Маленькая эволюция…или Революция?

(Т-90 @ 15-01-2018 - 17:15)
(Феофилакт @ 15-01-2018 - 17:09)
А за что,собственно,коммунисты должны каяться? Вы страну просрали гады!
и за это коммуняки по любому еще ответят!

(Феофилакт @ 15-01-2018 - 17:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 11:51)
то были ли они христианами, это лучше у них спросить)))) А вот соответствуют ли их реформы ценностям христианства - ну разумеется, да, ровно по тем же причинам, что см. выше Соответствовали каким именно ценностям христианства? Протестанской этике. Я давал ссылку на работу М. Вебера "Протестанская этика и дух капитализма", где он объясняет, например, что в этой этике богатство - вовсе не то, чего следует стыдиться. А, наоборот, вознаграждение за усердный труд, угодное Б-гу и одобренное им. Посему обогащаться - вовсе не грешно.
По сравнению с 70 летним периодом до этого, когда всячески внушалось, что быть богатым плохо, а все, кто накопил состояние - злодеи, это значительная разница.

(Victor665 @ 15-01-2018 - 17:22)
за умышленное беззаконие, за попрание Конституции
Ну мы ж вами вроде как выяснили,что не было в Конституции ничего попрано…..

закон объявил.
Именно тот самый закон который попрали коммуняко- фашисты. По этому закону ВЫ доложны доказывать в суде ваши обвинения, а мы по закону заведомо невиновны пока иное не будет установлено решением СУДА.
А в суде и были доказаны. Так что не выдумывайте….

Все лица получившие приговор без решения суда -невиновны, и коммуняки им должны денег.
-Мне бы огоньку,Давид Маркович….
-Ага,И два ковша борщу! ("Ликвидация")

Ждем возврата к Сталину и сразу вас репрессируем.
Вот это правильно что ждете….А еня репрессируете,если вас к тому времени уже реабилитируют. :-)))

(Sorques @ 15-01-2018 - 14:50)
Что там со сталинизмом, уничтожением храмов, убийством священников? Господа православные коммунисты не определились со своими взглядами на те события? На Бутовский полигон например сходить и извиниться перед родственниками невинно-убиенных, комми не судьба?
Тогда пусть не лицемерят..

А Путин ничего нового не сказал, то что комми заимствовали элементы формы и содержания для своей идеологии, из религий, это как бы факт который еще Бердяев озвучивал..
Комми? Это презрительное прозвище коммунистов?

А с какой стати если я последователь коммунистических идей (комми) должен каяться за грехи "Ежовщины" за которые сам Сталин Ежова расстрелял? Я даже не член КПСС.А вьетнамские и кубинские "комми" тоже должны на этот полигон ходить и извиняться?
Ты видать дофига умный если такие инициативы выдвигаешь

В таком случае каждый христианин должен каяться за Инквизицию
Ты ведь христианин?
Тебе то что мешает съездить в Испанию например и покаяться за невинно убиенных? Че "не судьба" как ты говоришь?
И перед арабами кайся за дебильные и жестокие крестовые походы
И перед индейцами Америками кайся за все хорошее
И перед неграми кайся за то что вы натворили
...Ох и тяжела шапка христианина

Что за дебелизм! Если ты христианин то должен каяться за Торквемаду а если коммунист то за Ежова? А не приходило ли тебе в голову что христианство и коммунизм немного...как бы сказать что б не обидеть?...ну как бы...Шире чем Бутовский полигон и "Псы Господни"?
Не ожидал от тебя такого примитивизма

ЗЫ А какое бы презрительное прозвище придумать тем кто поддерживает режимы при которых процветает рабство или например крепостное право? Прекрасные режимы ведь были при Петре 1 и Екатерине 2? Ну ведь Расчудесные! (И тамада хороший)
Ты не раз ими восхищался и конечно с удовольствием променял бы советскую школу на земскую.Проклятые "комми" заставляли тебя учить физику,химию,историю,геометрию писать сочинения по великой мировой классике...то ли дело раньше Закон Божий,песнопения и чистописания с простейшей арифметикой для черни и полный ол инклюзив для элиты Идеальное общество правда?

(Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 17:24)
Протестанской этике.
А Владимир Владимирович Путин вроде как протестанство не называл в числе традиционных религий нашей страны….. Православие называл,ислам называл,иудаизм и тот называл,а протестантства не было….
Зачем нам чуждые какие-то оценки?

Я давал ссылку на работу М. Вебера "Протестанская этика и дух капитализма", где он объясняет, например, что в этой этике богатство - вовсе не то, чего следует стыдиться. А, наоборот, вознаграждение за усердный труд, угодное Б-гу и одобренное им. Посему обогащаться - вовсе не грешно.
Размышления Вебера на сей предмет ,конечно,представляют некоторый чисто научный интерес,но широкго хождения у нас в России не имеют….

По сравнению с 70 летним периодом до этого, когда всячески внушалось, что быть богатым плохо, а все, кто накопил состояние - злодеи, это значительная разница.
А можете конкретно процитировать труды основовположников на тему ,что быть богатым-плохо? Я вот что-то помню насчет того,что наживаться ,эксплуатируя чужой труд-плохо….А вот насчет того,что быть богатым вообще плохо,что-то не помню….

(Victor665 @ 15-01-2018 - 17:24)
за это коммуняки по любому еще ответят!
а ЧТО ТЫ НЕ СОГЛАСЕН-СТРАНУ НЕ ПОДГОТОВЛЕННУЮ ВЫСТАВИЛИ ПОД БУРЖУАЗИЮ.
Ты сейчас свой вспомни всех, соседей с кем ты учился-по какой притчине они ушли из жизни.
Это было после 90-х годов.
Ты за свой народ не хочеш отомстить-нагнуть кто это сделать?
Потихоньку конечно не сразу-но давить надо.
Я при первой возможности за свой народ буду мстить.
Вы как хотите-это ваша жизнь-вы тоже мой народ.
Не с кого не чего требую.

(Victor665 @ 15-01-2018 - 17:24)
и за это коммуняки по любому еще ответят!
Разваливали и разворовывали вы,а ответить,стало быть, должны коммунисты??? :-)))
" Верните награбленное в мозолистые руки….Теперь тяните на пролетарское снисхождение-мудрое,но не сговорчивое…." ("Ликвидация")

(Victor665 @ 15-01-2018 - 17:22)
за умышленное беззаконие, за попрание Конституции

А капиталистические страны должны каяться за использование детского труда? За использование детей в качестве рабочей силы вместо того чтобы обучать,возвышать и делать из него Человека как это было принято в Советском Союзе?
Оливера Твиста Диккенса читали? Хотели бы быть на его месте?

(Uno Bono Rogazzo @ 15-01-2018 - 12:51)
Догматы христианства настолько широки по смыслу, а положения Библии настолько открыты для толкований, что да, и христианский социализм, и христианский коммунизм не только вполне возможны, но и давным-давно существуют как реальные идеологические направления.

Так что упомянутый персонаж в этом плане не открыл никакой Америки - всем, кто более или менее грамотен, все это давным-давно известно.

Что касается
Были ли христианами в таком случае люди,проводившие разрушение страны и реформы начала-середины 90-х г.г.?то были ли они христианами, это лучше у них спросить)))) А вот соответствуют ли их реформы ценностям христианства - ну разумеется, да, ровно по тем же причинам, что см. выше
Вполне в рамках протестантской этики эти реформы осуществлялись и ее утверждали (пытались, по крайней мере). Скорее тут можно говорить об искажении самого смысла русской революции, какой в нее изначально вкладывался Лениным, Троцким, Коллонтай и другими приверженцами демократии, свободы воли и свободы чувств

Ведь ели посмотреть на революционеров 1 волны - они были все атеистами и вообще "вольными художниками", отрицающими какие-то догмы и вообще зависимость от чего-то (от догм, от тянущего наследия прошлого, от собственнических инстинктов других людей и т.п.)


Их лозунг был - религия - опиум для народа, и вообще смысл в их соуиальной евгенике был - освобождение человека от рабства и создание нового СВОБОДНОГО человека (который должен был сознательно-добровольно, ради идеи улучшения мира и своей жизни, а не из-под палки трудиться на благо общества себе подобных, создавая "город солнца" на Земле)


Это потом уже, с приходом Джугашвили к власти, начался откат от идеологии "вольницы" и закручиваниягаек... Все это в сочетании с насаждением культа Вождя и вообще привычкой русского народа к христианской идеологии и напрвалили развитие СССР в сторону религиозного сектанства (сделали из экономической теории коммунизма и социальных теорий нео-Дарвинизма - "создания нового человека" самую натуральную псевдо-христианскую тоталитарную секту)

(King Candy @ 16-01-2018 - 00:16)



Их лозунг был - религия - опиум для народа, и вообще смысл в их соуиальной евгенике был - освобождение человека от рабства и создание нового СВОБОДНОГО человека (который должен был сознательно-добровольно, ради идеи улучшения мира и своей жизни, а не из-под палки трудиться на благо общества себе подобных, создавая "город солнца" на Земле)

Разве не чудесная мечта была?
Неслыханная кстати в других частях света

...Английский аристократ например сочинял стихи о любви и смысле жизни.А тут слуга лет восьми подходит "Пудинг готов" А тот его палкой-палкой "Ах ты стервец я стихи сочинял...получай негодник"

(sxn3496480364 @ 15-01-2018 - 17:33)
Комми? Это презрительное прозвище коммунистов?
Скорее сокращенние..или нужно писать с большой буквы и с придыханием?


А с какой стати если я последователь коммунистических идей (комми) должен каяться за грехи "Ежовщины" за которые сам Сталин Ежова расстрелял? Я даже не член КПСС.А вьетнамские и кубинские "комми" тоже должны на этот полигон ходить и извиняться?
Речь шла о партии, которая называет себя последователями большевиков-коммунистов..Есть такое слово этика, оно не всем понятно..

В таком случае каждый христианин должен каяться за Инквизицию
Ты ведь христианин?
Я православный христианин, а суд инквизиции был у католиков..православный для инквизиции еретик..
Кроме того в 1982 году Папа Римский торжественно извинился за дела инквизиции, причем которые были много столетий назад..а КПРФ извинилась перед детьми хотя бы реабилитированных?

И перед арабами кайся за дебильные и жестокие крестовые походы
Перед арабами за что? Что они завоевали христианские земли? Может перед турками за Балканы?

.Проклятые "комми" заставляли тебя учить физику,химию,историю,геометрию писать сочинения по великой мировой классике...то ли дело раньше Закон Божий,песнопения и чистописания с простейшей арифметикой для черни и полный ол инклюзив для элиты
Если так все было ужасно, то откуда вожди большевиков получили образование? Томик Маркса к голове приложили и просветлились?

Ты видать дофига умный если такие инициативы выдвигаешь
На будущее..здесь оппоненты общаются на Вы и корректно, если вы хотите конечно чтобы в дальнейшем с вами адекватно общались..

На будущее - Ты не указывай на какие полигоны нам ходить.Понял?...Так и знал что будет нытье про "мы православные людей не убивали как католики...мы просто русских рабов в рабстве держали...а это не то же самое что убивать"
Ну Бог тебе судья

...Эх как бы я хотел увидеть момент когда ты входишь в первый класс и говоришь "Я вашу советскую систему в рот шатал...пойду в земскую школу и буду работать 6 дней в неделю 10 часов в день ибо я истинный русич"

(sxn3496480364 @ 16-01-2018 - 01:46)
(King Candy @ 16-01-2018 - 00:16)


Их лозунг был - религия - опиум для народа, и вообще смысл в их соуиальной евгенике был - освобождение человека от рабства и создание нового СВОБОДНОГО человека (который должен был сознательно-добровольно, ради идеи улучшения мира и своей жизни, а не из-под палки трудиться на благо общества себе подобных, создавая "город солнца" на Земле) Разве не чудесная мечта была?
Неслыханная кстати в других частях света

...Английский аристократ например сочинял стихи о любви и смысле жизни.А тут слуга лет восьми подходит "Пудинг готов" А тот его палкой-палкой "Ах ты стервец я стихи сочинял...получай негодник"
Мечта, действительно, была чудесная: типа, натворим сейчас чудес, а потом всё чудом утрясётся. Только вот вера в чудо всегда приводит к ненависти к разумному, логичному и закономерному течению процесса бытия и ко всем, кто ему следуя, живёт в радости творчества и вседержительства по образу Отца нашего Небесного, стремясь уподобиться Ему в своём творении и вседержительстве.

(Sorques @ 15-01-2018 - 17:17)
(Lileo @ 15-01-2018 - 15:58)
(Sorques @ 15-01-2018 - 15:50)
На Бутовский полигон например сходить и извиниться перед родственниками невинно-убиенных, комми не судьба? Платить и каяться, платить и каяться. Почему платить?
Просто партия, которая накосячила в прошлом, если она претендует на какую то роль в обществе, обязана хотя бы извиниться за свои грехи..или нет и достаточно, что мороженое было вкусное и путевки в убогий пансионат с ржавыми кроватями, были дешевые?
Если мы будем осуждать партии, секты, народы, государства, под суд пойдут невиновные, а преступники, сменившие партийную принадлежность, вероисповедание, фамилию, гражданство, уйдут от суда человеческого.
Каждое преступление имеет фамилию, имя и отчество, как говорит Крейзи Иван.
Причём, такие суды имеют состязательный характер, а обвиняемый защищён презумпцией невиновности.

(sxn3496480364 @ 16-01-2018 - 01:17)
На будущее - Ты не указывай на какие полигоны нам ходить.Понял?...Так и знал что будет нытье про "мы православные людей не убивали как католики...мы просто русских рабов в рабстве держали...а это не то же самое что убивать"
Ну Бог тебе судья

...Эх как бы я хотел увидеть момент когда ты входишь в первый класс и говоришь "Я вашу советскую систему в рот шатал...пойду в земскую школу и буду работать 6 дней в неделю 10 часов в день ибо я истинный русич"
Вы уже хамите и флудите, а кроме того ваш IP напоминает одного удаленного, о чем я естественно знаю с первого дня, поэтому все же рекомендую вам сменить тон общения..
Это последний столь благостный призыв..

sxn3496480364 По существу вы не ответили.

У меня нет желания вас оскорбить
Вы не Горбачев или Крючков
Это просто "бессильная ярость"

По существу вы не ответили ©
Ну щас посмотрим))

нужно писать с большой буквы и с придыханием? (с)
Да! Мне больше нечего добавить как "Да!"

Кроме того в 1982 году Папа Римский торжественно извинился за дела инквизиции, причем которые были много столетий назад..а КПРФ извинилась перед детьми хотя бы реабилитированных? ©

Вы любитель грязные труселя перетряхивать? Из-за таких как вы мира и согласия в России еще долго не будет.Перечитайте Гуля и его поход,как он целые поселки которые были "заражены красной чумой" вырезал...Вы конечно мне ткнете Мельгуновым (тот еще фанат масонства который с восторгом писал о масонстве своего папаши) И долго так бодаться?
А когда монархисты и фанаты РИ сочувствующие этому режиму извинятся за безбожное эксплуатирование русского народа?
Или эксплуатации русского народа не было?

Если так все было ужасно, то откуда вожди большевиков получили образование? Томик Маркса к голове приложили и просветлились? ©
Ну конечно они все в земской школе почерпнули эти знания и передовые философские учения запада

Глянь! Явно после фотосессии всей общиной будут обсуждать Гегеля

(sxn3496480364 @ 16-01-2018 - 04:05)
Глянь! Явно после фотосессии всей общиной будут обсуждать Гегеля
А кто это и по какой причине сфотографированы?

(dedO'K @ 16-01-2018 - 07:11)
(sxn3496480364 @ 16-01-2018 - 04:05)
Глянь! Явно после фотосессии всей общиной будут обсуждать ГегеляА кто это и по какой причине сфотографированы?
А по какой причине снимают передачи "В мире животных"?

(sxn3496480364 @ 16-01-2018 - 14:54)
(dedO'K @ 16-01-2018 - 07:11)
(sxn3496480364 @ 16-01-2018 - 04:05)
Глянь! Явно после фотосессии всей общиной будут обсуждать ГегеляА кто это и по какой причине сфотографированы? А по какой причине снимают передачи "В мире животных"?
По той же, по какой и "В гостях у сказки".
Так, кто это и по какой причине сфотографированы?