Медведев снова жжет.

(Misha56 @ 07.08.2016 - время: 00:54)
Я бы после 8го класса с привлечением психологов проводил тестирование учеников, и делил бы их на два направления, гуманитарии и технари.
Например моя жена и дочь математики от бога, им классическая литература, биология химия, физика и т.д. на хрен не сдались.
В штатах дочка как раз после 8го класса сама составляла своё школьное расписание.
Асторномию она вычеркнула, географию, химию, физику, биологию тоже, сочла что те знания которые она получила до 8го класса ей достаточны.
Зато английский язык и литературу, испанский язык, математику и экономику брала в таком объёме что по окончании 12 класса в университете сразу начала со второго семестра экономического факультета.
При этом окончила его с двумя дипломами, бакалавр в экономике, ив английском языка и литературе.
Точнее до второго бакалавра ей не хватало одного класса, но она не хотел сидеть в универе ещё один семестр, ибо у неё уже была работа.
Она это класс добрала дистанционно с помощью компьютера, и получила второй диплом по почте.
Разумное предложение. Тогда базой должны стать эти восемь классов, и упор должен быть сделан на них. А дальше действительно специализация и возможно с привлечением в дальнейшем будущих работодателей.
Я бы пожалуй добавил выживание, оказание первой помощи и вождение транспортных средств.

(efv @ 07.08.2016 - время: 01:53)
(Misha56 @ 07.08.2016 - время: 00:54)
Я бы после 8го класса с привлечением психологов проводил тестирование учеников, и делил бы их на два направления, гуманитарии и технари.
Например моя жена и дочь математики от бога, им классическая литература, биология химия, физика и т.д. на хрен не сдались.
В штатах дочка как раз после 8го класса сама составляла своё школьное расписание.
Асторномию она вычеркнула, географию, химию, физику, биологию тоже, сочла что те знания которые она получила до 8го класса ей достаточны.
Зато английский язык и литературу, испанский язык, математику и экономику брала в таком объёме что по окончании 12 класса в университете сразу начала со второго семестра экономического факультета.
При этом окончила его с двумя дипломами, бакалавр в экономике, ив английском языка и литературе.
Точнее до второго бакалавра ей не хватало одного класса, но она не хотел сидеть в универе ещё один семестр, ибо у неё уже была работа.
Она это класс добрала дистанционно с помощью компьютера, и получила второй диплом по почте. Разумное предложение. Тогда базой должны стать эти восемь классов, и упор должен быть сделан на них. А дальше действительно специализация и возможно с привлечением в дальнейшем будущих работодателей.
Я бы пожалуй добавил выживание, оказание первой помощи и вождение транспортных средств.
Разумно.
Правда выживание у дочки было.
Но не в школе, а виде походов со мной.
Просто с рюкзаком по горам, и на охоту.
Большой рюкзак я не люблю.
Так что ходили на неделю с обычным армейским патрульным рюкзаком, о одним комплектом сухпая на человека.
С ним же обычно и возвращались.
В лесу еды всегда полно, её просто знать надо.
С первой помощью проще.
Если помните в СССР были УПДК: Учебно Производственные Комбинаты, где школьников должны были учить основам рабочих специальностей.
В США такие тоже есть.
Вот например в ссылка на один такой в столице нашего штата: ( https://newweb.richmond.k12.va.us/schools/specialty/rtc.aspx ) он обслуживает и соседние каунит.
Сейчас там программу посмотреть нельзя, выложат к сентябрю, но там же учатся и переучиваются взрослые.
Вот ссылка на взрослые программы она обычно такие же как и детские, только детские растянуты на год, полтора: ( https://rtcva.org/ ).
Я дочке поставил условие если она хочет моей помощи в оплате универа, она должна окончить школу с рабочей специальностью.
Она выбрала EMT (Емёрдженси медикал технишен) это те кто приезжают со скорой, оказывают первую помощь, стабилизируют и волокут в госпиталь.
С таким дипломом найти работу не проблема, это и послужило выбором.
С вождением машины то-же проблемы не было.
Мы живём за городом, автобусов нет, до школы 0.9 мили= 1.44км а школьные автобусы возят только тех кому до школы больше мили.
Так что дочку, и дочку соседей возила жена, а соседка забирала.
Поскольку дочка хотела работать, в 15 с половиной лет она получила права и села за руль.
НЕ даром говорят необходимость лучший учитель.
Вообще Систему УПДК хорошо было бы восстановить и развить.
Школьники вполне могли бы кончать школу с профессией в руках.

(дима220 @ 06.08.2016 - время: 19:59)
Это до вас,видимо,не доходит.Кто создал такую экономическую ситуацию в стране?Кто за 25 лет перманентных реформ так и не увел экономику от сырьевой зависимости?Кто не создал конкурентноспособные несырьевые отрасли экономики?Конечно,Медведев-далеко не главный фигурант в этих вопросах.
Если Медведев не главный фигурант, что Вы уже наконец признали, то кто главный? И можно за 25 лет, за которые так и не утрясли до конца даже вопрос собственности, создать экономику, которая могла бы конкурировать с Западом, где устоялась преемственность поколений, поделены рынки, развились технологии, культура производства и пр., что создавалось столетиями последовательного совершенствования экономических отношений?

(mjo @ 07.08.2016 - время: 04:15)
1. Если Медведев не главный фигурант, что Вы уже наконец признали, то кто главный?
2. И можно за 25 лет, за которые так и не утрясли до конца даже вопрос собственности, создать экономику, которая могла бы конкурировать с Западом, где устоялась преемственность поколений, поделены рынки, развились технологии, культура производства и пр., что создавалось столетиями последовательного совершенствования экономических отношений?
1. Смотрящий по России у нас Чубайс. ну и Семья
2. Можно, если экономика мобилизационная будет и действовать без промедления и агрессивно.

(Narziss @ 07.08.2016 - время: 00:21)
(Sister of Night @ 06.08.2016 - время: 21:11)
(дима220 @ 06.08.2016 - время: 18:51)
А если мозги есть,а денег у родителей нет,тогда как? Значит, неповезло.
Родители ответственны за будущее своих детей.
Если денег нет, то можно пойти работать, потом доучиться. главное - дать возможность людям доучиваться и переучиваться на любом этапе жизни, в любом возрасте. Это триста лет назад Россия родила при таких условиях всего ОДНОГО Ломоносова, при нынешних, а особенно тех которые впаривает Систер Ломоносовых по умолчанию не будет.
Это в СССР и постСССР типусам со средним(очень средним) образованием 10(11(!), 12(?)) лет внушается, что Россия родила одного Ломоносова.
Сообщаю шокирующую сенсацию: Ломоносова родила семья Ломоносовых, Россия бесплодна. А "единственность" Ломоносова заключается в том, что он- единственный немецкий русский в академии, в отличии от русских немцев.
Кулибина помните? Братьев Черепановых? А таких людей, как Поярков, Снигиревы, Ремезовы, знаете?

(mjo @ 07.08.2016 - время: 04:15)
(дима220 @ 06.08.2016 - время: 19:59)
Это до вас,видимо,не доходит.Кто создал такую экономическую ситуацию в стране?Кто за 25 лет перманентных реформ так и не увел экономику от сырьевой зависимости?Кто не создал конкурентноспособные несырьевые отрасли экономики?Конечно,Медведев-далеко не главный фигурант в этих вопросах. Если Медведев не главный фигурант, что Вы уже наконец признали, то кто главный? И можно за 25 лет, за которые так и не утрясли до конца даже вопрос собственности, создать экономику, которая могла бы конкурировать с Западом, где устоялась преемственность поколений, поделены рынки, развились технологии, культура производства и пр., что создавалось столетиями последовательного совершенствования экономических отношений?
Вот теперь и Вы признали,что за 25 лет даже вопрос собственности не утрясли,т.е,не сделано практически ничего!
Сейчас я скажу банальную вещь и поднимется вой-во главе со Сталиным СССР за 20 лет провел индустриализацию и менее чем за 20 лет поднялся из руин!
У наших либералов была уже готовая производственная база,которую можно было модернизировать и развить.Но им это было не нужно.

(Pretty Little Liar @ 06.08.2016 - время: 22:53)
Он ведь даже на вопрос не ответил. Его спрашивали, почему зарплаты учителей настолько маленькие в сравнении с зарплатами полицейских, а он сказал, что в бизнесе можно заработать больше и быстрее.

...
У нас в Белоруссии участковый инспектор милиции получает 300 долларов. преподаватель в ссузе получает примерно столько же.

(Sister of Night @ 07.08.2016 - время: 09:02)
(Pretty Little Liar @ 06.08.2016 - время: 22:53)
Он ведь даже на вопрос не ответил. Его спрашивали, почему зарплаты учителей настолько маленькие в сравнении с зарплатами полицейских, а он сказал, что в бизнесе можно заработать больше и быстрее.

... У нас в Белоруссии участковый инспектор милиции получает 300 долларов. преподаватель в ссузе получает примерно столько же.
Много это или мало для Белоруссии?Если перевести в рубли по курсу-около 20 тыс.

(дима220 @ 07.08.2016 - время: 08:27)
(Sister of Night @ 07.08.2016 - время: 09:02)
У нас в Белоруссии участковый инспектор милиции получает 300 долларов. преподаватель в ссузе получает примерно столько же. Много это или мало для Белоруссии?...
Это чуть ниже среднего.

(efv @ 07.08.2016 - время: 07:49)
1. Смотрящий по России у нас Чубайс. ну и Семья
2. Можно, если экономика мобилизационная будет и действовать без промедления и агрессивно.
1. Последние 17 лет у нас тоже главный Чубайс? Уверены, или кроме этой "дурочки" запустить нечего?
2. Т.е. командная система, всех в ватники и строем на работу, шаг вправо, шаг влево - тюрьма и т.д? Такими методами конкурентоспособные экономики не строят.
дима220

Вот теперь и Вы признали,что за 25 лет даже вопрос собственности не утрясли,т.е,не сделано практически ничего!
Насчет "ничего" заметьте, это Вы сказали, а не я. Это я к тому, что у Вас есть скверная привычка приписывать оппоненту слова, которых он не говорил. А вот сделано ли все возможное - не уверен. Хотя, как выяснилось, социализм - болезнь, которая поражает мозги населения в гораздо большей степени, чем предполагалось в начале. Наш форум - наглядное доказательство этого скорбного факта.
Формально вопрос собственности решен Конституцией. Но проблема в низкой легитимность прав собственности, особенно по итогам приватизации, в глазах общества. А это за такой короткий срок не исправить.

Сейчас я скажу банальную вещь и поднимется вой-во главе со Сталиным СССР за 20 лет провел индустриализацию и менее чем за 20 лет поднялся из руин!
У наших либералов была уже готовая производственная база,которую можно было модернизировать и развить.Но им это было не нужно.
Да какой там вой! Банальные глупости уже никого не удивляют. Но поймите простую вещь (хотя я уверен, что не поймете): мобилизационная экономика не создает конкурентоспособную экономику. НИКОГДА! Она вообще не для этого. Она может обеспечить минимально безопасное для страны существование и не более того. Все сталинские и последующие методы так и не смогли создать конкурентоспособную экономику, а обеспечили только ее оборонную часть. Нормальная - свободная и динамично развивающаяся экономика, создается, на мой взгляд, только эволюционным путем через преемственность поколений собственников.

(Sister of Night @ 06.08.2016 - время: 14:38)
общеобразовательные предметы надо сократить до минимума, а остальное сделать платным. тогда педагоги зарабатывать начнут.


А вы же хотите чтоб и образование бесплатно. и зарплаты высокие.
Очень скоро так и будет в РФ , но уже сейчас существует и вступительный взнос в школах, который платят при поступлении ребёнка и всевозможные" поборы", вплоть до "на мел"- и это особо не скрывается. Но думать, что сделав платные предметы, педагоги начнут зарабатывать-ошибка. Начнёт богатеть директор, а так как под"богатеть" у нас подразумевается -всё в карман, то выводы делайте сами..
По поводу вашей мысли сократить предметы, до научить"читать и плавать"- ну, что же, согласен, цыгане , например, учат детей считать( на примере денег) и читать (начиная с вывесок) и ничего, не бедствуют! ))

Это никак не связано, т к право на образование положено по Конституции РФ, а з/п педагогам зависят от бюджета муниципалитета, частных образовательных учр-ий, вплоть до волеизъявления владельца бизнеса, связанного с образованием. Поясню- частный бизнес в этом секторе так же дотируется из бюджета, средства эти идут на з/п педагогам в тч, вернее должны идти.

(mjo @ 07.08.2016 - время: 10:14)
Да какой там вой! Банальные глупости уже никого не удивляют. Но поймите простую вещь (хотя я уверен, что не поймете): мобилизационная экономика не создает конкурентоспособную экономику. НИКОГДА! Она вообще не для этого. Она может обеспечить минимально безопасное для страны существование и не более того. Все сталинские и последующие методы так и не смогли создать конкурентоспособную экономику, а обеспечили только ее оборонную часть. Нормальная - свободная и динамично развивающаяся экономика, создается, на мой взгляд, только эволюционным путем через преемственность поколений собственников.
Когда вам,либерально настроенным товарищам,нечем козырять,вы переходите на оскорбления типа"не доходит","не дойдет","банальные глупости".Задаю лично Вам вопрос-экономика Китая,Южной Кореи тоже развивалась эволюционно с учетом преемственности поколений???
То,что мобилизационная экономика не может быть конкурентноспособной-это сугубо ваше мнение.На мой же взгляд все зависит от задач,которые ставят,использую мобилизационную модель экономики.

Конечно, Медведев "подставился". И его заявление идет вразрез с одним из майских тезисов Путина - учителям зарплату как в промышленности, среднюю по региону.

Но, в принципе, я с ним в этом согласен. В этом вопросе я согласен именно с позицией Медведева, а не Путина.

Медведев сказал то, что мы и сами все знаем. Просто нам удивительно, мы отвыкли: по телевизору чиновник высокого уровня сказал правду.

Люди же в 91-м решили сменить социализм на капитализм. Ну так и платите теперь сами преподавателям своих детей, если хотите, чтобы они хоть что-то знали.

Незачем много тратить на оплату из бюджета полуграмотных "преподавателей", ежегодно толпами извергаемыми из всевозможных уч. заведений. А знающий преподавтаель - всегда сможет заработать.

Кстати, о дагестанских преподавателях - вот вообще не надо. Или давайте пообсуждаем. Как хотите. Я немного в курсе насчет этой республики, а вы?

Согласен с Медведевым: он сказал по сути верно.

А то, что мы на него набросились, так что в этом нового для нас:
"Ладно, плюйте, плюйте, плюйте — Все же радость задарма, Вы всегда плюете, люди, В тех, кто хочет вам добра!" Е. Евтушенко

(Пловец @ 07.08.2016 - время: 10:51)
Конечно, Медведев "подставился". И его заявление идет вразрез с одним из майских тезисов Путина - учителям зарплату как в промышленности, среднюю по региону.

Но, в принципе, я с ним в этом согласен.

Медведев сказал то, что мы и сами все знаем. Просто нам удивительно, мы отвыкли: по телевизору чиновник высокого уровня сказал правду.

Люди же в 91-м решили сменить социализм на капитализм. Ну так и платите теперь сами преподавателям своих детей, если хотите, чтобы они хоть что-то знали.

Незачем много тратить на оплату из бюджета полуграмотных "преподавателей", ежегодно толпами извергаемыми из всевозможных уч. заведений.

Кстати, о дагестанских преподавателях - вот вообще не надо. Или давайте пообсуждаем. Как хотите. Я немного в курсе насчет этой республики, а вы?

Согласен с Медведевым: он сказал по сути верно.

А то, что мы на него набросились, так что в этом нового для нас:
"Ладно, плюйте, плюйте, плюйте — Все же радость задарма, Вы всегда плюете, люди, В тех, кто хочет вам добра!" Е. Евтушенко
Вот если б Медведев честно сказал,что ни он,ни его кабинет министров не справились со своими обязанностями,можно было и спеть ему хвалебную песню.
И,кстати,почему извергаемые из многочисленных вузов новоиспеченные преподаватели полуграмотны,м.б,это огрехи современной российской модели образования,замешанной на коррупционной составляющей нашего общества?

(дима220 @ 07.08.2016 - время: 11:06)
Вот если б Медведев честно сказал,что ни он,ни его кабинет министров не справились со своими обязанностями,можно было и спеть ему хвалебную песню.
И,кстати,почему извергаемые из многочисленных вузов новоиспеченные преподаватели полуграмотны,м.б,это огрехи современной российской модели образования,замешанной на коррупционной составляющей нашего общества?
Медведев честно сказал: уважаемые, проснитесь, четвертый десяток лет страна идет по капиталистическому пути - вы его выбрали. Теми пирожками, что вы ели при социализме, вы давно уже сходили, забудьте!
Всё, что вам надо вы можете купить. Все суммы, которые для этого требуются - вы, в принципе, можете заработать.
Если вы хотите что-то больше купить, то надо больше зарабатывать. И - наоборот.
А что не так?

(Пловец @ 07.08.2016 - время: 11:19)
(дима220 @ 07.08.2016 - время: 11:06)
Вот если б Медведев честно сказал,что ни он,ни его кабинет министров не справились со своими обязанностями,можно было и спеть ему хвалебную песню.
И,кстати,почему извергаемые из многочисленных вузов новоиспеченные преподаватели полуграмотны,м.б,это огрехи современной российской модели образования,замешанной на коррупционной составляющей нашего общества? Медведев честно сказал: уважаемые, проснитесь, четвертый десяток лет страна идет по капиталистическому пути - вы его выбрали. Теми пирожками, что вы ели при социализме, вы давно уже сходили, забудьте!
Всё, что вам надо вы можете купить. Все суммы, которые для этого требуются - вы, в принципе, можете заработать.
Если вы хотите что-то больше купить, то надо больше зарабатывать. И - наоборот.
А что не так?
Вот именно-"в принципе,можете заработать."
А все ли условия для этого созданы?У нас так много рабочих мест в стране?Мысль"идите в бизнес" тоже утопична,не могут 100% населения идти в бизнес.

Нет, зачем философствовать об утопиях. Сейчас любой специалист-профессионал может заработать на жизнь у нас в стране. Другое дело, что для этого ему, возможно, придется работать больше, чем он бы хотел.

Сейчас недостаток в хороших специалистах - какую бы специальность не взяли бы. "Свинтили" многие. Многие умерли, а достойной смены нет.
Голод на специалистов.
Голод на интеллигентных людей.
Голод на грамотных людей.

Нет работы в стране? Странно. На мой взгляд нет нормальных образованных работников. Нет ?

(dedO'K @ 07.08.2016 - время: 08:53)
А "единственность" Ломоносова заключается в том, что он- единственный немецкий русский в академии, в отличии от русских немцев.
Кулибина помните? Братьев Черепановых? А таких людей, как Поярков, Снигиревы, Ремезовы, знаете?
Ни сколько не умаляя достижения отечественных строителей паровоза и прочих достойных людей отмечу, что гений Ломоносова проявил себя гораздо сильнее и ярче. Заложив фундамент для современной российской науки.
Понятно, почему Ломоносов приведен в пример?

Про конспирологию, коей сам ,в одном из постов темы ,согрешил : https://echo.msk.ru/blog/dubnov/1814288-echo/

Поржал от души!! )))

(дима220 @ 07.08.2016 - время: 10:36)
Когда вам,либерально настроенным товарищам,нечем козырять,вы переходите на оскорбления типа"не доходит","не дойдет","банальные глупости". Так не дошло же.

Задаю лично Вам вопрос-экономика Китая,Южной Кореи тоже развивалась эволюционно с учетом преемственности поколений???

Госпиди! Это уже на всех зубах навязло!
Да потому, что мы не китайцы и не корейцы! У нас европейский менталитет! Это во-первых.
Во-вторых, еще, с 1972 года США предоставили Китаю режим наибольшего благоприятствования в торговле. Как Вы думаете, мог бы Горбачев, не меняя политического режима, прийти к США и заявить, что готов отказаться от холодной войны за экономические преференции?
В-третьих, Китай, например, до того, как поднял экономику, не проявлял никаких геополитических амбиций.
А есть еще в-четвертых, пятых и т.д.

То,что мобилизационная экономика не может быть конкурентноспособной-это сугубо ваше мнение.На мой же взгляд все зависит от задач,которые ставят,использую мобилизационную модель экономики.
А что такое мобилизационная экономика? Дайте определение.