Медведев снова жжет.

(King Candy @ 04.08.2016 - время: 01:55)
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 02:49)
Здесь собрались умные и адекватные люди. Поясните мне убогому. Как второе лицо государства может противоречить первому? В какой стране такое возможно? По духу его высказываний так и происходит! Может просто не правильно понял? Парой постов выше я уже писал об этом

Путин и Медведев - это "хороший и плохой следователь" )

Один для сапогов и бюджетников рассказывает всякие приятности - другой для ученых, благословляет их на "валить из этой страны" ))))
И все довольны, все услышали приятное для себя - и патриотичные "сапоги", и бюджетники, и грезящие о "валить" ученые и предприниматели - а в реальности все то же, денежки продолжают течь в карманы нужным людям )))

Не более чем бла-бла - разная лапша на разных слушателей


Каждый говорит то, что хочет слышать "его" аудитория - один работает на ура-партиотов и бюджетников, другой окучивает оппозиционно настроенных к первому )))

Все граждане слышат что хотели и радуются жизни.

Собственно, эта же ситуация отражена и в двуглавом орле - символе нашей страны
Тогда вопрос. Как можно поддерживать оборонный потенциал в стране, в которой не нужны ученые и учителя?

(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 02:04)
Как можно поддерживать оборонный потенциал в стране, в которой не нужны ученые и учителя?
В СССР, поддерживали..

(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 02:00)
Тогда он должен уйти в отставку. Или не так?
У нас нет разногласий...только в незначительных вопросах..

(Sorques @ 04.08.2016 - время: 02:14)
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 02:04)
Как можно поддерживать оборонный потенциал в стране, в которой не нужны ученые и учителя? В СССР, поддерживали..
Ученые были высокооплачиваемыми, а учителя высокоуважаемыми!

(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 02:15)
Ученые были высокооплачиваемыми, а учителя высокоуважаемыми!
Вы пошутили про ученых или речь про уровень начальников отделов в Курчатовском и член корров и академиков?
Инженеры в оборонке, получали весьма скромно..за вредность и секретность приплачивали, но несущественно..
Насчет Высокоуважаемых..это в телевизоре так вещали, а оно дорогого не стоит, то есть слова вместо еды..

(Sorques @ 04.08.2016 - время: 02:22)
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 02:15)
Ученые были высокооплачиваемыми, а учителя высокоуважаемыми! Вы пошутили про ученых или речь про уровень начальников отделов в Курчатовском и член корров и академиков?
Инженеры в оборонке, получали весьма скромно..за вредность и секретность приплачивали, но несущественно..
Насчет Высокоуважаемых..это в телевизоре так вещали, а оно дорогого не стоит, то есть слова вместо еды..
Даже и не думал шутить! Зав лаб без кандидат наук получал до 300 рублей, а учителей уважали все школьники! Не говорю об институтах.

Зарплата ИТР, действительна была скромной. После института инженер без категории получал 120 р. Инженер 3-й категории 125, 2-й - 135, 1-й - 145.

Для сравнения. Командир взвода, лейтенант после училища без надбавок имел зарплату 220р.

(Sorques @ 04.08.2016 - время: 01:56)
Он возможно применил неудачный оборот речи, но по сути хотел сказать именно то, что учитель это прежде всего призвание и сравнивать с доходами прочих профессий не уместно..
Я здесь задал пользователям вопрос, а когда с учителями было иначе.. например в РИ, сельский учитель получал 24 руб, меньше чем рабочий, а в СССР 120 руб, что было так же очень и очень скромно...да и других странах, это обычно нижняя планка бюджетников, хотя безусловно не сравнимая с советскими или российскими..
Я не понимаю, почему тот факт, что работа учителя или преподавателя - это прежде всего призвание, должен исключать необходимость платить им достойную зарплату? Повторюсь, учитель из Дагестана жаловался на зарплаты 10-15 тыс. рублей, а не на зарплаты близкие к средним по стране хотя бы.

Да, учителя, преподаватели нигде особенно не жируют, однако у нас профессор в университете получает меньше, чем профессор в Нигерии и Эфиопии. А так, конечно, и у учителей в Европе тоже небольшие зарплаты, но всё ж достаточные для нормальной скромной жизни.
Посмотрела комментарий одного из наших преподавателей. Мнение аналогичное моему:

Впрочем, что говорить о том, что Правительство должно идти навстречу, когда "денег нет, но вы держитесь" и в Минфине говорят, что зарплаты скоро вообще платить нечем будет... Вот и идут в ход разговоры, что у нас слишком много людей с высшим образованием (в рамках подготовки населения к сокращению бюджетных мест в вузах, увольнения научных сотрудников), лекции учителям, что согласно своему призванию нормально жить на 10-15 тыс. (хотя и этого скоро не будет) и т.д...

(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 02:26)
Зав лаб без кандидат наук получал до 300 рублей, а учителей уважали все школьники! Не говорю об институтах.
Любой завлаб? В обычном НИИ, начальник отдела или зав.лаб.200 руб+квартальная премия 40-50 руб..
Насчет школьников..у каждого учителя была нелицеприятная кличка..стебали и троллили так же как и сейчас..

(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 03:26)
(Sorques @ 04.08.2016 - время: 02:22)
Вы пошутили про ученых или речь про уровень начальников отделов в Курчатовском и член корров и академиков?
Инженеры в оборонке, получали весьма скромно..за вредность и секретность приплачивали, но несущественно..
Насчет Высокоуважаемых..это в телевизоре так вещали, а оно дорогого не стоит, то есть слова вместо еды.. Даже и не думал шутить! Зав лаб без кандидат наук получал до 300 рублей, а учителей уважали все школьники! Не говорю об институтах.
И что эти завлабы назавлабили за 300 рублей, кроме дач, машин и докторских?
Да и насчет высокоуважаемых вы перегнули. В СССР людей уважали за умение, а не за должность, как, впрочем, и сейчас.

(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 03:31)
Зарплата ИТР, действительна была скромной. После института инженер без категории получал 120 р. Инженер 3-й категории 125, 2-й - 135, 1-й - 145.
Неправда. У них набиралось прилично: квартальная, тринадцатая и прочие прелести "из фондов" и "по показателям". Я уж не говорю про окраины и под'емные, колесные, северные, безводные, вредные производства и т.д. Правда, только производственникам. Контора(сейчас- планктон) обычно была в пролете.

(Pretty Little Liar @ 04.08.2016 - время: 03:03)
Я не понимаю, почему тот факт, что работа учителя или преподавателя - это прежде всего призвание, должен исключать необходимость платить им достойную зарплату? Повторюсь, учитель из Дагестана жаловался на зарплаты 10-15 тыс. рублей, а не на зарплаты близкие к средним по стране хотя бы.

Да, учителя, преподаватели нигде особенно не жируют, однако у нас профессор в университете получает меньше, чем профессор в Нигерии и Эфиопии. А так, конечно, и у учителей в Европе тоже небольшие зарплаты, но всё ж достаточные для нормальной скромной жизни.


Учитель и преподаватель в вузе, это не одно и тоже..в вузах часто преподают люди далекие от назидательного учительства, а не более чем доносят некие знания..

Безусловно 15 тыс, это очень мало, даже для уборщицы, но речь тогда должна идти о наших российских доходах вообще..

Посмотрела комментарий одного из наших преподавателей. Мнение аналогичное моему:
Все верно, но почему тогда не вспомнить о работниках культуры или медиках, на фоне весьма хороших зарплат бюджетников из властных структур всех уровней?

Впрочем, что говорить о том, что Правительство должно идти навстречу, когда "денег нет, но вы держитесь" и в Минфине говорят, что зарплаты скоро вообще платить нечем будет... Вот и идут в ход разговоры, что у нас слишком много людей с высшим образованием (в рамках подготовки населения к сокращению бюджетных мест в вузах, увольнения научных сотрудников), лекции учителям, что согласно своему призванию нормально жить на 10-15 тыс. (хотя и этого скоро не будет) и т.д...
Нет денег в бюджете, поэтому возможны какие кадровые решения, но они мало что дадут пока нефть не подорожает, а отказываться от политических трат уже невозможно...

Я понимаю, что воду написал, но здесь ничего другого и не скажешь..

tomsoyer3 Мультипостинг исправьте.

(Безумный Иван @ 04.08.2016 - время: 01:35)
(dedO'K @ 04.08.2016 - время: 00:32)
Дело не в том, где ты мог пахать, Ваня, а в том, что кто то мог тебе заплатить. А платили тебе с "трубы", которую мы строили, достраивали и обслуживали, фактически, за "спасибо", пока не появились американские бизнесмены и мы, как бизнесмены, нашли с ними общий язык. Дело у нас такое, бизнес такой, по другому не могли, призвание. Вот именно так в 90-е пропаганда обозначила всех военных бездельниками и нахлебниками, что они всем должны и все их кормят. Толпами нападали на парней в военной форме, препода моего по тактике так в Питере убили.
Вообще то мы не были военными. Мы были стальтрубомонтажники, сварщики, стропальщики, механизаторы и т.д.
И препода твоего в Питере мы не убивали, мы делом занимались, которое всех вас кормит и поит до сих пор, почти бесплатно, заметь, занимались. Тем делом, с которого некоторые рьяные из вас, ребята, требуют сейчас себе , своим врачам, своим учителям и т.д., долю малую, непонятно, с каких соображений. Вы то к трубе какое отношение имеете, "государственники"?

(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 03:04)
Тогда вопрос. Как можно поддерживать оборонный потенциал в стране, в которой не нужны ученые и учителя?
Никак. Об этом я тоже писал чуть выше в этой теме

Вместе с Pretty Little Liar пришли к выводу, что такое далекое стратегическое планирование недоступно нашим (у)правителям.

На год максимум способны смотреть вперед

(Sorques @ 03.08.2016 - время: 22:30)
(Безумный Иван @ 03.08.2016 - время: 22:17)
Не за деньгами я пошел в подводники. Но вот бросить любимую профессию, к которой у меня было призвание я вынужден был из-за денег.
А пока жив был СССР я о деньгах не думал. На зарплату подводника можно было жить. А на зарплату учителя в СССР, можно было так же жить? Нет.
Медведев сказал логичную вещь, что неправильно сравнивать зарплаты ряда профессий, а если человек думает как заработать больше денег, то должен идти в бизнес..кстати в советские времена, многие шли в военные именно по этой причине..ну не будешь же ты говорить, что прапорщик начальник армейской столовой, это призвание..

Медведев, раздражает ряд граждан, поэтому к нему и цепляются..
Влад, всё дело в том, что как только учитель начинает заниматься бизнесом, подработками... добросовестный учитель...качество его работы падает. Представь себе, ставка учителя 18 часов в неделю, плюс пооверка тетрадей, плюс подготовка к урокам. А на эти деньги жить невозможно. Значит, надо брать полторы ставки. Но и этого недостаточно. Ты сюда прибавь ещё классное руководство, которое сжирает и нервы и силы, и время...что остаётся на семьью и на сон? Это просто ад. В военные и полицию, в принципе, тоже доолжны идти по призванию... В медицину...ты предствляешь хирурга, который отработав ночью таксистом, чтоб заработать денег, идёт утром делать операции? Слова Медведева прозвучали просто оскорбительно для людей, которые идут в профессию по призванию. Получается, что они люди второго сорта. Конечно, от учителя физически не зависит жизнь человека в данную минуту, но от него зависит то, какие в будущем будут и военные, и медики, и полиция. А главное, какими они будут родителями, чему будут учить и как воспитывать своих детей. С его стороны подобные заявления- это верх цинизма.

(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 01:49)
Здесь собрались умные и адекватные люди. Поясните мне убогому. Как второе лицо государства может противоречить первому? В какой стране такое возможно? По духу его высказываний так и происходит! Может просто не правильно понял? Нас разводят просто. Они заодно. Анекдот вспоминается.. Хочешь сделать человека счасливым? Посели в его доме отару овец на годик, а потом выгони их оттуда. И ничего больше для счастья делать не надо. Ща нам говорят, что не будут платить заплату, а потом мы будем счастливы, что хоть цены осенью и выросли бешено, а зарплата нет, но ведь платят-то её вовремя, а могли бы...

(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 03:46)
Влад, всё дело в том, что как только учитель начинает заниматься бизнесом, подработками...

С его стороны подобные заявления- это верх цинизма.
Ир, все так, любая профессиональная деятельность требует погружения, но не измождённости людей которые ей занимаются.

К тебе тогда вопрос..Откуда деньги брать? Ты я помню радовалась что у нас вышла качественная Олимпиада, естественно за то, чтобы продолжали осуществляться внешнеполитические проекты..а это все большие деньги для бюджета..И что на этом фоне говорить Медведеву? Он премьер, а не Хазин или Делягин, которые все знают, но не за что не отвечают и болтать могут что угодно..

Где брать деньги, с учетом прочих расходов?

(Sorques @ 04.08.2016 - время: 03:57)
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 03:46)
Влад, всё дело в том, что как только учитель начинает заниматься бизнесом, подработками...

С его стороны подобные заявления- это верх цинизма. Ир, все так, любая профессиональная деятельность требует погружения, но не измождённости людей которые ей занимаются.

К тебе тогда вопрос..Откуда деньги брать? Ты я помню радовалась что у нас вышла качественная Олимпиада, естественно за то, чтобы продолжали осуществляться внешнеполитические проекты..а это все большие деньги для бюджета..И что на этом фоне говорить Медведеву? Он премьер, а не Хазин или Делягин, которые все знают, но не за что не отвечают и болтать могут что угодно..

Где брать деньги, с учетом прочих расходов?
ХА! Влад, пусть меньше в карман себе кладут.ты же понимаешь, что бюджетные деньги разворовываются.