Маленькая немецкая хитрость
dogfred
Акула пера
12/28/2015, 2:36:58 AM
Автомобильный скандал с продукцией концерна "Фольксваген", продаваемой в США.
"Представители Агентства по охране окружающей среды США (EPA) заявили, что ими было обнаружено «обманное» программное обеспечение в трехлитровых дизельных моторах V6 концерна Volkswagen. При подключении измерительного оборудования оно меняет данные о реальном уровне вредных выбросов. Ранее такой же алгоритм был найден у четырех модификаций двигателя объемом два литра.
В середине сентября американские экологи обвинили немецкий концерн в установке на свои двухлитровые агрегаты на «тяжелом топливе» мошеннического программного алгоритма, который при проверке машин на токсичность переводит силовые установки в «чистый режим». В EPA утверждают, что при реальной эксплуатации степень вредных выбросов может до 40 раз превышать уровень, показанный на тестах.
В связи с этим «Фольксвагену» грозит штраф в 18 миллиардов долларов. Кроме того, еще около 40 миллиардов евро могут попытаться отсудить инвесторы концерна.https://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=34648
Это при том, в содержание СО в выхлопных газах влияет на размер транспортного налога.
Жульничество или бизнес?
"Представители Агентства по охране окружающей среды США (EPA) заявили, что ими было обнаружено «обманное» программное обеспечение в трехлитровых дизельных моторах V6 концерна Volkswagen. При подключении измерительного оборудования оно меняет данные о реальном уровне вредных выбросов. Ранее такой же алгоритм был найден у четырех модификаций двигателя объемом два литра.
В середине сентября американские экологи обвинили немецкий концерн в установке на свои двухлитровые агрегаты на «тяжелом топливе» мошеннического программного алгоритма, который при проверке машин на токсичность переводит силовые установки в «чистый режим». В EPA утверждают, что при реальной эксплуатации степень вредных выбросов может до 40 раз превышать уровень, показанный на тестах.
В связи с этим «Фольксвагену» грозит штраф в 18 миллиардов долларов. Кроме того, еще около 40 миллиардов евро могут попытаться отсудить инвесторы концерна.https://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=34648
Это при том, в содержание СО в выхлопных газах влияет на размер транспортного налога.
Жульничество или бизнес?
Vuego
Мастер
12/28/2015, 2:43:12 AM
сложно сказать, но никто из владеющих кругом
тигуанами и туарегами как то не переживает...
тигуанами и туарегами как то не переживает...
Машёнька
Мастер
12/28/2015, 2:52:34 AM
(dogfred @ 28.12.2015 - время: 00:36)
Политика "чистой воды"! Дизель - не бензин! Там СО всегда стремится к нулю. Вредный выхлоп у дизеля=сажа! Легко м.б. дожжена или осаждена, короче таж история, что и с фреонами имхо.
Жульничество или бизнес?
Политика "чистой воды"! Дизель - не бензин! Там СО всегда стремится к нулю. Вредный выхлоп у дизеля=сажа! Легко м.б. дожжена или осаждена, короче таж история, что и с фреонами имхо.
Машёнька
Мастер
12/28/2015, 2:54:57 AM
(Vuego @ 28.12.2015 - время: 00:43)
Достаточно полистать теорию дизельных ДВС
сложно сказать, но никто из владеющих кругом
тигуанами и туарегами как то не переживает...
Достаточно полистать теорию дизельных ДВС
King Candy
Акула пера
12/28/2015, 2:59:55 AM
(dogfred @ 28.12.2015 - время: 01:36)
Скорее, уперлись в ограничения существующих технологий. Уперлись в потолок технологии полуторавековой давности (двигатели Дизеля и ДВС) - не позволяют они получать на выходе чистейший воздух, как того требуют новые стандарты законов, протащенные "зелеными" партиями
"Представители Агентства по охране окружающей среды США (EPA) заявили, что ими было обнаружено «обманное» программное обеспечение в трехлитровых дизельных моторах V6 концерна Volkswagen. При подключении измерительного оборудования оно меняет данные о реальном уровне вредных выбросов. Ранее такой же алгоритм был найден у четырех модификаций двигателя объемом два литра.
американские экологи обвинили немецкий концерн в установке на свои двухлитровые агрегаты на «тяжелом топливе» мошеннического программного алгоритма, который при проверке машин на токсичность переводит силовые установки в «чистый режим». В EPA утверждают, что при реальной эксплуатации степень вредных выбросов может до 40 раз превышать уровень, показанный на тестах.
Жульничество или бизнес?
Скорее, уперлись в ограничения существующих технологий. Уперлись в потолок технологии полуторавековой давности (двигатели Дизеля и ДВС) - не позволяют они получать на выходе чистейший воздух, как того требуют новые стандарты законов, протащенные "зелеными" партиями
King Candy
Акула пера
12/28/2015, 3:03:13 AM
(Машёнька @ 28.12.2015 - время: 01:52)
Дизель - не бензин! Там СО всегда стремится к нулю. Вредный выхлоп у дизеля=сажа! Легко м.б. дожжена или осаждена, короче таж история, что и с фреонами имхо. Дызельэлектропоезд )
Паровоз 200-летней давности и тот меньше коптил наверно )))
А вот еще - двигатель ВНЕШНЕГО сгорания
Дизель - не бензин! Там СО всегда стремится к нулю. Вредный выхлоп у дизеля=сажа! Легко м.б. дожжена или осаждена, короче таж история, что и с фреонами имхо. Дызельэлектропоезд )
Паровоз 200-летней давности и тот меньше коптил наверно )))
А вот еще - двигатель ВНЕШНЕГО сгорания
Машёнька
Мастер
12/28/2015, 3:09:25 AM
(King Candy @ 28.12.2015 - время: 01:03)
(Машёнька @ 28.12.2015 - время: 01:52)
Я вроде бы написала про выброс=сажа. Тут показан выхлоп из ДВС с очень большим объёмом цилиндра! Организовать правильное сгорание Д/Т сильно проблематично в таких дизелях! Потому давно уже на машинах такого типа начали применять газотурбинные силовые установки.
(Машёнька @ 28.12.2015 - время: 01:52)
Дизель - не бензин! Там СО всегда стремится к нулю. Вредный выхлоп у дизеля=сажа! Легко м.б. дожжена или осаждена, короче таж история, что и с фреонами имхо.
Дызельэлектропоезд )
Паровоз 200-летней давности и тот меньше коптил наверно )))
Я вроде бы написала про выброс=сажа. Тут показан выхлоп из ДВС с очень большим объёмом цилиндра! Организовать правильное сгорание Д/Т сильно проблематично в таких дизелях! Потому давно уже на машинах такого типа начали применять газотурбинные силовые установки.
Деед
Мастер
12/28/2015, 7:28:32 AM
Вероятно, это начало масштабной войны между "нефтяным" и "электрическим" лобби, за автомобильный сектор рынка.
King Candy
Акула пера
12/28/2015, 7:48:11 AM
(Деед @ 28.12.2015 - время: 06:28)
Если вдуматься - то дешевая нефть как раз на руку производителям бензинового авто.
Вот дорогая нефть заставит людей задуматься об экономии на бензине. Сейчас как раз автопроизводители должны вздохнуть посвободнее чуток (хотя и так авто мало покупают, спад в некоторых странах вдвое продаж)
Вероятно, это начало масштабной войны между "нефтяным" и "электрическим" лобби, за автомобильный сектор рынка.
Если вдуматься - то дешевая нефть как раз на руку производителям бензинового авто.
Вот дорогая нефть заставит людей задуматься об экономии на бензине. Сейчас как раз автопроизводители должны вздохнуть посвободнее чуток (хотя и так авто мало покупают, спад в некоторых странах вдвое продаж)
Деед
Мастер
12/28/2015, 8:31:57 AM
(King Candy @ 28.12.2015 - время: 05:48)
(Деед @ 28.12.2015 - время: 06:28)
Проблема глубже. Замена "зажигалок" на экологичные электромобили.
(Деед @ 28.12.2015 - время: 06:28)
Вероятно, это начало масштабной войны между "нефтяным" и "электрическим" лобби, за автомобильный сектор рынка.
Если вдуматься - то дешевая нефть как раз на руку производителям бензинового авто.
Вот дорогая нефть заставит людей задуматься об экономии на бензине. Сейчас как раз автопроизводители должны вздохнуть посвободнее чуток (хотя и так авто мало покупают, спад в некоторых странах вдвое продаж)
Проблема глубже. Замена "зажигалок" на экологичные электромобили.
King Candy
Акула пера
12/28/2015, 9:36:59 AM
Экология сама по себе мало кого волнует, волнует прибыль - а значит, люди должны получать неоспоримые плюсы и выгоду, меняя свой текущий автомобиль на новый
Кстати, что получим мы с такого перехода? Я думаю - ничего!
В России до электромобилей - как до Китая раком. И дело не в технологической отсталости (купим импортные заводы, если припрет), а в холоде - аккумуляторы на морозе катастрофически теряют емкость и попросту не работают. Кроме того, электромобиль маломощен и имеет высокий КПД - следовательно, лишнего тепла для обогрева салона и водителя с пассажирами там взять неоткуда
Кстати, что получим мы с такого перехода? Я думаю - ничего!
В России до электромобилей - как до Китая раком. И дело не в технологической отсталости (купим импортные заводы, если припрет), а в холоде - аккумуляторы на морозе катастрофически теряют емкость и попросту не работают. Кроме того, электромобиль маломощен и имеет высокий КПД - следовательно, лишнего тепла для обогрева салона и водителя с пассажирами там взять неоткуда
ih5656
Удален 12/28/2015, 1:28:45 PM
Всё это очередной звоночек системного кризиса нынешней мировой системы. Когда высококвалифицированные официантки перемещают свои задницы из мест обитания на другой конец города либо вообще в другой НП, встречным курсом им движуться столь же высокообучееные мастера клининга, а пересекающимися курсами травят воздух манагеры по продаже этого самого воздуха и прочий офисный планктон.
Миллионы людей ничерта не производящие хаотично перемещаются в пространстве отравляя воздух , гробя своё и чужое здоровье на радость владельцам нефтеперегонных заводов и автоконцернов.
Миллионы людей ничерта не производящие хаотично перемещаются в пространстве отравляя воздух , гробя своё и чужое здоровье на радость владельцам нефтеперегонных заводов и автоконцернов.
АндрЮч
Акула пера
12/29/2015, 12:18:20 AM
(King Candy @ 28.12.2015 - время: 05:48)
(Деед @ 28.12.2015 - время: 06:28)
России задуматься бы об этом!
Можно и электромобили пробовать выпускать и альтернативные источники энергии разрабатывать.
У нас что? Солнца летом мало? Или ветра нет? Или приливов не бывает?
Сидим на федеральных программах и резервный фонд доедаем. А от Сколково и от Роснано новости только про корпоративы.
Впрочем, я отвлекся. Считаю, что это чистой воды нечестная конкуренция в глобальной битве США против Евросоюза.
Никогда не стоит забывать, что самые ушлые и хитрые европейцы 200 лет уезжали куда? Правильно. А остались - идеалисты и толеранты.
(Деед @ 28.12.2015 - время: 06:28)
Вероятно, это начало масштабной войны между "нефтяным" и "электрическим" лобби, за автомобильный сектор рынка.
Если вдуматься - то дешевая нефть как раз на руку производителям бензинового авто.
России задуматься бы об этом!
Можно и электромобили пробовать выпускать и альтернативные источники энергии разрабатывать.
У нас что? Солнца летом мало? Или ветра нет? Или приливов не бывает?
Сидим на федеральных программах и резервный фонд доедаем. А от Сколково и от Роснано новости только про корпоративы.
Впрочем, я отвлекся. Считаю, что это чистой воды нечестная конкуренция в глобальной битве США против Евросоюза.
Никогда не стоит забывать, что самые ушлые и хитрые европейцы 200 лет уезжали куда? Правильно. А остались - идеалисты и толеранты.
King Candy
Акула пера
12/29/2015, 4:44:30 AM
(ih5656 @ 28.12.2015 - время: 12:28)
Ну и что тут такого? В Америке работники подобны птицам, перелетающих с места на место в поисках корма - а мы кому подобны? Бегемоту, сидящему безвылазно в пересыхающем болоте?
Всё это очередной звоночек системного кризиса нынешней мировой системы. Когда высококвалифицированные официантки перемещают свои задницы из мест обитания на другой конец города либо вообще в другой НП, встречным курсом им движуться столь же высокообучееные мастера клининга, а пересекающимися курсами травят воздух манагеры по продаже этого самого воздуха и прочий офисный планктон.
Миллионы людей ничерта не производящие хаотично перемещаются в пространстве отравляя воздух , гробя своё и чужое здоровье на радость владельцам нефтеперегонных заводов и автоконцернов.
Ну и что тут такого? В Америке работники подобны птицам, перелетающих с места на место в поисках корма - а мы кому подобны? Бегемоту, сидящему безвылазно в пересыхающем болоте?
sxn339507758
Удален 12/29/2015, 4:59:04 AM
(АндрЮч @ 28.12.2015 - время: 22:18)
Вы смеетесь? Вся идея электромобилей жива только благодаря недорогой энергии ТЭС и АЭС. Так что экологичность относительна
У нас что? Солнца летом мало? Или ветра нет? Или приливов не бывает?
Вы смеетесь? Вся идея электромобилей жива только благодаря недорогой энергии ТЭС и АЭС. Так что экологичность относительна
King Candy
Акула пера
12/29/2015, 5:06:01 AM
(sxn339507758 @ 29.12.2015 - время: 03:59)
(АндрЮч @ 28.12.2015 - время: 22:18)
Ну почему - концепций Ё-мобиля вполне неплохая - маломощный бензоэлектрогенератор, накопитель энергии (батарея конденсаторов в багажнике) и электромоторы прямого привода на каждом колесе. Хорошо в ней то, что в обычном авто двигатель бОльшую часть времени работает в крайне невыгодном режиме - или на холостом ходу, или на сильном недобое мощности и невыгодных с точки зрения КПД оборотах и нагрузках. То есть бОльшая часть бензина просто сжигается, пока мы стоим в пробках или прогреваем мотор (который заглохнет, перейди мы внезапно в нагруженный режим). А тут генераторный движок молотит в наивыгоднейшем режиме - а то и отключается, а мы едем какое-то время на буферной электроэнергии. То есть КПД такой повозки вырастет в несколько раз!
(АндрЮч @ 28.12.2015 - время: 22:18)
У нас что? Солнца летом мало? Или ветра нет? Или приливов не бывает?
Вы смеетесь? Вся идея электромобилей жива только благодаря недорогой энергии ТЭС и АЭС. Так что экологичность относительна
Ну почему - концепций Ё-мобиля вполне неплохая - маломощный бензоэлектрогенератор, накопитель энергии (батарея конденсаторов в багажнике) и электромоторы прямого привода на каждом колесе. Хорошо в ней то, что в обычном авто двигатель бОльшую часть времени работает в крайне невыгодном режиме - или на холостом ходу, или на сильном недобое мощности и невыгодных с точки зрения КПД оборотах и нагрузках. То есть бОльшая часть бензина просто сжигается, пока мы стоим в пробках или прогреваем мотор (который заглохнет, перейди мы внезапно в нагруженный режим). А тут генераторный движок молотит в наивыгоднейшем режиме - а то и отключается, а мы едем какое-то время на буферной электроэнергии. То есть КПД такой повозки вырастет в несколько раз!
sxn339507758
Удален 12/29/2015, 5:14:23 AM
Ну как по мне, это уже не то) Бензиновое авто с высоким КПД остается бензиновым
King Candy
Акула пера
12/29/2015, 5:18:09 AM
(sxn339507758 @ 29.12.2015 - время: 04:14)
Ну так энергия должна же откуда-то взяться? Вот поедете вы с семьей в Карелию, в леса дикие... Вы что - атомную станцию с розеткой там думаете найти, в кустах?
Электромобиль (с аккумулятором) - это как велосипед, чисто до работы по городу доехать. Для серьезных поездок источник энергии надо возить с собой
Ну как по мне, это уже не то) Бензиновое авто с высоким КПД остается бензиновым
Ну так энергия должна же откуда-то взяться? Вот поедете вы с семьей в Карелию, в леса дикие... Вы что - атомную станцию с розеткой там думаете найти, в кустах?
Электромобиль (с аккумулятором) - это как велосипед, чисто до работы по городу доехать. Для серьезных поездок источник энергии надо возить с собой
Машёнька
Мастер
12/29/2015, 5:36:30 AM
(King Candy @ 29.12.2015 - время: 03:18)
(sxn339507758 @ 29.12.2015 - время: 04:14)
Вот и получается, что опять пиндосысуетятсястремясь обжулить ВСЮ ПЛАНЕТУ!
(sxn339507758 @ 29.12.2015 - время: 04:14)
Ну как по мне, это уже не то) Бензиновое авто с высоким КПД остается бензиновым
Ну так энергия должна же откуда-то взяться? Вот поедете вы с семьей в Карелию, в леса дикие... Вы что - атомную станцию с розеткой там думаете найти, в кустах?
Электромобиль (с аккумулятором) - это как велосипед, чисто до работы по городу доехать. Для серьезных поездок источник энергии надо возить с собой
Вот и получается, что опять пиндосысуетятсястремясь обжулить ВСЮ ПЛАНЕТУ!
King Candy
Акула пера
12/29/2015, 5:49:37 AM
(Машёнька @ 29.12.2015 - время: 04:36)
Вот и получается, что опять пиндосысуетятсястремясь обжулить ВСЮ ПЛАНЕТУ! У пиндосов на половине территории страны пальмы растут и океан плещется, и солнце 365 дней в году. У них там и на батарейках можно кататься. А у нас только лед вытряхивать из этих аккумуляторов. Принципиально иной климатический пояс - половина страны вообще в Вечной Мерзлоте
Вот и получается, что опять пиндосысуетятсястремясь обжулить ВСЮ ПЛАНЕТУ! У пиндосов на половине территории страны пальмы растут и океан плещется, и солнце 365 дней в году. У них там и на батарейках можно кататься. А у нас только лед вытряхивать из этих аккумуляторов. Принципиально иной климатический пояс - половина страны вообще в Вечной Мерзлоте