Любовный треугольник: США - Турция - Россия
Pamela x
Грандмастер
7/18/2020, 2:02:07 AM
Спецпредставитель Белого дома по Сирии Джеймс Джеффри заявил, что покупка Турцией российских ЗРК С-400 является главным раздражителем в отношениях с США.
«С-400 – это огромный вопрос... это исключительно сложный вопрос, потому что он касается крупнейшей инвестиции в оборону США и их союзников со Второй мировой войны – истребитель F-35. Действия Турции подрывают потенциал этого истребителя», – передает его слова РИА «Новости».
«Это самая большая проблема. В остальном мы с Турцией вполне хорошо ладим по большинству вопросу, включая Ливию, НАТО, Кавказско-черноморский регион, Сирию и Ирак», – сказал он.
Напомним, США отказывались поставлять Турции ЗРК Patriot до тех пор, пока страна не вернет России комплексы С-400. Позднее Эрдоган сообщил, что США смягчили свою позицию в этом вопрос.
https://vz.ru/news/2020/5/7/1038204.html
https://vz.ru/news/2020/5/12/1039000.html
https://vz.ru/news/2020/6/30/1047602.html
24 июня Россия заявила о готовности заключить с Турцией новый контракт по С-400. В начале июня Турция заявила о достижении «принципиального согласия» с Россией по поставке второго комплекта С-400.
В Соединенных Штатах предложили законопроект, предполагающий санкции в отношении Турции за закупку российских зенитно-ракетных комплексов С-400..
Документ назвали «Закон о противодействии экспорту российских вооружений», он предлагает поставки С-400 «существенной сделкой», что требует ввода санкций.
В ноябре 2019 года Турция проводила испытания радиолокационных станций (РЛС) С-400 с использованием американских истребителей-бомбардировщиков F-16. Испытания сняли на видео. США выражали обеспокоенность по этому поводу.
США захотели выкупить у Турции системы С-400
Соединенные Штаты могут выкупить у Турции зенитные ракетные системы (ЗРС) С-400 российского производства, сообщило американское издание Defense News.
Сенатор-республиканец Джон Тьюн внес в Сенат поправку к проекту закона о бюджетных ассигнованиях на национальную оборону США на 2021 финансовый год (2021 National Defense Authorization Act, 2021 NDAA), предложив выкупить у Турции комплексы С-400 за счет бюджета Сухопутных войск США на приобретение ракетного вооружения, передает ТАСС.
В ФСВТС заявили, что перепродажа российских С-400, проданных Турции, невозможна без соответствующего разрешения Москвы.
«Система С-400 покупается для использования. Точка. Об этом на всех государственных уровнях не раз говорилось. Работа продолжается», – отметил Демир, добавив, что Анкара с интересом относится к предложениям по поставкам систем ПВО Patriot и Eurosam.
«Если они будут конкретными, мы продолжим работу по ним. По Patriot все еще не удалось достичь зрелого решения. По Eurosam идет начатая ранее работа с Францией и Италией. По турецкой части она почти закончена. Как только закончат свою часть две другие страны, двинемся дальше», – добавил Демир.
В начале мая Турция ввела в эксплуатацию системы С-400. Также сообщалось, что Россия и Турция приступили к обсуждению поставок новой партии этих комплексов.
В свою очередь председатель комитета по международным отношениям Cената республиканец Джим Риш предложил более жесткую поправку, предписывающую администрации президента Дональда Трампа ввести против Турции санкции в соответствии с законом CAATSA (Countering America's Adversaries Through Sanctions Act) через 30 дней после вступления 2021 NDAA в силу, отмечает издание.
https://vk.com/video-19976640_456239474
Эксперт: Американцев в споре с Турцией о С-400 подвела вера в доллар
«Можно сколько угодно верить в силу доллара, но сейчас она упирается в региональные амбиции Турции», – заявил газете ВЗГЛЯД политолог Дмитрий Дробницкий. Так он прокомментировал рассматриваемую в США возможность выкупить у Турции российские комплексы С-400.
«В последние 30-40 лет вера в доллар очень редко подводила американцев. Другим странам было сложно препятствовать интересам США, потому что мировая финансовая система построена на долларе. Сейчас многие регионы планеты пытаются отвязаться от доллара, но до завершения этого процесса еще далеко», – рассказал политолог-американист Дмитрий Дробницкий.
«При этом в случае с Турцией сложно представить, что может заставить Эрдогана отказаться от политики многовекторности. Он чувствует, что демонстрация некой османской независимости приносит ему успех. Кроме того, Турция занимает одно из ключевых геостратегических мест на карте мира, и по этой причине крупные державы заинтересованы в сотрудничестве с ней», – пояснил собеседник.
«В теории Турция могла бы принять решение в пользу США, однако для этого ей нужны не деньги, а лидерство на Ближнем Востоке. Но в ситуации, когда значимую роль в регионе играют еще три страны в лице Ирана, Израиля и Саудовской Аравии, быть единоличным лидером региона невозможно», – констатировал эксперт.
https://vz.ru/news/2020/6/30/1047630.html
«С-400 – это огромный вопрос... это исключительно сложный вопрос, потому что он касается крупнейшей инвестиции в оборону США и их союзников со Второй мировой войны – истребитель F-35. Действия Турции подрывают потенциал этого истребителя», – передает его слова РИА «Новости».
«Это самая большая проблема. В остальном мы с Турцией вполне хорошо ладим по большинству вопросу, включая Ливию, НАТО, Кавказско-черноморский регион, Сирию и Ирак», – сказал он.
Напомним, США отказывались поставлять Турции ЗРК Patriot до тех пор, пока страна не вернет России комплексы С-400. Позднее Эрдоган сообщил, что США смягчили свою позицию в этом вопрос.
https://vz.ru/news/2020/5/7/1038204.html
https://vz.ru/news/2020/5/12/1039000.html
https://vz.ru/news/2020/6/30/1047602.html
24 июня Россия заявила о готовности заключить с Турцией новый контракт по С-400. В начале июня Турция заявила о достижении «принципиального согласия» с Россией по поставке второго комплекта С-400.
В Соединенных Штатах предложили законопроект, предполагающий санкции в отношении Турции за закупку российских зенитно-ракетных комплексов С-400..
Документ назвали «Закон о противодействии экспорту российских вооружений», он предлагает поставки С-400 «существенной сделкой», что требует ввода санкций.
В ноябре 2019 года Турция проводила испытания радиолокационных станций (РЛС) С-400 с использованием американских истребителей-бомбардировщиков F-16. Испытания сняли на видео. США выражали обеспокоенность по этому поводу.
США захотели выкупить у Турции системы С-400
Соединенные Штаты могут выкупить у Турции зенитные ракетные системы (ЗРС) С-400 российского производства, сообщило американское издание Defense News.
Сенатор-республиканец Джон Тьюн внес в Сенат поправку к проекту закона о бюджетных ассигнованиях на национальную оборону США на 2021 финансовый год (2021 National Defense Authorization Act, 2021 NDAA), предложив выкупить у Турции комплексы С-400 за счет бюджета Сухопутных войск США на приобретение ракетного вооружения, передает ТАСС.
В ФСВТС заявили, что перепродажа российских С-400, проданных Турции, невозможна без соответствующего разрешения Москвы.
«Система С-400 покупается для использования. Точка. Об этом на всех государственных уровнях не раз говорилось. Работа продолжается», – отметил Демир, добавив, что Анкара с интересом относится к предложениям по поставкам систем ПВО Patriot и Eurosam.
«Если они будут конкретными, мы продолжим работу по ним. По Patriot все еще не удалось достичь зрелого решения. По Eurosam идет начатая ранее работа с Францией и Италией. По турецкой части она почти закончена. Как только закончат свою часть две другие страны, двинемся дальше», – добавил Демир.
В начале мая Турция ввела в эксплуатацию системы С-400. Также сообщалось, что Россия и Турция приступили к обсуждению поставок новой партии этих комплексов.
В свою очередь председатель комитета по международным отношениям Cената республиканец Джим Риш предложил более жесткую поправку, предписывающую администрации президента Дональда Трампа ввести против Турции санкции в соответствии с законом CAATSA (Countering America's Adversaries Through Sanctions Act) через 30 дней после вступления 2021 NDAA в силу, отмечает издание.
https://vk.com/video-19976640_456239474
Эксперт: Американцев в споре с Турцией о С-400 подвела вера в доллар
«Можно сколько угодно верить в силу доллара, но сейчас она упирается в региональные амбиции Турции», – заявил газете ВЗГЛЯД политолог Дмитрий Дробницкий. Так он прокомментировал рассматриваемую в США возможность выкупить у Турции российские комплексы С-400.
«В последние 30-40 лет вера в доллар очень редко подводила американцев. Другим странам было сложно препятствовать интересам США, потому что мировая финансовая система построена на долларе. Сейчас многие регионы планеты пытаются отвязаться от доллара, но до завершения этого процесса еще далеко», – рассказал политолог-американист Дмитрий Дробницкий.
«При этом в случае с Турцией сложно представить, что может заставить Эрдогана отказаться от политики многовекторности. Он чувствует, что демонстрация некой османской независимости приносит ему успех. Кроме того, Турция занимает одно из ключевых геостратегических мест на карте мира, и по этой причине крупные державы заинтересованы в сотрудничестве с ней», – пояснил собеседник.
«В теории Турция могла бы принять решение в пользу США, однако для этого ей нужны не деньги, а лидерство на Ближнем Востоке. Но в ситуации, когда значимую роль в регионе играют еще три страны в лице Ирана, Израиля и Саудовской Аравии, быть единоличным лидером региона невозможно», – констатировал эксперт.
https://vz.ru/news/2020/6/30/1047630.html
Sorques
Удален 7/18/2020, 2:19:10 AM
Как обычно вопрос модератора.. О чем топик? Вижу только новость..
Pamela x
Грандмастер
7/18/2020, 2:59:48 AM
Газета European Voice назвала Эрдогана «европейцем 2004 года» за реформы, проводимые в его стране 3 октября 2005 года начались официальные переговоры по вступлению Турции в ЕС. Переговоры о возможном членстве Турции в ЕС были заморожены в 2009 и 2010 годах, когда турецкие порты были закрыты для судов Кипра. Кроме того, соблюдение основных прав и свобод остаётся проблемой Турции, препятствующей вступлению в ЕС.
В течение столетий Турция и Россия были конкурентами за доминирующее положение в регионе. Сегодня во взаимоотношениях двух стран преобладает скорее принцип кооперации, чем конкуренции. В 2002 году товарооборот между Турцией и Россией превысил 5 миллиардов долларов США. К концу 2011 года эти показатели увеличились до 32 миллиардов долларов США.
12 мая 2010 года Анкара и Москва подписали 17 соглашений по развитию сотрудничества в энергетике и других областях, включая договоры о строительстве первой турецкой АЭС и поддержке предприятий, ответственных за нефтепровод, проходящий от Чёрного к Средиземному морю.
Лидеры двух стран также подписали соглашение о безвизовом режиме для туристов. Туристы смогут пребывать в стране без визы до 60 дней.
24 ноября 2015 года турецкий истребитель сбил российский Су-24 в небе над Сирией, при катапультировании погиб пилот Олег Пешков. После этого Россия ввела санкции в отношении Турции и отменила безвизовый режим. 27 июня 2016 года Эрдоган в послании президенту Путину выразил глубокие соболезнования в связи с гибелью пилота и принёс извинения его семье. Некоторые СМИ ошибочно трактуют этот эпизод как принесение официальных извинений за сбитие самолёта. После телефонного разговора Эрдогана и Путина российский лидер распорядился снять административные ограничения на посещение Турции туристами и возобновить сотрудничество в торгово-экономической сфере.
2 декабря 2015 года Министерство обороны РФ предъявило обвинения в том, что Реджеп Эрдоган и его семья вовлечены в незаконную добычу и перевозку в Турцию сирийской и иракской нефти, добываемой Исламским государством. Помимо этого, ведомство обвинило Эрдогана в продаже оружия и боеприпасов, а также в оказании финансовой поддержки террористам.
26 марта 2016 года в распоряжении Guardian оказалась расшифровка беседы иорданского короля Абдаллы II и американских парламентариев. Монарх рассказал, что «тот факт, что террористы направляются в Европу, является частью турецкой политики». Также король заявил, что Эрдоган «верит в то, что проблемы региона решаются методами радикального исламизма».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%...%B9%D0%B8%D0%BF
Вопросы по теме:
1. Как вы думаете, можно ли доверять словам Эрдогана ( договор договором, но ему лично)?
2,Как вы думаете, что Эрдоган предпримет, если США, всё таки, введут санкции за покупку вооружения против F-35?
3. Если США обеспокоились покупкой Турции, следует ли это понимать, что российское вооружение - это серьёзный вызов амбициям США?
В течение столетий Турция и Россия были конкурентами за доминирующее положение в регионе. Сегодня во взаимоотношениях двух стран преобладает скорее принцип кооперации, чем конкуренции. В 2002 году товарооборот между Турцией и Россией превысил 5 миллиардов долларов США. К концу 2011 года эти показатели увеличились до 32 миллиардов долларов США.
12 мая 2010 года Анкара и Москва подписали 17 соглашений по развитию сотрудничества в энергетике и других областях, включая договоры о строительстве первой турецкой АЭС и поддержке предприятий, ответственных за нефтепровод, проходящий от Чёрного к Средиземному морю.
Лидеры двух стран также подписали соглашение о безвизовом режиме для туристов. Туристы смогут пребывать в стране без визы до 60 дней.
24 ноября 2015 года турецкий истребитель сбил российский Су-24 в небе над Сирией, при катапультировании погиб пилот Олег Пешков. После этого Россия ввела санкции в отношении Турции и отменила безвизовый режим. 27 июня 2016 года Эрдоган в послании президенту Путину выразил глубокие соболезнования в связи с гибелью пилота и принёс извинения его семье. Некоторые СМИ ошибочно трактуют этот эпизод как принесение официальных извинений за сбитие самолёта. После телефонного разговора Эрдогана и Путина российский лидер распорядился снять административные ограничения на посещение Турции туристами и возобновить сотрудничество в торгово-экономической сфере.
2 декабря 2015 года Министерство обороны РФ предъявило обвинения в том, что Реджеп Эрдоган и его семья вовлечены в незаконную добычу и перевозку в Турцию сирийской и иракской нефти, добываемой Исламским государством. Помимо этого, ведомство обвинило Эрдогана в продаже оружия и боеприпасов, а также в оказании финансовой поддержки террористам.
26 марта 2016 года в распоряжении Guardian оказалась расшифровка беседы иорданского короля Абдаллы II и американских парламентариев. Монарх рассказал, что «тот факт, что террористы направляются в Европу, является частью турецкой политики». Также король заявил, что Эрдоган «верит в то, что проблемы региона решаются методами радикального исламизма».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%...%B9%D0%B8%D0%BF
Вопросы по теме:
1. Как вы думаете, можно ли доверять словам Эрдогана ( договор договором, но ему лично)?
2,Как вы думаете, что Эрдоган предпримет, если США, всё таки, введут санкции за покупку вооружения против F-35?
3. Если США обеспокоились покупкой Турции, следует ли это понимать, что российское вооружение - это серьёзный вызов амбициям США?
Format C
Грандмастер
7/18/2020, 5:16:48 AM
Любовный треугольник: США - Турция - Россия
А ведь лучше то и не скажешь!
Для четырехугольника не хватает Китая.
--
По Сирии могу одно сказать: гнать таких дипломатов к чертовой матери... которые не могут нормально использовать во внешней политике значение России и ее сателитов на Ближнем Востоке в победе над ИГИЛ.
джага-джага
Акула пера
7/18/2020, 10:58:38 AM
Надеюсь в системах С400 предусмотрена дистанционная функция при активации которой вся система превратится в тыкву.
Pamela x
Грандмастер
7/19/2020, 12:54:51 AM
(джага-джага @ 18-07-2020 - 08:58)
Надеюсь в системах С400 предусмотрена дистанционная функция при активации которой вся система превратится в тыкву. АНКАРА, 16 июл — РИА Новости. Турция пообещала держать в тайне сведения о зенитной ракетной системе С-400, заявил глава секретариата оборонпрома республики Исмаил Демир.
https://ria.ru/20200716/1574468160.html
Надеюсь в системах С400 предусмотрена дистанционная функция при активации которой вся система превратится в тыкву. АНКАРА, 16 июл — РИА Новости. Турция пообещала держать в тайне сведения о зенитной ракетной системе С-400, заявил глава секретариата оборонпрома республики Исмаил Демир.
https://ria.ru/20200716/1574468160.html
джага-джага
Акула пера
7/19/2020, 2:28:51 AM
(Pamela x @ 18-07-2020 - 22:54)
(джага-джага @ 18-07-2020 - 08:58)
Я бы не стал доверять Туркам
(джага-джага @ 18-07-2020 - 08:58)
Надеюсь в системах С400 предусмотрена дистанционная функция при активации которой вся система превратится в тыкву.
АНКАРА, 16 июл — РИА Новости. Турция пообещала держать в тайне сведения о зенитной ракетной системе С-400, заявил глава секретариата оборонпрома республики Исмаил Демир.https://ria.ru/20200716/1574468160.html
Я бы не стал доверять Туркам
Pamela x
Грандмастер
7/19/2020, 3:22:52 AM
(Pamela x @ 18-07-2020 - 00:02)
Спецпредставитель Белого дома по Сирии Джеймс Джеффри заявил, что покупка Турцией российских ЗРК С-400 является главным раздражителем в отношениях с США.
«С-400 – это огромный вопрос... это исключительно сложный вопрос, потому что он касается крупнейшей инвестиции в оборону США и их союзников со Второй мировой войны – истребитель F-35. Действия Турции подрывают потенциал этого истребителя».
Президент Турции Тайип Эрдоган в начале сентября посетил авиасалон МАКС-2019 вместе с президентом РФ Владимиром Путиным. Сообщалось, что он заинтересовался российскими истребителями Су-35 и Су-57, эта тема звучала и в ходе переговоров с президентом РФ. Эрдоган заявил, что Турция и Россия ведут переговоры о поставках Су-57.
https://ria.ru/20191202/1561856834.html
Су-57 (заводской индекс Т-50, по кодификации НАТО: Felon — «Преступник») — перспективный российский многофункциональный истребитель пятого поколения, разрабатываемый ОКБ имени П. О. Сухого в рамках проекта «ПАК ФА» (программа «И-21»); до августа 2017 года самолёт был известен под заводским индексом Т-50.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-57
.. эксперты занимались в обсуждением того, насколько дорого Эрдогану обойдется покупка российских комплексов С-400. На практике получилось, что Эрдогану не только не был нанесен хоть сколь-нибудь серьезный ущерб, но он еще и смог сделать несколько жестов, обнуляющих всю американскую месть. Американские журналисты поняли, зачем турецкий лидер приезжал на аэрошоу МАКС, и описали дипломатический контекст его заявлений: "После того как США выгнали Турцию из программы F-35, Эрдоган пошутил о покупке российского передового истребителя Су-57", — писал американский портал Business Insider. В данном случае не имеет значения, насколько близка или вероятна сделка по покупке российских военных самолетов. Тут другой месседж всему миру, который сводится к тому, что Анкару не волнует исключение из американских военно-технологических схем и что в случае необходимости у Турции есть вполне адекватные альтернативы, за использование которых ее не смогут наказать.
После столь впечатляющей демонстрации многовекторности можно было и поднять ставки, намекнув на ядерные (в самом прямом смысле) амбиции. .
При других обстоятельствах Анкару демонстративно наказали бы просто за публичную постановку таких вопросов, но Эрдоган уже выяснил экспериментальным путем, что Вашингтон, Берлин и Брюссель будут терпеть. Вашингтон будет терпеть для того, чтобы не случилось "обрушение юго-восточного фланга НАТО". А Берлин с Брюсселем будут терпеть из-за того, что в руках турецкого лидера находится политический эквивалент ядерного оружия, а именно — миллионы ближневосточных беженцев, перед которыми он может широко распахнуть "ворота в Евросоюз".
Спецпредставитель Белого дома по Сирии Джеймс Джеффри заявил, что покупка Турцией российских ЗРК С-400 является главным раздражителем в отношениях с США.
«С-400 – это огромный вопрос... это исключительно сложный вопрос, потому что он касается крупнейшей инвестиции в оборону США и их союзников со Второй мировой войны – истребитель F-35. Действия Турции подрывают потенциал этого истребителя».
Президент Турции Тайип Эрдоган в начале сентября посетил авиасалон МАКС-2019 вместе с президентом РФ Владимиром Путиным. Сообщалось, что он заинтересовался российскими истребителями Су-35 и Су-57, эта тема звучала и в ходе переговоров с президентом РФ. Эрдоган заявил, что Турция и Россия ведут переговоры о поставках Су-57.
https://ria.ru/20191202/1561856834.html
Су-57 (заводской индекс Т-50, по кодификации НАТО: Felon — «Преступник») — перспективный российский многофункциональный истребитель пятого поколения, разрабатываемый ОКБ имени П. О. Сухого в рамках проекта «ПАК ФА» (программа «И-21»); до августа 2017 года самолёт был известен под заводским индексом Т-50.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-57
.. эксперты занимались в обсуждением того, насколько дорого Эрдогану обойдется покупка российских комплексов С-400. На практике получилось, что Эрдогану не только не был нанесен хоть сколь-нибудь серьезный ущерб, но он еще и смог сделать несколько жестов, обнуляющих всю американскую месть. Американские журналисты поняли, зачем турецкий лидер приезжал на аэрошоу МАКС, и описали дипломатический контекст его заявлений: "После того как США выгнали Турцию из программы F-35, Эрдоган пошутил о покупке российского передового истребителя Су-57", — писал американский портал Business Insider. В данном случае не имеет значения, насколько близка или вероятна сделка по покупке российских военных самолетов. Тут другой месседж всему миру, который сводится к тому, что Анкару не волнует исключение из американских военно-технологических схем и что в случае необходимости у Турции есть вполне адекватные альтернативы, за использование которых ее не смогут наказать.
После столь впечатляющей демонстрации многовекторности можно было и поднять ставки, намекнув на ядерные (в самом прямом смысле) амбиции. .
При других обстоятельствах Анкару демонстративно наказали бы просто за публичную постановку таких вопросов, но Эрдоган уже выяснил экспериментальным путем, что Вашингтон, Берлин и Брюссель будут терпеть. Вашингтон будет терпеть для того, чтобы не случилось "обрушение юго-восточного фланга НАТО". А Берлин с Брюсселем будут терпеть из-за того, что в руках турецкого лидера находится политический эквивалент ядерного оружия, а именно — миллионы ближневосточных беженцев, перед которыми он может широко распахнуть "ворота в Евросоюз".
Pamela x
Грандмастер
7/19/2020, 3:32:36 AM
(джага-джага @ 19-07-2020 - 00:28)
Я бы не стал доверять Туркам
После того как президент Эрдоган потребовал от Евросоюза оплатить операцию по репатриации в "сирийскую зону безопасности" беженцев, находящихся в Турции, вдруг обнаружилось, что у Евросоюза нет способов эффективного воздействия на Анкару.
Раньше можно было пугать турецкое руководство блокированием переговоров по интеграции Турции с Евросоюзом, но сейчас рядовые сторонники Эрдогана и значительная часть политической элиты уже понимают, что эти переговоры изначально были фикцией, что наследников Османской империи в качестве полноценных участников союза в ЕС не пустят никогда и что эта европейская позиция является принципиальной. Это осознание привело к тому, что меры дипломатического воздействия теперь не работают. Более того, даже попытки как-то надавить на Турцию с помощью формальных и неформальных экономических мер лишь ухудшают отношения и вдохновляют Анкару на многовекторность и поиск способов заставить европейцев возместить нанесенный материальный ущерб. Как сказал по этому поводу сам Эрдоган: "ЕС вообще нарушил все взятые на себя обязательства, лишив Турцию возможности стать полноправным членом, нашим ответом на это будет поиск новых вариантов от Африки до Южной Америки. <...> Те, кто пытался загнать нашу страну в угол более или менее скрытыми эмбарго, направили нас на максимальное развитие своего потенциала во всех сферах, от промышленности до технологий, от сельского хозяйства до энергетики".
Турция — Западу: почему нам запрещают ядерное оружие?
https://ria.ru/20190908/1558426136.html?in=t
Я бы не стал доверять Туркам
После того как президент Эрдоган потребовал от Евросоюза оплатить операцию по репатриации в "сирийскую зону безопасности" беженцев, находящихся в Турции, вдруг обнаружилось, что у Евросоюза нет способов эффективного воздействия на Анкару.
Раньше можно было пугать турецкое руководство блокированием переговоров по интеграции Турции с Евросоюзом, но сейчас рядовые сторонники Эрдогана и значительная часть политической элиты уже понимают, что эти переговоры изначально были фикцией, что наследников Османской империи в качестве полноценных участников союза в ЕС не пустят никогда и что эта европейская позиция является принципиальной. Это осознание привело к тому, что меры дипломатического воздействия теперь не работают. Более того, даже попытки как-то надавить на Турцию с помощью формальных и неформальных экономических мер лишь ухудшают отношения и вдохновляют Анкару на многовекторность и поиск способов заставить европейцев возместить нанесенный материальный ущерб. Как сказал по этому поводу сам Эрдоган: "ЕС вообще нарушил все взятые на себя обязательства, лишив Турцию возможности стать полноправным членом, нашим ответом на это будет поиск новых вариантов от Африки до Южной Америки. <...> Те, кто пытался загнать нашу страну в угол более или менее скрытыми эмбарго, направили нас на максимальное развитие своего потенциала во всех сферах, от промышленности до технологий, от сельского хозяйства до энергетики".
Турция — Западу: почему нам запрещают ядерное оружие?
https://ria.ru/20190908/1558426136.html?in=t
Книгочей
Удален 7/19/2020, 5:51:13 AM
(Pamela x @ 18-07-2020 - 00:59)
Это всё несущественно и "момент истины" наступит тогда, когда: 1. "Азербайджан нанесёт ракетный удар по АЭС в Армении." ( https://radiosputnik.ria.ru/20200716/1574455237.html ), а Армения ответит ударом по азербайджанским нефтепромыслам и/или объектам нефтепереработки. Т.к., за этими странами стоят Турция, РФ и другие страны. 2. Как разрешатся конфликты в Сирии и Ливии, где сталкиваются интересы РФ, Турции, США и других стран.
Вопросы по теме:
1. Как вы думаете, можно ли доверять словам Эрдогана ( договор договором, но ему лично)?
2,Как вы думаете, что Эрдоган предпримет, если США, всё таки, введут санкции за покупку вооружения против F-35?
3. Если США обеспокоились покупкой Турции, следует ли это понимать, что российское вооружение - это серьёзный вызов амбициям США?
Это всё несущественно и "момент истины" наступит тогда, когда: 1. "Азербайджан нанесёт ракетный удар по АЭС в Армении." ( https://radiosputnik.ria.ru/20200716/1574455237.html ), а Армения ответит ударом по азербайджанским нефтепромыслам и/или объектам нефтепереработки. Т.к., за этими странами стоят Турция, РФ и другие страны. 2. Как разрешатся конфликты в Сирии и Ливии, где сталкиваются интересы РФ, Турции, США и других стран.
Антироссийский клон-28
Удален 7/19/2020, 6:51:00 AM
Дело в том что на данном этапе Эроган мешает всем сразу.
Молодой Вулкан
Удален 7/19/2020, 10:27:20 AM
(Format C @ 18-07-2020 - 03:16)
А для пятиугольника - островов Зеленого Мыса
--
По Сирии могу одно сказать: гнать таких дипломатов к чертовой матери... которые не могут нормально использовать во внешней политике значение России и ее сателитов на Ближнем Востоке в победе над ИГИЛ.
Да у нас в России всю власть нужно выгнать, вплоть до самого высшего уровня, а многих еще и посадить.
Бо коррупционеры, жулики и воры.
А дипломатам нашим некогда интересы России на международной арене отстаивать, бо управление газетами и пароходами аптечной сетью, а также сетью супермаркетов и ресторанов быстрого питания, которыми владеешь через зятя, занимает много времени и сил...
Любовный треугольник: США - Турция - Россия
А ведь лучше то и не скажешь!
Для четырехугольника не хватает Китая.
А для пятиугольника - островов Зеленого Мыса
--
По Сирии могу одно сказать: гнать таких дипломатов к чертовой матери... которые не могут нормально использовать во внешней политике значение России и ее сателитов на Ближнем Востоке в победе над ИГИЛ.
Да у нас в России всю власть нужно выгнать, вплоть до самого высшего уровня, а многих еще и посадить.
Бо коррупционеры, жулики и воры.
А дипломатам нашим некогда интересы России на международной арене отстаивать, бо управление газетами и пароходами аптечной сетью, а также сетью супермаркетов и ресторанов быстрого питания, которыми владеешь через зятя, занимает много времени и сил...
Книгочей
Удален 7/19/2020, 10:51:53 AM
(Format C @ 18-07-2020 - 03:16)
Разве одна РФ победила ИГ, которая запрещена в РФ и только поэтому РФ помогает САР?
По Сирии могу одно сказать: гнать таких дипломатов к чертовой матери... которые не могут нормально использовать во внешней политике значение России и ее сателитов на Ближнем Востоке в победе над ИГИЛ.
Разве одна РФ победила ИГ, которая запрещена в РФ и только поэтому РФ помогает САР?
PARAND
moderator
7/19/2020, 12:13:44 PM
(Книгочей @ 19-07-2020 - 08:51)
(Format C @ 18-07-2020 - 03:16)
Но до России мы видели только мрачные виды казни игиловцами пленных и кто, где был тогда?Оставались считанные дни и Дамаск бы сдался....,а Сирия бы пала к их ногам....И только когда вмешалась Россия и откинула этих игиловцев, все это прекратилось!!!Конечно хорошее всегда быстро забывается и прав автор выше который сказал наша дипломатия не воспользовалась полностью как надо этой победой!
(Format C @ 18-07-2020 - 03:16)
По Сирии могу одно сказать: гнать таких дипломатов к чертовой матери... которые не могут нормально использовать во внешней политике значение России и ее сателитов на Ближнем Востоке в победе над ИГИЛ.
Разве одна РФ победила ИГ, которая запрещена в РФ и только поэтому РФ помогает САР?
Но до России мы видели только мрачные виды казни игиловцами пленных и кто, где был тогда?Оставались считанные дни и Дамаск бы сдался....,а Сирия бы пала к их ногам....И только когда вмешалась Россия и откинула этих игиловцев, все это прекратилось!!!Конечно хорошее всегда быстро забывается и прав автор выше который сказал наша дипломатия не воспользовалась полностью как надо этой победой!
Pamela x
Грандмастер
7/19/2020, 4:08:04 PM
(Книгочей @ 19-07-2020 - 03:51)
Это всё несущественно и "момент истины" наступит тогда, когда: 1. "Азербайджан нанесёт ракетный удар по АЭС в Армении." ( https://radiosputnik.ria.ru/20200716/1574455237.html ), а Армения ответит ударом по азербайджанским нефтепромыслам и/или объектам нефтепереработки. Т.к., за этими странами стоят Турция, РФ и другие страны. 2. Как разрешатся конфликты в Сирии и Ливии, где сталкиваются интересы РФ, Турции, США и других стран.
То есть? Что несущественно? То, что в силу географического расположения Турции, её "сватают" самые завидные "первые парни на деревне"? Несущественно то, что с Турцией сладу нет? Несущественно то, что Турция РЕШАЕТ с кем ей "танцевать" в регионе? Теперь у Турции есть "зенитки" против США, иммигранты против ЕС, "ухаживания" США - против России. При всём, при этом в азербайджанско - армянском конфликте Турция выступила на стороне Азербайджана (один народ), а это уже не шутки.
https://lenta.ru/news/2020/07/16/otvet
Армения ответит за каждую провокацию и атаку на Азербайджан. О возмездии заявил глава Минобороны Турции Хулуси Акар на встрече с азербайджанской делегацией, передает агентство Anadolu.
Акар напомнил, что после «провокации ВС Армении» на границе с Азербайджаном турецкий лидер Реджеп Тайип Эрдоган поговорил по телефону с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Глава турецкого военного ведомства пообещал, что на фоне последних событий будут приняты все необходимые меры.
Турция неоднократно высказывалась о поддержке Азербайджана на фоне обострившегося конфликта с Арменией. В частности, турецкая армия заявляла о ГОТОВНОСТИ ПОДДЕРЖАТЬ азербайджанскую сторону в боях с Арменией.
Конфликт между Баку и Ереваном обострился 13 июля: Минобороны Азербайджана сообщило, что на границе с Арменией началась перестрелка после того, как армянская армия обстреляла азербайджанские позиции из артиллерийских установок. Минобороны Армении утверждало, что азербайджанцы пытались захватить опорный пункт на границе при поддержке артиллерии, но были отброшены.
Нагорный Карабах, преимущественно населенный армянами, в 1991 году провозгласил независимость от Азербайджана. Баку попытался вернуть регион силой. Спустя три года стороны при посредничестве России подписали протокол о перемирии, но военные действия периодически возобновляются.
Это всё несущественно и "момент истины" наступит тогда, когда: 1. "Азербайджан нанесёт ракетный удар по АЭС в Армении." ( https://radiosputnik.ria.ru/20200716/1574455237.html ), а Армения ответит ударом по азербайджанским нефтепромыслам и/или объектам нефтепереработки. Т.к., за этими странами стоят Турция, РФ и другие страны. 2. Как разрешатся конфликты в Сирии и Ливии, где сталкиваются интересы РФ, Турции, США и других стран.
То есть? Что несущественно? То, что в силу географического расположения Турции, её "сватают" самые завидные "первые парни на деревне"? Несущественно то, что с Турцией сладу нет? Несущественно то, что Турция РЕШАЕТ с кем ей "танцевать" в регионе? Теперь у Турции есть "зенитки" против США, иммигранты против ЕС, "ухаживания" США - против России. При всём, при этом в азербайджанско - армянском конфликте Турция выступила на стороне Азербайджана (один народ), а это уже не шутки.
https://lenta.ru/news/2020/07/16/otvet
Армения ответит за каждую провокацию и атаку на Азербайджан. О возмездии заявил глава Минобороны Турции Хулуси Акар на встрече с азербайджанской делегацией, передает агентство Anadolu.
Акар напомнил, что после «провокации ВС Армении» на границе с Азербайджаном турецкий лидер Реджеп Тайип Эрдоган поговорил по телефону с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Глава турецкого военного ведомства пообещал, что на фоне последних событий будут приняты все необходимые меры.
Турция неоднократно высказывалась о поддержке Азербайджана на фоне обострившегося конфликта с Арменией. В частности, турецкая армия заявляла о ГОТОВНОСТИ ПОДДЕРЖАТЬ азербайджанскую сторону в боях с Арменией.
Конфликт между Баку и Ереваном обострился 13 июля: Минобороны Азербайджана сообщило, что на границе с Арменией началась перестрелка после того, как армянская армия обстреляла азербайджанские позиции из артиллерийских установок. Минобороны Армении утверждало, что азербайджанцы пытались захватить опорный пункт на границе при поддержке артиллерии, но были отброшены.
Нагорный Карабах, преимущественно населенный армянами, в 1991 году провозгласил независимость от Азербайджана. Баку попытался вернуть регион силой. Спустя три года стороны при посредничестве России подписали протокол о перемирии, но военные действия периодически возобновляются.
Книгочей
Удален 7/19/2020, 4:46:46 PM
(PARAND @ 19-07-2020 - 10:13)
"Но до России мы видели только ..."(с)
Именно, что ТОЛЬКО "вы это видели в России"! Т.к., как всегда, "смотрите в книгу ( в телевизор, в газету) и видите фигу" !
Pamela x. : "То есть? Что несущественно? То, что в силу географического расположения Турции, её "сватают" самые завидные "первые парни на деревне"? ..."(с). Ссылка на это сообщение 19-07-2020 - 14:08 "Не то есть", а именно то, что я написал! К сему: И надо меньше "бла-бла-бла".
"Но до России мы видели только ..."(с)
Именно, что ТОЛЬКО "вы это видели в России"! Т.к., как всегда, "смотрите в книгу ( в телевизор, в газету) и видите фигу" !
Pamela x. : "То есть? Что несущественно? То, что в силу географического расположения Турции, её "сватают" самые завидные "первые парни на деревне"? ..."(с). Ссылка на это сообщение 19-07-2020 - 14:08 "Не то есть", а именно то, что я написал! К сему: И надо меньше "бла-бла-бла".
Pamela x
Грандмастер
7/19/2020, 6:22:30 PM
(Книгочей @ 19-07-2020 - 14:46)
(PARAND @ 19-07-2020 - 10:13)
"Но до России мы видели только ..."(с)Именно, что ТОЛЬКО "вы это видели в России"! Т.к., как всегда, "смотрите в книгу ( в телевизор, в газету) и видите фигу" !
Pamela x. : "То есть? Что несущественно? То, что в силу географического расположения Турции, её "сватают" самые завидные "первые парни на деревне"? ..."(с). Ссылка на это сообщение 19-07-2020 - 14:08 "Не то есть", а именно то, что я написал! К сему: И надо меньше "бла-бла-бла".
А что ВЫ, собственно, написали существенного? Что "всё это несущественно"? ЧТО? ГДЕ? КОГДА? и главное - для кого несущественно? Про "бла-бла-бла" - это крутая самокритика. Респект!
(PARAND @ 19-07-2020 - 10:13)
"Но до России мы видели только ..."(с)Именно, что ТОЛЬКО "вы это видели в России"! Т.к., как всегда, "смотрите в книгу ( в телевизор, в газету) и видите фигу" !
Pamela x. : "То есть? Что несущественно? То, что в силу географического расположения Турции, её "сватают" самые завидные "первые парни на деревне"? ..."(с). Ссылка на это сообщение 19-07-2020 - 14:08 "Не то есть", а именно то, что я написал! К сему: И надо меньше "бла-бла-бла".
А что ВЫ, собственно, написали существенного? Что "всё это несущественно"? ЧТО? ГДЕ? КОГДА? и главное - для кого несущественно? Про "бла-бла-бла" - это крутая самокритика. Респект!
Антироссийский клон-28
Удален 7/19/2020, 6:30:29 PM
(PARAND @ 19-07-2020 - 10:13)
(Книгочей @ 19-07-2020 - 08:51)
(Format C @ 18-07-2020 - 03:16)
И только когда вмешалась Россия и откинула этих игиловцев, все это прекратилось!!!
Прекратилось, или вам прекратили показывать?
(Книгочей @ 19-07-2020 - 08:51)
(Format C @ 18-07-2020 - 03:16)
По Сирии могу одно сказать: гнать таких дипломатов к чертовой матери... которые не могут нормально использовать во внешней политике значение России и ее сателитов на Ближнем Востоке в победе над ИГИЛ.
Разве одна РФ победила ИГ, которая запрещена в РФ и только поэтому РФ помогает САР?
Но до России мы видели только мрачные виды казни игиловцами пленных и кто, где был тогда?Оставались считанные дни и Дамаск бы сдался....,а Сирия бы пала к их ногам....И только когда вмешалась Россия и откинула этих игиловцев, все это прекратилось!!!Конечно хорошее всегда быстро забывается и прав автор выше который сказал наша дипломатия не воспользовалась полностью как надо этой победой!
И только когда вмешалась Россия и откинула этих игиловцев, все это прекратилось!!!
Прекратилось, или вам прекратили показывать?
Pamela x
Грандмастер
7/19/2020, 9:48:15 PM
https://vz.ru/news/2020/7/19/1050633.html
Турция собирается перебросить боевиков из так называемой Сирийской свободной армии в Азербайджан, заявило курдское информационное агентство.
Firat сообщает, что «пункты записи наемников» работают в Джендерисе, Раджу и Африне. Отправиться в Азербайджан боевикам предлагают на полгода за 3,5 тыс. долларов в месяц, передает ТАСС.
Напомним, сообщалось, что Турция организовала переброску сирийских боевиков и в Ливию. Однако часть из них после переброски в Ливию избавилась от военной формы и перебралась в Италию.
Армения член ОДКБ, Азербайджан заручился поддержкой Турции, которая член НАТО.
Если азербайджанско-армянский конфликт перейдёт в полномасштабную войну, то России придётся выступить на стороне Армении, → против Азербайджана, → против Эрдогана
У армян очень сильное лобби в Вашингтоне и ЕС, но НАТО должно поддержать Турцию, то есть выступить На противоположной России стороне.
А вы говорите - несущественно.
Этот конфликт никому не нужен, но теперь Эрдоган, в очередной раз, будет царственно принимать уговоры и увещевания. как от России, так и от НАТО. в лице США. Конечно будет ломаться. пытаться манипулировать и заявлять хотелки.
Турция собирается перебросить боевиков из так называемой Сирийской свободной армии в Азербайджан, заявило курдское информационное агентство.
Firat сообщает, что «пункты записи наемников» работают в Джендерисе, Раджу и Африне. Отправиться в Азербайджан боевикам предлагают на полгода за 3,5 тыс. долларов в месяц, передает ТАСС.
Напомним, сообщалось, что Турция организовала переброску сирийских боевиков и в Ливию. Однако часть из них после переброски в Ливию избавилась от военной формы и перебралась в Италию.
Армения член ОДКБ, Азербайджан заручился поддержкой Турции, которая член НАТО.
Если азербайджанско-армянский конфликт перейдёт в полномасштабную войну, то России придётся выступить на стороне Армении, → против Азербайджана, → против Эрдогана
У армян очень сильное лобби в Вашингтоне и ЕС, но НАТО должно поддержать Турцию, то есть выступить На противоположной России стороне.
А вы говорите - несущественно.
Этот конфликт никому не нужен, но теперь Эрдоган, в очередной раз, будет царственно принимать уговоры и увещевания. как от России, так и от НАТО. в лице США. Конечно будет ломаться. пытаться манипулировать и заявлять хотелки.
Sorques
Удален 7/19/2020, 9:57:41 PM
(Pamela x @ 18-07-2020 - 00:59)
Причем здесь доверие?
Все зависит от внутриполитической ситуации в Турции..
"Партия справедливости и развития", теряет свои позиции в крупных городах и среди интегрированного в европейство городского населения, сейчас ставка делается на консервативную часть граждан.. Недавняя история вокруг Собора Святой Софии, часть этой политики, как и тусовка карт то с антиамериканизмом то с антироссийскими настроениями..
Путин в 2015, дал верную оценку его политике..
1. Как вы думаете, можно ли доверять словам Эрдогана ( договор договором, но ему лично)?
Причем здесь доверие?
Все зависит от внутриполитической ситуации в Турции..
"Партия справедливости и развития", теряет свои позиции в крупных городах и среди интегрированного в европейство городского населения, сейчас ставка делается на консервативную часть граждан.. Недавняя история вокруг Собора Святой Софии, часть этой политики, как и тусовка карт то с антиамериканизмом то с антироссийскими настроениями..
Путин в 2015, дал верную оценку его политике..