Люди важнее?

srg2003
srg2003
supermoderator
6/20/2020, 12:53:45 AM
ps2000

Что-то читал из перечисленного. Но и на том спасибо.
Жаль, что в их трудах нет ответа на мой вопрос
если внимательно почитаете, то найдете, к примеру у Маркса "Капитал"


Есть понятия - лето, осень, ну и т.д. Если в Москве в мае будет снег идти и минусовая температура - это вовсе не означает, что весна стала зимой

равнения некорректные, времена года описывают природные явления, а диктатура это поведение социальных групп, которое может меняться в зависимости от обстоятельств. Например в Германии нацистскую диктатуру отменил "советский солдат Ваня", который водрузил красное знамя над Рейхстагом, а в США расовую сегрегацию отменили под воздействием беспорядков только в 1960х.
ps2000
ps2000
Акула пера
6/20/2020, 1:42:24 AM
(srg2003 @ 19-06-2020 - 22:53)
равнения некорректные, времена года описывают природные явления, а диктатура это поведение социальных групп, которое может меняться в зависимости от обстоятельств. Например в Германии нацистскую диктатуру отменил "советский солдат Ваня", который водрузил красное знамя над Рейхстагом, а в США расовую сегрегацию отменили под воздействием беспорядков только в 1960х.

Я не сравнивал.
Просто если в мае идет снег и минусовая температура и кто-то скажет - так что Вы хотите - зима - я его не пойму.
Такое же непонимание у меня с Вами получилось.
Вы зимой назвали то, что я привык называть весной

В капитале Маркса тоже нет ответа на мой вопрос. Но с ним вроде как можно точку поставить
dedO"K
dedO"K
Акула пера
6/20/2020, 1:44:26 AM
(Aim77 @ 19-06-2020 - 20:25)
(dedO'K @ 18-06-2020 - 12:22)
1. Ну, скажем, алкоголик, об'ективно знает, что не умрёт от цирроза печени, потому как, ещё не умер, семья не развалится, потому как, ещё не развалилась, с работы не попрут, потому как, не прут, ближним его алкоголизм никаких бед не принесёт, потому как, не приносит.
Зато алкоголь- его утешитель, спаситель и учитель, который ведёт его прямо в нирвану.

2. Законы исполняются через осознание необходимости их исполнять, из любви к порядку. Страх наказания порождает, только, желание избежать наказания любым путём или "не знать" о нём.

3. Странно: все знания получаете эмпирическим путём, но, при этом, ошибаетесь...
Может, зря вы так рано уверовали в истинность и непогрешимость своих знаний?
1. А при чем тут диктатура?
2. Желание может и быть. А вот вазможностей не должно. А на осознание ращитывать глупо. Только как бонус. Не больее таво.
3. Ищерпывающих знаний, сиречь Истины, в природе не бывает. Только частичные. И при чем тут вера? :no

1. Диктатура алкоголя.
2. Вы не верите в разумность, логичность и закономерность миропорядка: что должно быть, то и есть, а чего нет, того и быть не должно.
Как же вы приобретаете знания о действительности, если отрицаете это?
3. Частичных знаний не бывает: либо знаешь, либо нет. Ибо не зная чего то, ты не знаешь, чего, именно, ты не знаешь.
srg2003
srg2003
supermoderator
6/20/2020, 5:27:18 PM
(ps2000 @ 19-06-2020 - 23:42)
(srg2003 @ 19-06-2020 - 22:53)
равнения некорректные, времена года описывают природные явления, а диктатура это поведение социальных групп, которое может меняться в зависимости от обстоятельств. Например в Германии нацистскую диктатуру отменил "советский солдат Ваня", который водрузил красное знамя над Рейхстагом, а в США расовую сегрегацию отменили под воздействием беспорядков только в 1960х.
Я не сравнивал.
Просто если в мае идет снег и минусовая температура и кто-то скажет - так что Вы хотите - зима - я его не пойму.
Такое же непонимание у меня с Вами получилось.
Вы зимой назвали то, что я привык называть весной

В капитале Маркса тоже нет ответа на мой вопрос. Но с ним вроде как можно точку поставить

Опять-таки, это природные явления.
Тут более подходящая другая классическая аналогия. Мы с Вами стоим перед клеткой со слоном, на котором написано "буйвол".
Я говорю, посмотрите- вот какие уши, вот хобот, вот бивни, все признаки слона.
Вы упорно утверждаете, что раз висит "официальная табличка" буйвол, то это буйвол и никак не может быть слоном))
ps2000
ps2000
Акула пера
6/21/2020, 3:17:20 AM
(srg2003 @ 20-06-2020 - 15:27)
Опять-таки, это природные явления.
Тут более подходящая другая классическая аналогия. Мы с Вами стоим перед клеткой со слоном, на котором написано "буйвол".
Я говорю, посмотрите- вот какие уши, вот хобот, вот бивни, все признаки слона.
Вы упорно утверждаете, что раз висит "официальная табличка" буйвол, то это буйвол и никак не может быть слоном))

Опять-таки это зоология 00058.gif

Так что останемся каждый при своем мнении

Когда на лекции в испанском университете Вы скажете прямым текстом - власть США в период правления Рузвельта была диктаторским режимом - то, о чем Вы пишите на этом сайте приобретет гораздо больший вес
srg2003
srg2003
supermoderator
6/21/2020, 4:03:28 AM
ps2000

Опять-таки это зоология 00058.gif

Это классика, Козьма Прутков ))))

Когда на лекции в испанском университете Вы скажете прямым текстом - власть США в период правления Рузвельта была диктаторским режимом - то, о чем Вы пишите на этом сайте приобретет гораздо больший вес

так я же писал, что обсуждал диктаторские методы в экономической политике в период ВД. И эта тема была интересна больше тем, что обсуждали перспективы ее повторения и вопросы были больше на тему " а как нам вести себя в такой период", а не о вывесках.
Большой интерес также вызывало первоначальное значение термина Республика, как и то, что это не о выборах, "демократии", "сменяемости власти" и прочих лозунгах, а о собственности.
ps2000
ps2000
Акула пера
6/21/2020, 4:10:41 AM
(srg2003 @ 21-06-2020 - 02:03)
так я же писал, что обсуждал диктаторские методы в экономической политике в период ВД. И эта

Так я же не спорю с тем, что при борьбе с кризисами жесткие методы нужны 00058.gif
Даже необходимы. Даже очень жесткие
srg2003
srg2003
supermoderator
6/21/2020, 4:30:25 AM
(ps2000 @ 21-06-2020 - 02:10)
(srg2003 @ 21-06-2020 - 02:03)
так я же писал, что обсуждал диктаторские методы в экономической политике в период ВД. И эта
Так я же не спорю с тем, что при борьбе с кризисами жесткие методы нужны 00058.gif
Даже необходимы. Даже очень жесткие

Так мы и вернулись к тому, что в период 1МВ-2МВ в большинстве стран, в том числе Европы и США сложились диктаторские режимы и это было объективно обусловленным процессом.
ps2000
ps2000
Акула пера
6/21/2020, 4:43:16 AM
(srg2003 @ 21-06-2020 - 02:30)
Так мы и вернулись к тому, что в период 1МВ-2МВ в большинстве стран, в том числе Европы и США сложились диктаторские режимы и это было объективно обусловленным процессом.

Вернулись к тому, что в экономике США использовались жесткие методы, свойственные диктаторским режимам.
О том, что во десятке стран в этот период у власти встали диктаторские режимы - никто и не спорил 00058.gif
srg2003
srg2003
supermoderator
6/21/2020, 4:51:00 AM
Про "остальные страны" пришли к согласию, хорошо. Что касается "светоча демократии и либерализма" США, то пусть у животного будут бивни, огромные уши, хобот, то это все равно не слон, а буйвол, потому что на вывеске так написано)))
ps2000
ps2000
Акула пера
6/21/2020, 5:24:14 PM
(srg2003 @ 21-06-2020 - 02:51)
Про "остальные страны" пришли к согласию, хорошо. Что касается "светоча демократии и либерализма" США, то пусть у животного будут бивни, огромные уши, хобот, то это все равно не слон, а буйвол, потому что на вывеске так написано)))

Если Вы помещаете буйвола в клетку над которой надпись слон - удивляться не приходится 00058.gif
Что в ряде стран диктатура была в 20-е - 30-е годы прошлого века - никто и не спорит, а по США пришли к тому с чего начали - как Вы верно заметили
srg2003
srg2003
supermoderator
6/21/2020, 6:29:55 PM
(ps2000 @ 21-06-2020 - 15:24)
(srg2003 @ 21-06-2020 - 02:51)
Про "остальные страны" пришли к согласию, хорошо. Что касается "светоча демократии и либерализма" США, то пусть у животного будут бивни, огромные уши, хобот, то это все равно не слон, а буйвол, потому что на вывеске так написано)))
Если Вы помещаете буйвола в клетку над которой надпись слон - удивляться не приходится 00058.gif
Что в ряде стран диктатура была в 20-е - 30-е годы прошлого века - никто и не спорит, а по США пришли к тому с чего начали - как Вы верно заметили

Как мы уже убедись я сужу не по ярлыкам и по вывескам, а по фактам,тому что делается на самом деле. Для меня важно, что в кризисных условиях смены старой системы миропорядка, формирования новой, сопровождающейся политическими, экономическим и социальными кризисами которая проходила в период 1МВ-2 МВ в мире стали доминировать откровенно диктаторские методы и следовательно диктаторскими режимами.
Следовательно, вполне можно предположить, что в современных условиях, которые имеют точно такие же признаки кризисов, смены системы миропорядка игры в либерализм и демократию закончатся и режимы перейдут к откровенно диктаторскими. Тем более, что признаки уже говорят, что ситуация становится хуже 1920-30х гг и диктатура может быть жестче, что собственно уже проявляется и в России и на Западе и на Востоке.
Соответственно и личные и рабочие среднесрочные и долгосрочные планы нужно строить исходя из этого предположения.
de loin
de loin
Грандмастер
6/22/2020, 2:47:32 PM
(srg2003 @ 21-06-2020 - 16:29)
Как мы уже убедись я сужу не по ярлыкам и по вывескам, а по фактам,тому что делается на самом деле. Для меня важно, что в кризисных условиях смены старой системы миропорядка, формирования новой, сопровождающейся политическими, экономическим и социальными кризисами которая проходила в период 1МВ-2 МВ в мире стали доминировать откровенно диктаторские методы и следовательно диктаторскими режимами.
Следовательно, вполне можно предположить, что в современных условиях, которые имеют точно такие же признаки кризисов, смены системы миропорядка игры в либерализм и демократию закончатся и режимы перейдут к откровенно диктаторскими. Тем более, что признаки уже говорят, что ситуация становится хуже 1920-30х гг и диктатура может быть жестче, что собственно уже проявляется и в России и на Западе и на Востоке.
Соответственно и личные и рабочие среднесрочные и долгосрочные планы нужно строить исходя из этого предположения.

Да. И предупреждения об этом были где-то в 2012–13 годах (например, д-ра Шваба, Жака Аттали), на которые не все обращали внимание.
Впрочем, тезисно без подробностей об этом писалось аж в конце 1960-х – нач. 70-х гг.