гастробайтерами заменить.
Sister of Night
Удален 8/4/2016, 11:20:16 AM
(mjo @ 04.08.2016 - время: 06:57)
(Sister of Night @ 04.08.2016 - время: 07:47)
Меньше надо грузить учителей всякими контролями и отчетами.
Пусть контролируют учебу и учителей сами родители.
(Sister of Night @ 04.08.2016 - время: 07:47)
И зарплата при этом уже нормальная (примерно как у бухгалтера или рядового инженера на производстве), плюс надбавки всякие.
Это если считать время на подготовку учителя к занятиям веселым развлечением. Но, уверяю Вас, это совсем не так.
Меньше надо грузить учителей всякими контролями и отчетами.
Пусть контролируют учебу и учителей сами родители.
BEBEta
Мастер
8/4/2016, 11:43:18 AM
(PARAND @ 03.08.2016 - время: 22:31)
Это говорит о многом, конечно! В первую очередь о её отношениях с таксистом, тоже в старые времена деньгами не обойдённая профессия.
Либералы, что с них возьмёшь ...
Business( анг.) - дело(рус.)
В данном контексте по ДАМу, соглашусь с Советником, ничего глупого премьер не сказал, правда и умного с конкретным тоже, но каков вопрос, как говорится..
Если его и отставят в сторону( причины есть, но и правительство надо в таком случае разогнать), то он не пропадёт, скорее всего пополнит оппозицию( имхо), но кто тогда роль "запасного президента" будет играть?
Кстати у моего знакомого который служил на севере в подводниках, жена в советское время ездила только на такси!!!А это в то время что то да значило я уж не говорю о ее одеяниях ни в чем не нуждалась!
кстати и за рубежом подводникам не хило платят!И там не говорят как у нас если тебе мало то иди в бизнес///
Кстати ,а что такое бизнес если перевести на русский язык это банальная спекуляция...
Это говорит о многом, конечно! В первую очередь о её отношениях с таксистом, тоже в старые времена деньгами не обойдённая профессия.
Либералы, что с них возьмёшь ...
Business( анг.) - дело(рус.)
В данном контексте по ДАМу, соглашусь с Советником, ничего глупого премьер не сказал, правда и умного с конкретным тоже, но каков вопрос, как говорится..
Если его и отставят в сторону( причины есть, но и правительство надо в таком случае разогнать), то он не пропадёт, скорее всего пополнит оппозицию( имхо), но кто тогда роль "запасного президента" будет играть?
mjo
Удален 8/4/2016, 12:13:08 PM
(BEBEta @ 04.08.2016 - время: 09:43)
А что в такой ситуации можно сказать умного?
В будущем году, как я понял, закончатся деньги стабилизационного фонда.
Налогооблагаемая база в стране уменьшается.
Цены на углеводороды и не думают подниматься.
Санкции давят и это реальность, как бы ни хорохорились патриоты всех мастей.
Борьба за геополитическое влияние требует уже не подъемных военных расходов.
Коррупция как была, так и осталась элементом системы.
И т.д.
Сейчас, как мне кажется, кто бы ни пришел на место Медведева или Путина уже вывести страну из пике сложно. Время разумных решений упущено и истрачено на гудок в Крыму.
ничего глупого премьер не сказал, правда и умного с конкретным тоже, но каков вопрос, как говорится..
Если его и отставят в сторону( причины есть, но и правительство надо в таком случае разогнать), то он не пропадёт, скорее всего пополнит оппозицию( имхо), но кто тогда роль "запасного президента" будет играть?
А что в такой ситуации можно сказать умного?
В будущем году, как я понял, закончатся деньги стабилизационного фонда.
Налогооблагаемая база в стране уменьшается.
Цены на углеводороды и не думают подниматься.
Санкции давят и это реальность, как бы ни хорохорились патриоты всех мастей.
Борьба за геополитическое влияние требует уже не подъемных военных расходов.
Коррупция как была, так и осталась элементом системы.
И т.д.
Сейчас, как мне кажется, кто бы ни пришел на место Медведева или Путина уже вывести страну из пике сложно. Время разумных решений упущено и истрачено на гудок в Крыму.
BEBEta
Мастер
8/4/2016, 1:06:35 PM
(mjo @ 04.08.2016 - время: 10:13)
Я это как раз понимаю очень хорошо. А согласен с тем, что из ДАМа лепят козла отпущения, формируя мнение у плебса о нем, как о "погремушке", отчасти это так, если собрать его ляпы-он Черномырдина переплюнет)). Но в делах он не волен, хоть премьер, хоть президент, это тоже надо учитывать.
А что в такой ситуации можно сказать умного?
В будущем году, как я понял, закончатся деньги стабилизационного фонда.
Налогооблагаемая база в стране уменьшается.
Цены на углеводороды и не думают подниматься.
Санкции давят и это реальность,///
Я это как раз понимаю очень хорошо. А согласен с тем, что из ДАМа лепят козла отпущения, формируя мнение у плебса о нем, как о "погремушке", отчасти это так, если собрать его ляпы-он Черномырдина переплюнет)). Но в делах он не волен, хоть премьер, хоть президент, это тоже надо учитывать.
tomsoyer3
Мастер
8/4/2016, 1:09:17 PM
(dedO'K @ 04.08.2016 - время: 03:21)
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 03:31)
Сам получал эти оклады, работая на заводе, который являлся почтовым ящиком. Вы понимаете, что это значит. Никаких доплат, кроме премий и весьма незначительных, не было! В это же время регулировщики зарабатывали по 1000 р и больше! При этом, ваш покорный слуга, внедрял стендовую регулировку для снижения затрат времени и повышение производительности труда этих самых регулировщиков!
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 03:31)
Зарплата ИТР, действительна была скромной. После института инженер без категории получал 120 р. Инженер 3-й категории 125, 2-й - 135, 1-й - 145.
Неправда. У них набиралось прилично: квартальная, тринадцатая и прочие прелести "из фондов" и "по показателям". Я уж не говорю про окраины и под'емные, колесные, северные, безводные, вредные производства и т.д. Правда, только производственникам. Контора(сейчас- планктон) обычно была в пролете.
Сам получал эти оклады, работая на заводе, который являлся почтовым ящиком. Вы понимаете, что это значит. Никаких доплат, кроме премий и весьма незначительных, не было! В это же время регулировщики зарабатывали по 1000 р и больше! При этом, ваш покорный слуга, внедрял стендовую регулировку для снижения затрат времени и повышение производительности труда этих самых регулировщиков!
tomsoyer3
Мастер
8/4/2016, 1:11:31 PM
(BEBEta @ 04.08.2016 - время: 11:06)
(mjo @ 04.08.2016 - время: 10:13)
Просмотрел сюжет. Он говорил очень убежденно, от души! За язык его ведь никто не тянул.
(mjo @ 04.08.2016 - время: 10:13)
А что в такой ситуации можно сказать умного?
В будущем году, как я понял, закончатся деньги стабилизационного фонда.
Налогооблагаемая база в стране уменьшается.
Цены на углеводороды и не думают подниматься.
Санкции давят и это реальность,///
Я это как раз понимаю очень хорошо. А согласен с тем, что из ДАМа лепят козла отпущения, формируя мнение у плебса о нем, как о "погремушке", отчасти это так, если собрать его ляпы-он Черномырдина переплюнет)). Но в делах он не волен, хоть премьер, хоть президент, это тоже надо учитывать.
Просмотрел сюжет. Он говорил очень убежденно, от души! За язык его ведь никто не тянул.
Sister of Night
Удален 8/4/2016, 1:14:37 PM
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 10:11)
А мне, наоборот, показалось, что он ответил в том же лицемерном духе, в каком был задан вопрос.
Этот педагог что-то там говорил про "воспитание патриотизма" у школьников - так после этого вообще не надо им ничего повышать. Нас уже напатриотили во время СССР по самые уши.
Просмотрел сюжет. Он говорил очень убежденно, от души! За язык его ведь никто не тянул.
А мне, наоборот, показалось, что он ответил в том же лицемерном духе, в каком был задан вопрос.
Этот педагог что-то там говорил про "воспитание патриотизма" у школьников - так после этого вообще не надо им ничего повышать. Нас уже напатриотили во время СССР по самые уши.
BEBEta
Мастер
8/4/2016, 1:24:07 PM
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 11:11)
Если вы хоть одним глазком увидите семинары по подготовке таких кадров...
Во времена СССРа ходил анекдот о замполитах, суть такова, что главным критерием отбора являлось ни знание теорий, не строевая или физ подготовка, а одно единственное упражнение, в котором кандидат приняв "упор лёжа" должен был коснуться кончиком языка земли, не сгибая рук!))
Просмотрел сюжет. Он говорил очень убежденно, от души! За язык его ведь никто не тянул.
Если вы хоть одним глазком увидите семинары по подготовке таких кадров...
Во времена СССРа ходил анекдот о замполитах, суть такова, что главным критерием отбора являлось ни знание теорий, не строевая или физ подготовка, а одно единственное упражнение, в котором кандидат приняв "упор лёжа" должен был коснуться кончиком языка земли, не сгибая рук!))
Sorques
Удален 8/4/2016, 3:12:00 PM
(Sister of Night @ 04.08.2016 - время: 11:14)
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 10:11)
В СССР воспитывали не патриотизм, а любовь к партии, советской власти и коммунизму, то есть вдалбливали идеологию, многие и сейчас ассоциируют патриотизм с этими вещами, а критику власти или каких то негативных процессов в стране называют чуть ли не русофобией, ибо власть сакральна.. хотя именно в советские времена и была заложена самая ядреная русофобия, когда из всей истории страны до 1917, сделали Хронику Империи Зла, за исключением трех полководцев и одного государя..
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 10:11)
Просмотрел сюжет. Он говорил очень убежденно, от души! За язык его ведь никто не тянул.
А мне, наоборот, показалось, что он ответил в том же лицемерном духе, в каком был задан вопрос.
Этот педагог что-то там говорил про "воспитание патриотизма" у школьников - так после этого вообще не надо им ничего повышать. Нас уже напатриотили во время СССР по самые уши.
В СССР воспитывали не патриотизм, а любовь к партии, советской власти и коммунизму, то есть вдалбливали идеологию, многие и сейчас ассоциируют патриотизм с этими вещами, а критику власти или каких то негативных процессов в стране называют чуть ли не русофобией, ибо власть сакральна.. хотя именно в советские времена и была заложена самая ядреная русофобия, когда из всей истории страны до 1917, сделали Хронику Империи Зла, за исключением трех полководцев и одного государя..
дима220
Профессионал
8/4/2016, 3:12:09 PM
(Безумный Иван @ 03.08.2016 - время: 21:49)
(King Candy @ 03.08.2016 - время: 21:35)
Это-в нормальных странах приговор карьере,но не в России!
Вообще,после таких многочисленных"перлов" политический деятель такого ранга должен,как МИНИМУМ,подать в отставку,а как максимум-...
(King Candy @ 03.08.2016 - время: 21:35)
Медведев честный и откровенный человек, в отличие от своего "сменщика". И говорит все правильно
Бежать надо из бюджетной сферы... Оттуда уже все адекватные, умные сбежали давно. А вообще на эти специальности и не надо учиться - я так считаю... Раз государство СИСТЕМАТИЧЕСКИ не хочет нормально оплачивать эти профессии - пусть туда идут работать мигранты
Я не сомневаюсь в его честности и откровенности. Вот только человеку с антигосударственными взглядами не место во главе государства.
Когда глава правительства призывает учителям искать более высокооплачиваемую работу и бросать преподавание, это приговор его политической карьере.
Это-в нормальных странах приговор карьере,но не в России!
Вообще,после таких многочисленных"перлов" политический деятель такого ранга должен,как МИНИМУМ,подать в отставку,а как максимум-...