Маски сорваны! Кудрин о государстве?

(sxn3126451976 @ 13.01.2016 - время: 13:39)
.Вот проживаете Вы, условно, 81 рубль, а зарплата 31.Делать чего будете?Только у Путина ситуация похуже...Вы можете сократить мужу расходы на рыбалку....А Путин силовикам не может.Ему придётся им существенно добавлять.А то, когда ободранные и обнищавшие дорогие россияне попрут на Болотную менты ежели их ощипать могут же не голодранцев разгонять, а примкнуть к этим голодранцам и вместе пойдут гнать кремлёвскую челядь, включая главную пионервожатую страны.
Это очень веселый парадокс )) Сначала вожаки набирают волчат кормушку охранять, потом волчата убирают вожака как только Акела промахнулся ))
Вечный процесс отъема собственности и крысиной грызни- пока не поймут что уйти целым и с имуществом на пенсию чтобы передать бабло и тем более бизнес по наследству, можно только в правовом государстве.
Только для этого и придуман единый закон, чтобы спокойно получать прибыль не боясь что её отнимут молодые волчата.


И какая перспектива у страны, если только один этот вопрос взять?А он не один.У нас других вариантов уже и не осталось.Честность и порядочность стала уделом белых ворон.И это система Путина.И такая система ОБРЕЧЕНА
Тоже считаю этот момент самым наглядным, его и на форуме видно. Демагогия, ложь и смешные детские подмены- позорище постоянное почти у всех лояльных к гос власти граждан. И уж тем более в самой гос службе, там просто ужас творится.
В судах общаясь с приставами, прокурорами, уфасовцами, налоговиками- понимаешь что это коллапс полный, это вообще не люди. Там нет совести, закона и разума, одно желание безнаказанно творить любое говно. Даже судьи иногда не выдерживают и сами чуханят этих своих младших собратьев ))

Какая порядочность- там крайне мало тех кто может себе позволить соблюдать закон, очень небольшой набор должностей, и постоянные конфликты с начальством.
Система полностью самовоспроизводит себя, в её ряды снова как в СССР набирают самых отпетых деградантов.

А читая рассуждения Безумного Ивана про то что якобы военнослужащий обязан исполнять любые приказы- понимаешь что преступление для силовика это норма, это счастье, это их ЦЕЛЬ СЛУЖБЫ! Они идут служить только чтобы можно было безнаказанно преступать закон, и для этого им достаточно просто отданного приказа...
Пока новый Нюрнберг не вобьет в башку всем "Иванам" что исполнять заведомо преступный приказ это смертельно опасно, ниче не поможет.

(O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2016 - время: 08:10)
(Victor665 @ 17.01.2016 - время: 06:02)
Точки перелома очень просты-
1. поражение в войне после чего теряет влияние силовая часть правящей банды
2. либо смерть Главаря, после чего начинаются необратимые изменения.
царь, Сталин, Брежнев, всё давно известно. Так вот о чём мечтают умники! Они желают таки втянуть Россию в очередную войну с десятками миллионов жертв с любой стороны.
1. где ваш воспаленный мозг увидел мечты или даже хотелки?
Это обычная статистика которую учат в школе, так разваливались многие империи, от Македонской и до Советской.
2. И не надо лгать и приписывать свои грязные мыслишки которые такие как вы УЖЕ воплотили в жизнь и УЖЕ втянули Россию в войну- тем кто против войны ибо понимает чем она может кончиться для уродливого государства, военного монстра и экономического карлика, колосса на глиняных ногах.

Так почему вы желаете втянуть Россию в войну, почему вы желаете ей краха?

3. И куда вы дели самый простой вариант- смерть лидера? Ужас сковал ваш воспаленный мозг и не дает ему оценить эту обычную для любого человека кончину? А может вы придумали бессмертие?

или думаете что ваши любимые государственные крысы будут втихаря порождать всё новых и новых полностью одинаковых крысенышей которые ничего не будут менять наверху после смерти предыдущего Крыса? Не выйдет, у молодых крыс есть свои дети, после детей Чайки придут другие детишки, финансовые потоки поменяются, и вы останетесь без кормушки ))

Признайтесь вы ведь от этого верещите, боитесь перемен во власти именно потому что присосались к бюджету в стиле Ивана и прочих местных государственников?
недолго вам осталось ))

(Victor665 @ 17.01.2016 - время: 08:18)
И куда вы дели самый простой вариант- смерть лидера? Ужас сковал ваш воспаленный мозг и не дает ему оценить эту обычную для любого человека кончину? А может вы придумали бессмертие?


недолго вам осталось ))
К зеркалу сходите, ему претензии предъявите! Это при условии, что со зрением проблем нет.

(O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2016 - время: 08:28)
(Victor665 @ 17.01.2016 - время: 08:18)
И куда вы дели самый простой вариант- смерть лидера? Ужас сковал ваш воспаленный мозг и не дает ему оценить эту обычную для любого человека кончину? А может вы придумали бессмертие?


недолго вам осталось )) К зеркалу сходите, ему претензии предъявите! Это при условии, что со зрением проблем нет.
без всякого зеркала прямо в цитируемом вами тексте есть мои слова про вариант краха системы когда умрет лидер.

А вы боитесь его обсудить уже в третий раз )) Неужели такая крутая кормушка у вас что даже помыслить боитесь что будет без любимого вождя? ))

Плакать то будете как на похоронах Сталина? Или поржем вместе как ржала вся страна на похоронах Брежнева? Впрочем суть не поменяется- системе придет капут.

(efv @ 17.01.2016 - время: 01:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 01:05)
Ну, счастливой старости вам на ваших виллах в Майами и на Коста-Дорада. нaстоящие стaлинисты не могут иметь виллы в Мaйaми, ИМХО.
Да ну, все у вас прекрасно сочетается.
Ходить на демонстрации под красными флагами, но с попами и иконами во главе - вполне нормально.
Выступать по телевизору против проклятой "гейропы", но потом спокойно садиться на самолет и улетать к детям и внукам в Бельгию (как депутат Мизулина) или на свою фешенебельную виллу на озере Комо (как телепроповедник Соловьев) - вполне себе.
Рассуждать в интервью об ужасном транснациональном капитале, стремлению которого поставить нашу страну на колени мы обязаны противопоставить особую русскую "духовность", и иметь на территории своего дворца отдельный домик (!) для хранения дорогих шуб (!!) - тоже без проблем.

Вы всегда без проблем сочетаете обман для народа и красивую материальную жизнь для себя.
Более того, первое для вас - залог второго...



Реально, чтобы сейчас вывести оживить Россию, нужно менять не персоналии (Силуанова на Кудрина, Путина на Навального и т.д.), а систему. Sorques утверждaет
Вам выше ответил пользователь Челенджер.



другое дело, что скорее всего уже поздно.
Вы, сталинисты-путинисты, успели сделать смерть нашей страны необратимой. Вы не хотите порaссуждaть о построссийском мире? Можно топик открыть "мир после России".
Ну да, неплохая тема. Но топик открыть пока не готов, еще подумаю...

(Ramses IV @ 17.01.2016 - время: 02:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 00:05)
Так приход самодура, который разрушит систему окончательно - только вопрос времени.Развал всего, абсолютно всего - лишь вопрос времени.
Это Вы - не знаете. Я все прекрасно знаюСколько времени вы отпускаете очередному самодуру на окончательное разрушение системы?
Год? Десять? Двадцать пять? Сто?
Или больше?
Или меньше?

Если вы действительно ВСЁ знаете, то просветите местных незнаек, пожалуйста.
Отвечу словами Силуанова

Силуанов: Россия может "проесть" резервы за 2016 год
Россия может "проесть" все накопленные резервы до конца 2016 года, если не будут приняты меры по сокращению расходов и повышению доходов бюджета. Об этом заявил министр финансов РФ Антон Силуанов в интервью программе "Вести в субботу".
"Бюджет практически не пострадал, поскольку мы накапливали резервы в "тучные" годы. Хотя многим это не нравилось, думаю, сейчас критики осознают правильность такой политики. Поэтому и в прошлом году, и в этом мы будем использовать наши запасы — подушку безопасности - которые были накоплены. За текущий год можем "проесть" резервы, если не будем принимать других мер", - заявил Силуанов.

Вычитал у другого пользователя ссылка

(Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 08:58)
Да ну, все у вас прекрасно сочетается.
Ходить на демонстрации под красными флагами, но с попами и иконами во главе - вполне нормально.
Выступать по телевизору против проклятой "гейропы", но потом спокойно садиться на самолет и улетать к детям и внукам в Бельгию (как депутат Мизулина) или на свою фешенебельную виллу на озере Комо (как телепроповедник Соловьев) - вполне себе.
Рассуждать в интервью об ужасном транснациональном капитале, стремлению которого поставить нашу страну на колени мы обязаны противопоставить особую русскую "духовность", и иметь на территории своего дворца отдельный домик (!) для хранения дорогих шуб (!!) - тоже без проблем.

Вы всегда без проблем сочетаете обман для народа и красивую материальную жизнь для себя.
Более того, первое для вас - залог второго...



у кого это у нaс? Вот всё и всех, кого Вы перечислили, никaк в стaлинисты не влезaет

Вам выше ответил пользователь Челенджер. Интересно мнение сaмого Sorques'a

Ну да, неплохая тема. Но топик открыть пока не готов, еще подумаю... Чего думaть? Открывaйте, темa интереснaя! Кaкие силы будут бороться, кaкие векторы кудa приклaдывaться, кто кого победить может.

(Victor665 @ 17.01.2016 - время: 08:38)

Плакать то будете как на похоронах Сталина? Или поржем вместе как ржала вся страна на похоронах Брежнева? Впрочем суть не поменяется- системе придет капут.
Умные люди на похоронах не смеются, а те кто ржал, имеют просранную жизнь, потому как с похорон Брежнева пришлось жить "во время перемен"((( - самое страшное еврейское пожелание врагам.
Вам я вижу доставляет удовольствие поплясать на костях покойников-бывших лидеров. Чего-то я не замечал Ваших сарказмов на тему хромой утки? Или ТАМ всё ок?

(Челенджер @ 17.01.2016 - время: 02:30)
(efv @ 17.01.2016 - время: 01:37)
Sorques утверждaет что и Путин и его прaвительство это либерaлы и в России по сути строится тоже либерaлизм. И если мы видим тaкие плaчевные результaты,знaчит виновaт...либерaлизм? Уважаю Соргеуса), но мне кажется он сильно заблуждается.

Либерализм могут строить либералы, но никак не назначенные на должности "смотрящие" еще и посаженные на кормление Царём Благодетелем. Либеральная экономика повернута лицом к малому и среднему бизнесу, а экономика России это укрупнение игроков с передачей контроля "своим" людям. Где там либерализм?
А это как у Оруэлла - "Все животные равны"... "Но есть животные, более равные, чем другие")))
Либерализм, который строит нынешний прогнивший режим - такой, для очень узкого круга "эффективных менеджеров" и "талантливых бизнесменов" (по совместительству родственников тех самых "эффективных менеджеров")... Им же надо как-то легализовывать награбленные у народа капиталы, и либеральные формы (бизнес, частная собственность, свобода предпринимательства) для этого идеально подходят... Поэтому от них не отказываются. Ну, на словах. А на деле - всю страну (кроме той самой узкой прослойки) ставят в такие условия, что ни прав, ни свобод, ни возможности свободно заниматься бизнесом ни у кого нет...

(efv @ 17.01.2016 - время: 10:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 08:58)
Да ну, все у вас прекрасно сочетается.
Ходить на демонстрации под красными флагами, но с попами и иконами во главе - вполне нормально.
Выступать по телевизору против проклятой "гейропы", но потом спокойно садиться на самолет и улетать к детям и внукам в Бельгию (как депутат Мизулина) или на свою фешенебельную виллу на озере Комо (как телепроповедник Соловьев) - вполне себе.
Рассуждать в интервью об ужасном транснациональном капитале, стремлению которого поставить нашу страну на колени мы обязаны противопоставить особую русскую "духовность", и иметь на территории своего дворца отдельный домик (!) для хранения дорогих шуб (!!) - тоже без проблем.

Вы всегда без проблем сочетаете обман для народа и красивую материальную жизнь для себя.
Более того, первое для вас - залог второго...

у кого это у нaс? Вот всё и всех, кого Вы перечислили, никaк в стaлинисты не влезaет
Все, кто ностальгирует по СССР и/или пытается возродить (пусть даже на другом уровне) то, что было в нем - суть сталинисты в душе своей. Бо невозможно не заметить построение на одних принципах всей системы, которая существовала с 1917 по 1991 годы, ... Во главе системы мог стоять кровожадный тиран с расстрелами, или некровожадный придурок с кукурузой, но принципы этой системы были едины. Сейчас их пытаются возродить, только называют их теперь по-другому... Ни к чему хорошему это привести не может (честно говоря, уже не привело).

(Юлий Северенко @ 17.01.2016 - время: 00:27)
Хм, а разве СССР 70-х не был сырьевым придатком запада?
Это вы называете сырьевой придаток Запада?
"Наша страна опередила США по выпуску многих важнейших видов продукции и добыче сырья (уголь, кокс, железная и марганцевая руда, чугун, тепловозы, электровозы, тракторы, зерновые и хлопкоуборочные комбайны, стальные трубы, цемент, гидротурбины, пиломатериалы и т.д.).
При составлении девятого пятилетнего плана (1971–1975гг.) особый упор делался на выравнивание технических показателей СССР и США. По ряду из них, – освоение космоса, вооружение, электрификация железнодорожного транспорта, добыча нефти за счет применения методов искусственного воздействия на пласт и др. – Советский Союз уже превосходил США. "
Жуков В., Еськов Г., Павлов В. История России. Учебное пособие

(Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 11:06)
же надо как-то легализовывать награбленные у народа капиталы, и либеральные формы (бизнес, частная собственность, свобода предпринимательства) для этого идеально подходят... Поэтому от них не отказываются. Ну, на словах. А на деле - всю страну (кроме той самой узкой прослойки) ставят в такие условия, что ни прав, ни свобод, ни возможности свободно заниматься бизнесом ни у кого нет...
тогдa простой вывод - это не либерaлизм и не либерaлы. Тaк?
Все, кто ностальгирует по СССР и/или пытается возродить (пусть даже на другом уровне) то, что было в нем - суть сталинисты в душе своей. Бо невозможно не заметить построение на одних принципах всей системы, которая существовала с 1917 по 1991 годы, ... Во главе системы мог стоять кровожадный тиран с расстрелами, или некровожадный придурок с кукурузой, но принципы этой системы были едины. Сейчас их пытаются возродить, только называют их теперь по-другому... Ни к чему хорошему это привести не может (честно говоря, уже не привело). Я кaк бы вижу что откaз от той системы привёл нaс к зaгнивaнию и возможной смерти госудaрствa.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 01:05)
Говорите только за себя. Это Вы - не знаете.
Я все прекрасно знаю - неотвратимость краха была заложена в эту систему изначально. Когда потребности экономики определяются не "невидимой рукой рынка" (при всей известной условности этого понятия, я признаю), а прихотью самодуров... Один из которых захотел - заставил всю страну делать танки и самолеты. Другой захотел - все стали сеять кукурузу. Третий захотел - все вообще бросили работать и стали вешать ему звезды героя. Ну и т.д.

Так приход самодура, который разрушит систему окончательно - только вопрос времени. Более того - каждый новый что-то вносит в итоговый результат (развал). Система не может работать по другому. Она не может не разрушать сама себя.

Всё таки наберусь наглости и еще раз скажу за вас. ИМХО вы сейчас шлепаете по китайской клаве, смотрите в китайский монитор, сидите в китайском халате и пьете чай , сваренный в китайском чайнике. А в это время по всему тому Китаю, который всё это сделал, стоят памятники великому кормчему Мао. Не менее почитаем сменивший его другой самодур Дэньсяопин. Ну и наконец нынешний кормчий Си Цзиньпин тоже выбран отнюдь не демократическим голосованием. Может методы руководства у них были другие? Если сравнивать нынешнюю Россию то однозначно другие. Тэньаньмэнь и Болотная не идут ни в какое сравнение.
Я сам в силу своей натуры, патологически склонной к махновщине и лозунгам типа бей белых пока не покраснеют и бей красных пока не побелеют, не являюсь страстным поклонником каких либо кормчих. Все вышеприведенные примеры я привел только, чтобы показать несостоятельность ваших тезисов о системе самодуров.

(O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2016 - время: 10:35)
Чего-то я не замечал Ваших сарказмов на тему хромой утки? Или ТАМ всё ок?
Не всё ок.Когда у власти демократы - это время печали для крупного бизнеса и радости для мелкого...

У меня есть товарищ, живущий в Америке. Он занимается мелким бизнесом. Я его спрашиваю: «Ты платишь налоги?» Он отвечает: «Иногда плачу». «Что значит «иногда»?» – удивляюсь я. «Это значит, что президент у нас умный, – объясняет он. – Дал команду малый бизнес не трогать. Принес 100 долларов – слава тебе господи. Не принес? Ничего страшного. И только если малый бизнес вырастет в большой, вот тут-то с него и будут брать налоги». Это мудрое решение.
С экрана телевизора нам все время врут! Только этим телевидение и занимается – врет с утра до ночи! Помните, у Булгакова в «Мастере и Маргарите»: «Я вошел в приемную редактора, где меня встретила окосевшая от ежедневного вранья секретарша». Точно так же и мы уже окосели от ежедневного вранья! О чем бы ни зашла речь – нам всё врут! О.Басилашвили.https://www.ixtc.org/2016/01/oleg-basilashvili-my-uzhe-okoseli-ot-ezhednevnogo-vranya/

(Sinnerbi @ 17.01.2016 - время: 12:15)
Все вышеприведенные примеры я привел только, чтобы показать несостоятельность ваших тезисов о системе самодуров.
Вот про самодуров в самую дырочку...Не надо было Сталина из мавзолея выносить.И Ленина не надо трогать.Это памятники истории.А они не всегда положительные.Пусть будут.А как относиться к трупу Ленина или каким-то иным сакральным мощам, например, православным - личное дело каждого....Ну, а в остальном.Главное отличие Китая в том, что он применял либеральные модели в экономике.Комплексно и последовательно.И, если бы Путин, как Пиночет проводил либеральную ЭКОНОМИЧЕСКУЮ политику на фоне драконовской политической системы, то я бы стонал и плакал, но ПОНЯЛ.А то что сейчас - это просто пародия на все модели и мобилизациоонную модель экономики и на либеральную...Ну, а про политику...Остаётся только ждать инфаркта у лидера пока он не случился у всей страны.Не очень морально и по человечески...Но вот так.

(Victor665 @ 17.01.2016 - время: 06:02)
зачем обсуждать какие-то "показатели"? ведь в СССР все цифирки заведомо не имеют отношения к понятию "эжономика"которое вы упоминаете ))
вымышленные условные цифры показывали НЕэкономические данные! которые ни для чего не пригодны, ну разве что только для сравнения с предыдущими надуманными цифирками.

Если выполнить свертку информации, то весь ваш пост сводится к несогласию с методикой расчета сравнительного анализа экономических показателей примененной Ханиным И.Г., на которого я ссылался. Я с огромным удовольствием почитаю выполненный вами анализ его методики и тщательно разберу указанные вами ошибки в его методике. Правда некоторые ваши высказывания про разработки Леонтьева в применении к СССР говорят о том, что, мягко выражаясь, экономика не ваш конек потому, что впервые он упомянул свою модель в статье «Баланс народного хозяйства СССР» опубликованной в журнале «Плановое хозяйство» № 12 за 1925 год. Еще в качестве ремарки о вашем тезисе о категоричной ненужности всего, что делалось в СССР, хотелось бы сказать, что если убрать Братскую, Красноярскую, Саяно Шушенскую ГЭС, то мы вряд ли бы читали сейчас ваши портянки потому, что электричество в вашем Екатеринбурге давали бы в дома также как нам после подрыва опор ЛЭП хохлоукрами.

(Sinnerbi @ 17.01.2016 - время: 12:15)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.01.2016 - время: 01:05)
Говорите только за себя. Это Вы - не знаете.
Я все прекрасно знаю - неотвратимость краха была заложена в эту систему изначально. Когда потребности экономики определяются не "невидимой рукой рынка" (при всей известной условности этого понятия, я признаю), а прихотью самодуров... Один из которых захотел - заставил всю страну делать танки и самолеты. Другой захотел - все стали сеять кукурузу. Третий захотел - все вообще бросили работать и стали вешать ему звезды героя. Ну и т.д.

Так приход самодура, который разрушит систему окончательно - только вопрос времени. Более того - каждый новый что-то вносит в итоговый результат (развал). Система не может работать по другому. Она не может не разрушать сама себя. Всё таки наберусь наглости и еще раз скажу за вас. ИМХО вы сейчас шлепаете по китайской клаве, смотрите в китайский монитор, сидите в китайском халате и пьете чай , сваренный в китайском чайнике. А в это время по всему тому Китаю, который всё это сделал, стоят памятники великому кормчему Мао. Не менее почитаем сменивший его другой самодур Дэньсяопин. Ну и наконец нынешний кормчий Си Цзиньпин тоже выбран отнюдь не демократическим голосованием. Может методы руководства у них были другие? Если сравнивать нынешнюю Россию то однозначно другие. Тэньаньмэнь и Болотная не идут ни в какое сравнение.
Я сам в силу своей натуры, патологически склонной к махновщине и лозунгам типа бей белых пока не покраснеют и бей красных пока не побелеют, не являюсь страстным поклонником каких либо кормчих. Все вышеприведенные примеры я привел только, чтобы показать несостоятельность ваших тезисов о системе самодуров.
Вам уже ответил пользователь Номер, и все правильно сказал. Китай совершенно непохож на нас, потому что серьезно либерализовал экономику, а вот политику - нет... Но мой тезис про самодуров касался вовсе не политических аспектов, а именно экономических.
Когда построена система, когда самодур приказывает всей стране, в какую сторону креститься, или на чьи могилы молиться - это, конечно, не одобрят поклонники либеральных политических ценностей, но поклонники нелиберальных одобрят, то есть в конечном счете это дело вкуса.
А вот когда построена система, в которой самодур начинает указывать экономике, что ей производить - такая система обречена по определению. Законы экономики объективны и просто разрушат такую систему изнутри...

(Номер @ 17.01.2016 - время: 12:29)
Ну, а про политику...Остаётся только ждать инфаркта у лидера пока он не случился у всей страны.Не очень морально и по человечески...Но вот так.
Вы, главное, сами панангин не забывайте употреблять, а то не дотянете до его похорон

(Номер @ 17.01.2016 - время: 12:29)
Не надо было Сталина из мавзолея выносить.И Ленина не надо трогать.
XXI век на дворе. Пора завязывать с некрофилией в масштабах страны))

(O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2016 - время: 13:06)
(Номер @ 17.01.2016 - время: 12:29)
Ну, а про политику...Остаётся только ждать инфаркта у лидера пока он не случился у всей страны.Не очень морально и по человечески...Но вот так. Вы, главное, сами панангин не забывайте употреблять, а то не дотянете до его похорон Я, как раз таки, не главное.Стране нужен панангин и еще много чего для излечения от путинизма.Ибо гораздо страшнее, что страна может не дотянуть до печального события в виде ухода вождя.