Малый бизнес
Аngry
Удален 10/25/2015, 2:42:16 PM
(Xрюндель @ 24.10.2015 - время: 20:37)
(dedO'K @ 24.10.2015 - время: 19:17)
Я когда закрывал свое ИП, через месяц мне повестка в контролирующие органы - явитесь для плановой проверки. Я им звоню сообщаю - а я уже не ИП. А они - как так? у нас же по плану вы идете, надо вас проверить. А я - идите в жопу. А они - вам нужно к нам явиться и письменно заявлением нас уведомить, что мы не сможем с вас больше тягать штрафы. А я - ХА!, ХА!, ХА!...
(dedO'K @ 24.10.2015 - время: 19:17)
А как можно уничтожить ИП?
А легко. В РФ это проделывалось неоднократно. К примеру, несуразное повышение пенсионных выплат привело к тому, что тысячи ИП просто закрылись.
Вот так их и уничтожают.
Я когда закрывал свое ИП, через месяц мне повестка в контролирующие органы - явитесь для плановой проверки. Я им звоню сообщаю - а я уже не ИП. А они - как так? у нас же по плану вы идете, надо вас проверить. А я - идите в жопу. А они - вам нужно к нам явиться и письменно заявлением нас уведомить, что мы не сможем с вас больше тягать штрафы. А я - ХА!, ХА!, ХА!...
muse 55
Грандмастер
10/25/2015, 3:10:14 PM
(virtu6 @ 25.10.2015 - время: 05:49)
Заплатит около 50 т.р. В этом вся причина, по которой зарплаты делятся на темную и светлую. Но , что бы платить черную зарплату , нужно иметь черный нал. Не во всех сферах это возможно...
Как ты думаешь сколько заплатит работодатель с зарплаты в 100 000 рублей? Или ты реально думаешь всего 13 000 рублей?
Заплатит около 50 т.р. В этом вся причина, по которой зарплаты делятся на темную и светлую. Но , что бы платить черную зарплату , нужно иметь черный нал. Не во всех сферах это возможно...
Angelofdown
Акула пера
10/25/2015, 6:25:27 PM
Обналичивать проще всего через ИП на УСНке с объектом "доходы" за какие-нибудь "консалтинговые услуги". Около 15% нужно отстегнуть. Зато практически не докопаешься: услуги оказаны, акты подписаны, деньги переведены :)
Sorques
Удален 10/25/2015, 7:40:02 PM
(srg2003 @ 25.10.2015 - время: 04:21)
Юристам платят не за знания, а за умение найти "взаимопонимание" с законом...
еще раз- банкам в чем интерес? Хоть вообще с сельского хозяйства все налоги пусть снимут, банку выгоднее дать кредит фермеру или крупному холдингу?
Для подобного, есть банки с государственным участием..
у того, у кого денег больше конечно больше шансов. т.к. он может юристам заплатить больше за более квалифицированную работу. Состязательность процесса....
Юристам платят не за знания, а за умение найти "взаимопонимание" с законом...
еще раз- банкам в чем интерес? Хоть вообще с сельского хозяйства все налоги пусть снимут, банку выгоднее дать кредит фермеру или крупному холдингу?
Для подобного, есть банки с государственным участием..
Эрт
Грандмастер
10/25/2015, 9:24:44 PM
(Angelofdown @ 25.10.2015 - время: 16:25)
Да конечно. Если такая схема используется всеми кто может многие годы, это не значит, подобный вариант идеален. Если сумма по договору различных консультаций достаточно крупная, то, помимо подписанных актов, налоговиков очень заинтересуют сами эти консультации в письменном и электронном виде, среднерыночная стоимость подобных консультаций и т. д. и т. п., чтобы признать этот договор мнимым. И если действительно это было тупо обналичкой, то свою правоту будет сложно доказать и в суде. У нас сейчас и обналичка и даже дивиденды учредителям идут через займы. 2/3 ставки рефинансирования меньше 13 % НДФЛ.
Помимо многого, что уже было правильно сказано про неоправданные зарплатные налоги и чудовищную коррупцию, которая заключается не столько может быть во взятках, сколько в нежелании делать свою работу хорошо или делать вообще. Формы отчетности меняются почти каждый квартал. 6 % УСН выгодны только тем, что производит услуги. Если торговля, то 15 %, чтобы можно было учесть сумму закупки товара. А у оптовиков на УСН вообще никто не будет покупать, т. к. отсутствие счета-фактуры фактически заставляет платить НДС за продавца покупателя.
Зато практически не докопаешься: услуги оказаны, акты подписаны, деньги переведены :)
Да конечно. Если такая схема используется всеми кто может многие годы, это не значит, подобный вариант идеален. Если сумма по договору различных консультаций достаточно крупная, то, помимо подписанных актов, налоговиков очень заинтересуют сами эти консультации в письменном и электронном виде, среднерыночная стоимость подобных консультаций и т. д. и т. п., чтобы признать этот договор мнимым. И если действительно это было тупо обналичкой, то свою правоту будет сложно доказать и в суде. У нас сейчас и обналичка и даже дивиденды учредителям идут через займы. 2/3 ставки рефинансирования меньше 13 % НДФЛ.
Помимо многого, что уже было правильно сказано про неоправданные зарплатные налоги и чудовищную коррупцию, которая заключается не столько может быть во взятках, сколько в нежелании делать свою работу хорошо или делать вообще. Формы отчетности меняются почти каждый квартал. 6 % УСН выгодны только тем, что производит услуги. Если торговля, то 15 %, чтобы можно было учесть сумму закупки товара. А у оптовиков на УСН вообще никто не будет покупать, т. к. отсутствие счета-фактуры фактически заставляет платить НДС за продавца покупателя.
dedO"K
Акула пера
10/25/2015, 9:31:36 PM
(King Candy @ 25.10.2015 - время: 11:26)
Я тоже занимаюсь своим микробизнесом уже больше 10 лет, так очень хорошо выучил простое правило - платят люди не за то, что ТЫ ЛЮБИШЬ, а за то, что НУЖНО ИМ
Твое дело как бизнесмена - дать им то, что им нужно, удовлетворить имеющуюся потребность. А уж любишь ты это сам, или другими методами себя мотивируешь на работу (самодисциплина, организаторский талант) - никого не волнует.
Лучше всего, если ты просто любишь деньги - а как их заработать - вторично Тогда придётся привыкать к нищете, вращаясь среди тех, кому нужны деньги. Потому как, как ты сможешь узнать, что нужно людям, из того, что есть у тебя, если не проникся их проблемами?
Я тоже занимаюсь своим микробизнесом уже больше 10 лет, так очень хорошо выучил простое правило - платят люди не за то, что ТЫ ЛЮБИШЬ, а за то, что НУЖНО ИМ
Твое дело как бизнесмена - дать им то, что им нужно, удовлетворить имеющуюся потребность. А уж любишь ты это сам, или другими методами себя мотивируешь на работу (самодисциплина, организаторский талант) - никого не волнует.
Лучше всего, если ты просто любишь деньги - а как их заработать - вторично Тогда придётся привыкать к нищете, вращаясь среди тех, кому нужны деньги. Потому как, как ты сможешь узнать, что нужно людям, из того, что есть у тебя, если не проникся их проблемами?
King Candy
Акула пера
10/26/2015, 12:38:08 AM
(dedO'K @ 25.10.2015 - время: 20:31)
Как узнать?
Как все узнают - из статистики запросов Яндекса, хотя быю Вы же не предлагаете кидаться обслуживать супербогатых, продавая им швейцарские часы как у Пескова, например, в пол-миллиона долларов за штуку (у этих граждан есть деньги, они как раз подходят, как вы пишете)
Тогда придётся привыкать к нищете, вращаясь среди тех, кому нужны деньги. Потому как, как ты сможешь узнать, что нужно людям, из того, что есть у тебя, если не проникся их проблемами?
Как узнать?
Как все узнают - из статистики запросов Яндекса, хотя быю Вы же не предлагаете кидаться обслуживать супербогатых, продавая им швейцарские часы как у Пескова, например, в пол-миллиона долларов за штуку (у этих граждан есть деньги, они как раз подходят, как вы пишете)
srg2003
supermoderator
10/26/2015, 2:57:37 AM
(Xрюндель @ 25.10.2015 - время: 05:40)
(srg2003 @ 25.10.2015 - время: 03:14)
Вот зачем Вы пытаетесь лезть в вопросы, в которых абсолютно ничего не понимаете, лизинг это не кредит, лизинг это аренда, читайте матчасть- ГК или спецзакон о лизинге
(srg2003 @ 25.10.2015 - время: 03:14)
Или я не прав в том, что малый бизнес как правило может предоставить худшее обеспечение кредита, чем крупный?
Учите матчасть и не порите чепухи.
В случае лизинга ставки для малого бизнеса практически не отличаются от ставок для крупного бизнеса.
Вот зачем Вы пытаетесь лезть в вопросы, в которых абсолютно ничего не понимаете, лизинг это не кредит, лизинг это аренда, читайте матчасть- ГК или спецзакон о лизинге
srg2003
supermoderator
10/26/2015, 3:14:35 AM
(Xрюндель @ 25.10.2015 - время: 05:36)
(srg2003 @ 25.10.2015 - время: 01:27)
Вы невнимательны, оговорку о самозанятых я делал, если В не в курсе, то значительная доля ИП такими и являются. Я задал вопрос о том, где в ЕС налоги и взносы меньше ? ответа не получил.
Далее задал вопрос, где в ЕС налоги на ФОТ наемных работников меньше? Ответа не получил. Отсюда вывод, что Ваши рассуждения высоком налогообложении для малого бизнеса как минимум ложны.
Кто будет использовать для отмывания НДФЛ в 13%, к которому прицепом идут налоги на ФОТ, когда есть более дешевые варианты, например ставка в 5% на Кипре, в рамках соглашения об избежании двойного налогообложения.
(srg2003 @ 25.10.2015 - время: 01:27)
Скажите, а в каких странах ЕС для самозанятых предпринимателей меньше, чем в России размер налога в 6% на доходы? расходы на пенсионное и соцстрахование меньше чем 21 ты руб в год, вычитаемые при этом из налога?
По налогам на оплату труда работников также где дешевле?
А то, что наркодиллеры выходят платят НДФЛ меня поразило от души)))
Матчасть, матчасть подтяните, как всегда у вас хромает.
Речь шла о налогах на наемный труд. Они точно такие же и у предпринимателя на шестипроцентной упрощенке. 6% процентов он платит, пока работает один.
Наркодилеры с огромным удовольствием платят эти самые 6% или 13% НДФЛ в ситуациях, когда желают отмыть необходимые для комфортной жизни суммы.
Тем же самым занимаются и коррумпированные российские чиновники для легализации своих неправедных доходов.
Плоская шкала именно для этого и нужна, чтобы удобно было легализовать наворованное.
Вы невнимательны, оговорку о самозанятых я делал, если В не в курсе, то значительная доля ИП такими и являются. Я задал вопрос о том, где в ЕС налоги и взносы меньше ? ответа не получил.
Далее задал вопрос, где в ЕС налоги на ФОТ наемных работников меньше? Ответа не получил. Отсюда вывод, что Ваши рассуждения высоком налогообложении для малого бизнеса как минимум ложны.
Кто будет использовать для отмывания НДФЛ в 13%, к которому прицепом идут налоги на ФОТ, когда есть более дешевые варианты, например ставка в 5% на Кипре, в рамках соглашения об избежании двойного налогообложения.
dedO"K
Акула пера
10/26/2015, 7:14:32 AM
(King Candy @ 25.10.2015 - время: 23:38)
(dedO'K @ 25.10.2015 - время: 20:31)
Тогда придётся привыкать к нищете, вращаясь среди тех, кому нужны деньги. Потому как, как ты сможешь узнать, что нужно людям, из того, что есть у тебя, если не проникся их проблемами? Как узнать?
Как все узнают - из статистики запросов Яндекса, хотя быю Вы же не предлагаете кидаться обслуживать супербогатых, продавая им швейцарские часы как у Пескова, например, в пол-миллиона долларов за штуку (у этих граждан есть деньги, они как раз подходят, как вы пишете) А вы предлагаете обслуживать только тех, кто общается через социальные сети? И, кстати, у этих граждан нет денег здесь, потому как здесь они их не тратят, а зарабатывают, экономя на всём. Да и не факт, что Песков эти часы купил...
(dedO'K @ 25.10.2015 - время: 20:31)
Тогда придётся привыкать к нищете, вращаясь среди тех, кому нужны деньги. Потому как, как ты сможешь узнать, что нужно людям, из того, что есть у тебя, если не проникся их проблемами? Как узнать?
Как все узнают - из статистики запросов Яндекса, хотя быю Вы же не предлагаете кидаться обслуживать супербогатых, продавая им швейцарские часы как у Пескова, например, в пол-миллиона долларов за штуку (у этих граждан есть деньги, они как раз подходят, как вы пишете) А вы предлагаете обслуживать только тех, кто общается через социальные сети? И, кстати, у этих граждан нет денег здесь, потому как здесь они их не тратят, а зарабатывают, экономя на всём. Да и не факт, что Песков эти часы купил...
King Candy
Акула пера
10/26/2015, 7:39:37 AM
(dedO'K @ 26.10.2015 - время: 06:14)
Вы знаете - если "элите" эта страна не нужна - то мне она не нужна тем более
Бизнес надо стоить такой, чтобы была возможность выйти на международный рынок (в случае с IT-продуктом это наиболее жизнеспособный сценарий, кстати), и забыть как страшный сон все что было тут
Вы же не предлагаете кидаться обслуживать супербогатых, продавая им швейцарские часы как у Пескова, например, в пол-миллиона долларов за штуку (у этих граждан есть деньги, они как раз подходят, как вы пишете)
А вы предлагаете обслуживать только тех, кто общается через социальные сети? И, кстати, у этих граждан нет денег здесь, потому как здесь они их не тратят, а зарабатывают, экономя на всём
Вы знаете - если "элите" эта страна не нужна - то мне она не нужна тем более
Бизнес надо стоить такой, чтобы была возможность выйти на международный рынок (в случае с IT-продуктом это наиболее жизнеспособный сценарий, кстати), и забыть как страшный сон все что было тут
dedO"K
Акула пера
10/26/2015, 9:23:06 AM
(King Candy @ 26.10.2015 - время: 06:39)
Вы знаете - если "элите" эта страна не нужна - то мне она не нужна тем более
Бизнес надо стоить такой, чтобы была возможность выйти на международный рынок (в случае с IT-продуктом это наиболее жизнеспособный сценарий, кстати), и забыть как страшный сон все что было тут А кто вам сказал, что это элита? С таким же успехом элитой армии можно назвать повара, хлебореза и каптерщика.
И выйдете вы, "забыв что было тут" не на международный рынок, а на чужой рынок, где правила будете диктовать не вы, да и не выдержите вы конкуренции с тамошними бизнесменами, поскольку, пока вы будете "пропихивать продукт", они будут предоставлять требуемые услуги по своим правилам.
Вы знаете - если "элите" эта страна не нужна - то мне она не нужна тем более
Бизнес надо стоить такой, чтобы была возможность выйти на международный рынок (в случае с IT-продуктом это наиболее жизнеспособный сценарий, кстати), и забыть как страшный сон все что было тут А кто вам сказал, что это элита? С таким же успехом элитой армии можно назвать повара, хлебореза и каптерщика.
И выйдете вы, "забыв что было тут" не на международный рынок, а на чужой рынок, где правила будете диктовать не вы, да и не выдержите вы конкуренции с тамошними бизнесменами, поскольку, пока вы будете "пропихивать продукт", они будут предоставлять требуемые услуги по своим правилам.
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/26/2015, 9:49:47 AM
(srg2003 @ 26.10.2015 - время: 00:57)
Вот зачем Вы пытаетесь лезть в вопросы, в которых абсолютно ничего не понимаете, лизинг это не кредит, лизинг это аренда, читайте матчасть- ГК или спецзакон о лизинге Остается только удивляться, какие самодовольные неучи пытаются корчить из себя на форуме юристов..))
Лизинг — вид финансовых услуг, форма кредитования при приобретении основных фондов предприятиями.
Действительно, в период срока лизинга имущество находится у арендатора на правах временного владения. А по окончании срока, как правило, переходит в собственность арендатора.
Смотрим ФЗ 164: лизинг – совокупность экономических и правовых отношений, возникающих в связи с реализацией договора лизинга, в том числе приобретением предмета лизинга.
В любом случае, владение имуществом на правах лизинга на практике мало отличается от покупки в кредит.
Поэтому говорить, что у малого бизнеса меньше возможностей по обеспечению кредита может только полный профан.
При договоре лизинга малый бизнес может приобрести необходимое оборудование на тех же условиях, что и крупный бизнес.
Вот зачем Вы пытаетесь лезть в вопросы, в которых абсолютно ничего не понимаете, лизинг это не кредит, лизинг это аренда, читайте матчасть- ГК или спецзакон о лизинге Остается только удивляться, какие самодовольные неучи пытаются корчить из себя на форуме юристов..))
Лизинг — вид финансовых услуг, форма кредитования при приобретении основных фондов предприятиями.
Действительно, в период срока лизинга имущество находится у арендатора на правах временного владения. А по окончании срока, как правило, переходит в собственность арендатора.
Смотрим ФЗ 164: лизинг – совокупность экономических и правовых отношений, возникающих в связи с реализацией договора лизинга, в том числе приобретением предмета лизинга.
В любом случае, владение имуществом на правах лизинга на практике мало отличается от покупки в кредит.
Поэтому говорить, что у малого бизнеса меньше возможностей по обеспечению кредита может только полный профан.
При договоре лизинга малый бизнес может приобрести необходимое оборудование на тех же условиях, что и крупный бизнес.
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/26/2015, 9:53:45 AM
(srg2003 @ 26.10.2015 - время: 01:14)
Вы невнимательны, оговорку о самозанятых я делал, если В не в курсе, то значительная доля ИП такими и являются. Я задал вопрос о том, где в ЕС налоги и взносы меньше ? ответа не получил.
Далее задал вопрос... Судя по обилию вопросов, вы совершенно не разбираетесь в обсуждаемой проблеме.
Желаете, чтобы я провела ликбез? Ну так попросите вежливо.
Но объяснить, почему при отмывке к 13-ти процентов НДФЛ прицепом не идут налоги на оплату труда, при вашем уровне знаний мне будет трудновато..))
Вы как будто вчера родились, судя по зашкаливающей наивности высказываний.
Что касается "самозанятых" ИП, то для экономики страны они погоды не делают. Такая форма собственности, к примеру, хороша для мелких юристишек - неудачников, не способных ни на что большее, чем оказание мелких услуг стряпчего-крючкотвора.
Вы невнимательны, оговорку о самозанятых я делал, если В не в курсе, то значительная доля ИП такими и являются. Я задал вопрос о том, где в ЕС налоги и взносы меньше ? ответа не получил.
Далее задал вопрос... Судя по обилию вопросов, вы совершенно не разбираетесь в обсуждаемой проблеме.
Желаете, чтобы я провела ликбез? Ну так попросите вежливо.
Но объяснить, почему при отмывке к 13-ти процентов НДФЛ прицепом не идут налоги на оплату труда, при вашем уровне знаний мне будет трудновато..))
Вы как будто вчера родились, судя по зашкаливающей наивности высказываний.
Что касается "самозанятых" ИП, то для экономики страны они погоды не делают. Такая форма собственности, к примеру, хороша для мелких юристишек - неудачников, не способных ни на что большее, чем оказание мелких услуг стряпчего-крючкотвора.
dedO"K
Акула пера
10/26/2015, 11:41:29 AM
(Xрюндель @ 26.10.2015 - время: 08:53)
Хрена се! А кто ж тогда, вообще, делает, не то что погоду, но саму экономику, как не "самозанятые"? Наёмные работники, чтоли?
Что касается "самозанятых" ИП, то для экономики страны они погоды не делают. Такая форма собственности, к примеру, хороша для мелких юристишек - неудачников, не способных ни на что большее, чем оказание мелких услуг стряпчего-крючкотвора.
Хрена се! А кто ж тогда, вообще, делает, не то что погоду, но саму экономику, как не "самозанятые"? Наёмные работники, чтоли?
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/26/2015, 12:13:46 PM
(dedO'K @ 26.10.2015 - время: 09:41)
Хрена се! А кто ж тогда, вообще, делает, не то что погоду, но саму экономику, как не "самозанятые"? Наёмные работники, чтоли? Ненене, только не самозанятые погоду делают. Классический кустарь одиночка без мотора не котируется по нынешним временам.
Основной двигатель экономики, к примеру, в Италии - это малые предприятия численностью 10-20 человек.
Хрена се! А кто ж тогда, вообще, делает, не то что погоду, но саму экономику, как не "самозанятые"? Наёмные работники, чтоли? Ненене, только не самозанятые погоду делают. Классический кустарь одиночка без мотора не котируется по нынешним временам.
Основной двигатель экономики, к примеру, в Италии - это малые предприятия численностью 10-20 человек.
dedO"K
Акула пера
10/26/2015, 12:18:18 PM
(Xрюндель @ 26.10.2015 - время: 11:13)
(dedO'K @ 26.10.2015 - время: 09:41)
И у нас так же. Правда, каждый имеет ИП. При необходимости собираемся, по необходимости разбредаемся...
(dedO'K @ 26.10.2015 - время: 09:41)
Хрена се! А кто ж тогда, вообще, делает, не то что погоду, но саму экономику, как не "самозанятые"? Наёмные работники, чтоли?
Ненене, только не самозанятые погоду делают. Классический кустарь одиночка без мотора не котируется по нынешним временам.
Основной двигатель экономики, к примеру, в Италии - это малые предприятия численностью 10-20 человек.
И у нас так же. Правда, каждый имеет ИП. При необходимости собираемся, по необходимости разбредаемся...
efv
Акула пера
10/26/2015, 12:21:24 PM
(Xрюндель @ 26.10.2015 - время: 10:13)
(dedO'K @ 26.10.2015 - время: 09:41)
A дaвaйте уберём из экономики Итaлии крупные предприятия и посмотрим кaким "двигaтелем" экономики стaнут эти предприятия.
(dedO'K @ 26.10.2015 - время: 09:41)
Хрена се! А кто ж тогда, вообще, делает, не то что погоду, но саму экономику, как не "самозанятые"? Наёмные работники, чтоли?
Ненене, только не самозанятые погоду делают. Классический кустарь одиночка без мотора не котируется по нынешним временам.
Основной двигатель экономики, к примеру, в Италии - это малые предприятия численностью 10-20 человек.
A дaвaйте уберём из экономики Итaлии крупные предприятия и посмотрим кaким "двигaтелем" экономики стaнут эти предприятия.
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/26/2015, 12:30:19 PM
(virtu6 @ 26.10.2015 - время: 10:22)
Вы что то путаете. Я обеими руками за ИП, в отличие от российского руководства. Но только я прекрасно понимаю, что ИП без наемных работников в 50% случаев это просто звено отмывки денег, в 40% - это мелкий торгаш или рантье, сдающий квартиру, и только в 10% случаев это сапожник, изготовитель ключей или еще какой мелкий кустарь.
У Вас интересный взгляд на экономику. Такой же взгляд у Нашего правительства, поэтому ИП душат сборами, бесконечными проверками, отчетами, да и просто суют палки в колеса.
Вы что то путаете. Я обеими руками за ИП, в отличие от российского руководства. Но только я прекрасно понимаю, что ИП без наемных работников в 50% случаев это просто звено отмывки денег, в 40% - это мелкий торгаш или рантье, сдающий квартиру, и только в 10% случаев это сапожник, изготовитель ключей или еще какой мелкий кустарь.
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/26/2015, 12:31:22 PM
(efv @ 26.10.2015 - время: 10:21)
Ну, уберите..))
Убиралка то не подведет?
A дaвaйте уберём из экономики Итaлии крупные предприятия и посмотрим кaким "двигaтелем" экономики стaнут эти предприятия.
Ну, уберите..))
Убиралка то не подведет?