Любите ли вы "мраморную говядину"?
Pamela x
Грандмастер
8/15/2021, 4:06:58 PM
(evgen170361 @ 15-08-2021 - 13:22)
ЧТО из этого следует? То, что государство не должно вмешиваться в экономику, или что нужно сделать "работу над ошибками"? В смысле, выбросить автомобиль из-за того, что не заводится или, поменять свечи и пользоваться?
Ну и третье,то что я зацитировал в Вашем посте и есть пример регулирования государством производства,переработки,хранения и распределения продукции.
ЧТО из этого следует? То, что государство не должно вмешиваться в экономику, или что нужно сделать "работу над ошибками"? В смысле, выбросить автомобиль из-за того, что не заводится или, поменять свечи и пользоваться?
evgen170361
Удален 8/15/2021, 4:24:33 PM
(Pamela x @ 15-08-2021 - 14:06)
(evgen170361 @ 15-08-2021 - 13:22)
Ну и третье,то что я зацитировал в Вашем посте и есть пример регулирования государством производства,переработки,хранения и распределения продукции. ЧТО из этого следует? То, что государство не должно вмешиваться в экономику, или что нужно сделать "работу над ошибками"? В смысле, выбросить автомобиль из-за того, что не заводится или, поменять свечи и пользоваться? Примерно так как Вы выше написали.....Идеальная экономика--сбалансированная экономика(С)......Кстати о свечах....У нас в Беларуси в свое время были такие случаи (знаю точно)......У сельхоз предприятия нет денег поменять комплект изношенной резины на Мазе,так проще было для них взять в лизинг новый МАЗ,что они и делали,по тому как ежегодно им списывались все долги,да и МАЗы сами особенно никому не нужны были,особенно по той цене,по которой они выставлялись на продажу,поэтому и не было проблем......Вообще.....Сельское хозяйство в Беларуси это песня.....Пытались даже наладить выпуск у нас мраморной говядины,но с креветками дела обстояли лучше,чем с ней....))
(evgen170361 @ 15-08-2021 - 13:22)
Ну и третье,то что я зацитировал в Вашем посте и есть пример регулирования государством производства,переработки,хранения и распределения продукции. ЧТО из этого следует? То, что государство не должно вмешиваться в экономику, или что нужно сделать "работу над ошибками"? В смысле, выбросить автомобиль из-за того, что не заводится или, поменять свечи и пользоваться? Примерно так как Вы выше написали.....Идеальная экономика--сбалансированная экономика(С)......Кстати о свечах....У нас в Беларуси в свое время были такие случаи (знаю точно)......У сельхоз предприятия нет денег поменять комплект изношенной резины на Мазе,так проще было для них взять в лизинг новый МАЗ,что они и делали,по тому как ежегодно им списывались все долги,да и МАЗы сами особенно никому не нужны были,особенно по той цене,по которой они выставлялись на продажу,поэтому и не было проблем......Вообще.....Сельское хозяйство в Беларуси это песня.....Пытались даже наладить выпуск у нас мраморной говядины,но с креветками дела обстояли лучше,чем с ней....))
Pamela x
Грандмастер
8/15/2021, 4:49:01 PM
(evgen170361 @ 15-08-2021 - 14:24)
(Pamela x @ 15-08-2021 - 14:06)
(evgen170361 @ 15-08-2021 - 13:22)
Ну и третье,то что я зацитировал в Вашем посте и есть пример регулирования государством производства,переработки,хранения и распределения продукции. ЧТО из этого следует? То, что государство не должно вмешиваться в экономику, или что нужно сделать "работу над ошибками"? В смысле, выбросить автомобиль из-за того, что не заводится или, поменять свечи и пользоваться? Примерно так как Вы выше написали.....Идеальная экономика--сбалансированная экономика(С)......Кстати о свечах....У нас в Беларуси в свое время были такие случаи (знаю точно)......У сельхоз предприятия нет денег поменять комплект изношенной резины на Мазе,так проще было для них взять в лизинг новый МАЗ,что они и делали,по тому как ежегодно им списывались все долги,да и МАЗы сами особенно никому не нужны были,особенно по той цене,по которой они выставлялись на продажу,поэтому и не было проблем......Вообще.....Сельское хозяйство в Беларуси это песня.....Пытались даже наладить выпуск у нас мраморной говядины,но с креветками дела обстояли лучше,чем с ней....))
Не все одинаково богаты. Не будем о Белоруссии, не у всех есть такие возможности))
К вопросу о госрегулировании экономики:
Сме́шанная эконо́мика (гибри́дная эконо́мика) — экономическая система, которая включает как частную и корпоративную, так и общественную, либо государственную собственность на средства производства. Она позволяет частным предпринимателям и физическим лицам принимать независимые финансовые решения, однако их автономия ограничена тем, что государство или общество обладает приоритетом в этих финансовых вопросах. Ряд жизненно важных для общества услуг и элементов общегосударственной инфраструктуры финансируются или частично субсидируются за счёт бюджета, либо напрямую принадлежат государству: юридические услуги, библиотеки, дороги, школы, больницы, силовые структуры, сельское хозяйство и связанное производство продуктов питания первой необходимости, топливно-энергетический сектор, жилищно-коммунальное хозяйство, государственные монополии и т. п.
Иногда вводится ряд специальных, целевых налогов и сборов с целью возможности выплат: социальной помощи, пенсий, обязательного страхования, государственных субсидий.
Государство также осуществляет: регулирование — трудовое, антимонопольное, корпоративное, таможенное; защиту интеллектуальной собственности, прав потребителей, окружающей среды; протекционизм.
Большинство современных национальных экономик — смешанные, так как включают в себя как частное, так и государственное производство товаров и услуг. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%...%B8%D0%BA%D0%B0
Как только происходит перекос в одну или другую сторону, так и начинаются "дефициты" либо денег (перепроизводство), либо товаров (инфляция). Поэтому неправильно видеть, лишь, плюсы одной системы и недостатки другой. При отсутствии регулирования со стороны государства будет анархия, при полном контроле государства/ТНК будет полицейское государство. Необходимо соблюдать баланс. Сейчас тенденция к ослаблению роли государства в экономике, поэтому имеем то, что имеем - кризис перепроизводства и разбазаривание ресурсов Земли, которые конечны.
(Pamela x @ 15-08-2021 - 14:06)
(evgen170361 @ 15-08-2021 - 13:22)
Ну и третье,то что я зацитировал в Вашем посте и есть пример регулирования государством производства,переработки,хранения и распределения продукции. ЧТО из этого следует? То, что государство не должно вмешиваться в экономику, или что нужно сделать "работу над ошибками"? В смысле, выбросить автомобиль из-за того, что не заводится или, поменять свечи и пользоваться? Примерно так как Вы выше написали.....Идеальная экономика--сбалансированная экономика(С)......Кстати о свечах....У нас в Беларуси в свое время были такие случаи (знаю точно)......У сельхоз предприятия нет денег поменять комплект изношенной резины на Мазе,так проще было для них взять в лизинг новый МАЗ,что они и делали,по тому как ежегодно им списывались все долги,да и МАЗы сами особенно никому не нужны были,особенно по той цене,по которой они выставлялись на продажу,поэтому и не было проблем......Вообще.....Сельское хозяйство в Беларуси это песня.....Пытались даже наладить выпуск у нас мраморной говядины,но с креветками дела обстояли лучше,чем с ней....))
Не все одинаково богаты. Не будем о Белоруссии, не у всех есть такие возможности))
К вопросу о госрегулировании экономики:
скрытый текст
Сме́шанная эконо́мика (гибри́дная эконо́мика) — экономическая система, которая включает как частную и корпоративную, так и общественную, либо государственную собственность на средства производства. Она позволяет частным предпринимателям и физическим лицам принимать независимые финансовые решения, однако их автономия ограничена тем, что государство или общество обладает приоритетом в этих финансовых вопросах. Ряд жизненно важных для общества услуг и элементов общегосударственной инфраструктуры финансируются или частично субсидируются за счёт бюджета, либо напрямую принадлежат государству: юридические услуги, библиотеки, дороги, школы, больницы, силовые структуры, сельское хозяйство и связанное производство продуктов питания первой необходимости, топливно-энергетический сектор, жилищно-коммунальное хозяйство, государственные монополии и т. п.
Иногда вводится ряд специальных, целевых налогов и сборов с целью возможности выплат: социальной помощи, пенсий, обязательного страхования, государственных субсидий.
Государство также осуществляет: регулирование — трудовое, антимонопольное, корпоративное, таможенное; защиту интеллектуальной собственности, прав потребителей, окружающей среды; протекционизм.
Большинство современных национальных экономик — смешанные, так как включают в себя как частное, так и государственное производство товаров и услуг. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%...%B8%D0%BA%D0%B0
Как только происходит перекос в одну или другую сторону, так и начинаются "дефициты" либо денег (перепроизводство), либо товаров (инфляция). Поэтому неправильно видеть, лишь, плюсы одной системы и недостатки другой. При отсутствии регулирования со стороны государства будет анархия, при полном контроле государства/ТНК будет полицейское государство. Необходимо соблюдать баланс. Сейчас тенденция к ослаблению роли государства в экономике, поэтому имеем то, что имеем - кризис перепроизводства и разбазаривание ресурсов Земли, которые конечны.
arisona
Акула пера
8/15/2021, 5:19:55 PM
(Pamela x @ 15-08-2021 - 03:12)
(arisona @ 15-08-2021 - 02:56)
Что же это за себестоимость такая была? Если посчитать стоимость молока в магазине при СССР и сейчас, то явно будет не в пользу "даже со скидками" молока. Литр молока в СССР стоил 20 коп., средняя зарплата 10 руб., значит за дневную зарплату можно было купить 50л молока. Сейчас молоко стоит 35 евроцентов при средней дневной зарплате в 70 евро, получаем 200л молока. Даже если взять не среднюю, а минимальную, то всё равно получаем 100л против советских 50л.
Тоже самое и с мясом, тем более что сравнивать то, что лежало на советских прилавках с нынешними филейными вырезками, как то даже не корректно.
Памела, а Вы вообще жили при СССР или только из инета черпаете инфу про советскую жизнь?
(arisona @ 15-08-2021 - 02:56)
Не то что не раздавали, даже скидок никаких не было. Молоко уже почти скисло, но цена не опустится.
"Даже скидки" закладывались изначально. Социально значимые товары продавались ниже себестоимости: мясо и мясопродукты, молоко и молочные продукты, многие сорта рыбы, детская одежда и обувь, игрушки, учебники, медикаменты. Это стало одной из причин последующего товарного дефицита. Хотели, как лучше....
Что же это за себестоимость такая была? Если посчитать стоимость молока в магазине при СССР и сейчас, то явно будет не в пользу "даже со скидками" молока. Литр молока в СССР стоил 20 коп., средняя зарплата 10 руб., значит за дневную зарплату можно было купить 50л молока. Сейчас молоко стоит 35 евроцентов при средней дневной зарплате в 70 евро, получаем 200л молока. Даже если взять не среднюю, а минимальную, то всё равно получаем 100л против советских 50л.
Тоже самое и с мясом, тем более что сравнивать то, что лежало на советских прилавках с нынешними филейными вырезками, как то даже не корректно.
Памела, а Вы вообще жили при СССР или только из инета черпаете инфу про советскую жизнь?
Pamela x
Грандмастер
8/15/2021, 6:18:02 PM
(arisona @ 15-08-2021 - 15:19)
Себестоимость одних и тех же товаров бывает различна в силу НТП, климатических, географических, исторических и социальных факторов. Это раз, а два, Вы, как всегда лукавите: молоко в СССР стоило 0,11-0,12 руб/л., а теперь за 0,35 евро/л. не купите в магазине, даже, порошковое из Китая. По 70 Евро в день основная масса прибалтов не зарабатывает, а дальше можете считать или нет. Мне всё равно, кому нужно, тот найдёт данные в интернете. "Нечаянно", так завысили цену советского молока на 81%, цену европейского занизили "нечаянно" на 200% и хотите считать? Не нужно изобретать велосипед. Всё посчитано до Вас. Тоже самое и с мясом - оно продавалось в 2-3 раза ниже себестоимости. Спорить не стану, лень. Повторюсь, что кто захочет убедиться, тот прочтёт в Википедии - далеко не вдаваясь в субъективные статьи.
Тоже самое и с мясом, тем более что сравнивать то, что лежало на советских прилавках с нынешними филейными вырезками, как то даже не корректно.
Памела, а Вы вообще жили при СССР или только из инета черпаете инфу про советскую жизнь?
Себестоимость одних и тех же товаров бывает различна в силу НТП, климатических, географических, исторических и социальных факторов. Это раз, а два, Вы, как всегда лукавите: молоко в СССР стоило 0,11-0,12 руб/л., а теперь за 0,35 евро/л. не купите в магазине, даже, порошковое из Китая. По 70 Евро в день основная масса прибалтов не зарабатывает, а дальше можете считать или нет. Мне всё равно, кому нужно, тот найдёт данные в интернете. "Нечаянно", так завысили цену советского молока на 81%, цену европейского занизили "нечаянно" на 200% и хотите считать? Не нужно изобретать велосипед. Всё посчитано до Вас. Тоже самое и с мясом - оно продавалось в 2-3 раза ниже себестоимости. Спорить не стану, лень. Повторюсь, что кто захочет убедиться, тот прочтёт в Википедии - далеко не вдаваясь в субъективные статьи.
PARAND
Акула пера
8/15/2021, 6:44:10 PM
(arisona @ 15-08-2021 - 15:19)
(Pamela x @ 15-08-2021 - 03:12)
(arisona @ 15-08-2021 - 02:56)
Ну че все навалились то?Я жил в Советском союзе всю основную жизнь и все знаю не как вы по каким то слухам!Вы даже фильмы посмотрите где часто показывают как обедают с бутылкой молока или кефира!Ну что вспомнили философы....Если бы молоко было такое дорогое как вы сейчас расписали то простой человек не смог его каждый день пить...И не надо мне переводить в какие то доллары или в евро...тогда совсем стоимость валюты была другая на эти же рубли!И люди жили не думая там о валюте и и о какой то инфляции рубль был стабилен!!!Я знал что если я накопил на квартиру в коперативе то и через год и и два я за эти же деньги ее куплю!!!Так что не суйте мне ваши евро ....и не надо какие то сверки делать !!!И не заморачивайте голову людям...продукты были доступны простым людям особенно молочные рыбные ...и хлеб копейки стоил и другого совсем качества!!!А сейчас то и молока нет настоящего везде одна пальма подмешана и порошек!!!
(Pamela x @ 15-08-2021 - 03:12)
(arisona @ 15-08-2021 - 02:56)
Не то что не раздавали, даже скидок никаких не было. Молоко уже почти скисло, но цена не опустится.
"Даже скидки" закладывались изначально. Социально значимые товары продавались ниже себестоимости: мясо и мясопродукты, молоко и молочные продукты, многие сорта рыбы, детская одежда и обувь, игрушки, учебники, медикаменты. Это стало одной из причин последующего товарного дефицита. Хотели, как лучше....
Что же это за себестоимость такая была? Если посчитать стоимость молока в магазине при СССР и сейчас, то явно будет не в пользу "даже со скидками" молока. Литр молока в СССР стоил 20 коп., средняя зарплата 10 руб., значит за дневную зарплату можно было купить 50л молока. Сейчас молоко стоит 35 евроцентов при средней дневной зарплате в 70 евро, получаем 200л молока. Даже если взять не среднюю, а минимальную, то всё равно получаем 100л против советских 50л.
Тоже самое и с мясом, тем более что сравнивать то, что лежало на советских прилавках с нынешними филейными вырезками, как то даже не корректно.
Памела, а Вы вообще жили при СССР или только из инета черпаете инфу про советскую жизнь?
Ну че все навалились то?Я жил в Советском союзе всю основную жизнь и все знаю не как вы по каким то слухам!Вы даже фильмы посмотрите где часто показывают как обедают с бутылкой молока или кефира!Ну что вспомнили философы....Если бы молоко было такое дорогое как вы сейчас расписали то простой человек не смог его каждый день пить...И не надо мне переводить в какие то доллары или в евро...тогда совсем стоимость валюты была другая на эти же рубли!И люди жили не думая там о валюте и и о какой то инфляции рубль был стабилен!!!Я знал что если я накопил на квартиру в коперативе то и через год и и два я за эти же деньги ее куплю!!!Так что не суйте мне ваши евро ....и не надо какие то сверки делать !!!И не заморачивайте голову людям...продукты были доступны простым людям особенно молочные рыбные ...и хлеб копейки стоил и другого совсем качества!!!А сейчас то и молока нет настоящего везде одна пальма подмешана и порошек!!!
arisona
Акула пера
8/15/2021, 7:02:06 PM
(Pamela x @ 15-08-2021 - 16:18)
(arisona @ 15-08-2021 - 15:19)
Тоже самое и с мясом, тем более что сравнивать то, что лежало на советских прилавках с нынешними филейными вырезками, как то даже не корректно.
Памела, а Вы вообще жили при СССР или только из инета черпаете инфу про советскую жизнь? Себестоимость одних и тех же товаров бывает различна в силу НТП, климатических, географических, исторических и социальных факторов. Это раз, а два, Вы, как всегда лукавите: молоко в СССР стоило 0,11-0,12 руб/л., а теперь за 0,35 евро/л. не купите в магазине, даже, порошковое из Китая. По 70 Евро в день основная масса прибалтов не зарабатывает, а дальше можете считать или нет. Мне всё равно, кому нужно, тот найдёт данные в интернете. "Нечаянно", так завысили цену советского молока на 81%, цену европейского занизили "нечаянно" на 200% и хотите считать? Не нужно изобретать велосипед. Всё посчитано до Вас. Тоже самое и с мясом - оно продавалось в 2-3 раза ниже себестоимости. Спорить не стану, лень. Повторюсь, что кто захочет убедиться, тот прочтёт в Википедии - далеко не вдаваясь в субъективные статьи. Только сегодня купил 3 пакета в Максиме по 0.35, не верите? Смотрите:
https://rus.postimees.ee/7204628/raznica-v-...ty-samye-nizkie
Видно сразу что в СССР Вы не жили и в магазины не ходили. 8 коп.за 1л можно было купить, но не молоко, а пахту. не за 11-12 коп., а за 14 коп. можно было купить молоко, но не литр, а поллитра, это были такие треугольнички-пирамидки. А 1л молока сначала продавали и в стеклянной посуде, потом в полиэтиленовых пакетах, так он стоил именно 20 коп. Паранд точно жил в СССР, так что не даст соврать.
Мне Википедия и не нужна, я помню все цены, т.к. покупал это всё в советских магазинах.
Так что по первой ссылке? Где я соврал?
Могу и другие привести и не надо клеветой заниматься. Вот Вам про советские цены, я их даже занизил, ну я писал про цены в Таллинне, там молочная продукция была видимо дешевле.
https://www.radiosvoboda.org/a/30978907.html
https://soveticus5.narod.ru/85/ceny.htm
(arisona @ 15-08-2021 - 15:19)
Тоже самое и с мясом, тем более что сравнивать то, что лежало на советских прилавках с нынешними филейными вырезками, как то даже не корректно.
Памела, а Вы вообще жили при СССР или только из инета черпаете инфу про советскую жизнь? Себестоимость одних и тех же товаров бывает различна в силу НТП, климатических, географических, исторических и социальных факторов. Это раз, а два, Вы, как всегда лукавите: молоко в СССР стоило 0,11-0,12 руб/л., а теперь за 0,35 евро/л. не купите в магазине, даже, порошковое из Китая. По 70 Евро в день основная масса прибалтов не зарабатывает, а дальше можете считать или нет. Мне всё равно, кому нужно, тот найдёт данные в интернете. "Нечаянно", так завысили цену советского молока на 81%, цену европейского занизили "нечаянно" на 200% и хотите считать? Не нужно изобретать велосипед. Всё посчитано до Вас. Тоже самое и с мясом - оно продавалось в 2-3 раза ниже себестоимости. Спорить не стану, лень. Повторюсь, что кто захочет убедиться, тот прочтёт в Википедии - далеко не вдаваясь в субъективные статьи. Только сегодня купил 3 пакета в Максиме по 0.35, не верите? Смотрите:
https://rus.postimees.ee/7204628/raznica-v-...ty-samye-nizkie
Видно сразу что в СССР Вы не жили и в магазины не ходили. 8 коп.за 1л можно было купить, но не молоко, а пахту. не за 11-12 коп., а за 14 коп. можно было купить молоко, но не литр, а поллитра, это были такие треугольнички-пирамидки. А 1л молока сначала продавали и в стеклянной посуде, потом в полиэтиленовых пакетах, так он стоил именно 20 коп. Паранд точно жил в СССР, так что не даст соврать.
Мне Википедия и не нужна, я помню все цены, т.к. покупал это всё в советских магазинах.
Так что по первой ссылке? Где я соврал?
Могу и другие привести и не надо клеветой заниматься. Вот Вам про советские цены, я их даже занизил, ну я писал про цены в Таллинне, там молочная продукция была видимо дешевле.
https://www.radiosvoboda.org/a/30978907.html
https://soveticus5.narod.ru/85/ceny.htm
Pamela x
Грандмастер
8/15/2021, 7:58:11 PM
(arisona @ 15-08-2021 - 17:02)
Да не было ни молока ни мяса в СССР, о чём спорить, а в Эстонии сейчас кисельные берега с молочными реками, а, главное, ДЛЯ ВСЕХ!!
"В относительной бедности в 2017 году жили 22,6% жителей Эстонии или 295 000 человек, свидетельствуют данные Департамента статистики. Среди неэстонцев показатель выше, чем среди эстонцев - 28,7% и 20,2% соответственно.
Число людей, живущих в относительной бедности, выросло по сравнению с предыдущим годом на 1,6%, сообщила во вторник, 18 декабря, пресс-служба ведомства.
В относительной бедности в 2017 году жили люди, чей месячный эквивалентный нетто-доход был меньше 523 евро (в 2016 году – 469 евро), а в абсолютной бедности - лица, чей ежемесячный эквивалентный доход был меньше 207 евро на руки.
https://rus.err.ee/885691/v-jestonii-295-00...telnoj-bednosti
Теперь, в пандемию и того хуже, так, кто дезинформирует? Какие 70 евро в день? Кто их зарабатывает? Вы? "Чёрным налом"? и, наверное. очень горды этим? Каждый пятый человек имеет на руки 200 евро.
На рекламном сайте моего магазина цены, тоже красивые, только в торговом зале они другие. Литр молока стоит евро.
Мне Википедия и не нужна, я помню все цены, т.к. покупал это всё в советских магазинах.
Так что по первой ссылке? Где я соврал?
Могу и другие привести и не надо клеветой заниматься. Вот Вам про советские цены, я их даже занизил, ну я писал про цены в Таллинне, там молочная продукция была видимо дешевле.https://www.radiosvoboda.org/a/30978907.htmlhttps://soveticus5.narod.ru/85/ceny.htm
Да не было ни молока ни мяса в СССР, о чём спорить, а в Эстонии сейчас кисельные берега с молочными реками, а, главное, ДЛЯ ВСЕХ!!
"В относительной бедности в 2017 году жили 22,6% жителей Эстонии или 295 000 человек, свидетельствуют данные Департамента статистики. Среди неэстонцев показатель выше, чем среди эстонцев - 28,7% и 20,2% соответственно.
Число людей, живущих в относительной бедности, выросло по сравнению с предыдущим годом на 1,6%, сообщила во вторник, 18 декабря, пресс-служба ведомства.
В относительной бедности в 2017 году жили люди, чей месячный эквивалентный нетто-доход был меньше 523 евро (в 2016 году – 469 евро), а в абсолютной бедности - лица, чей ежемесячный эквивалентный доход был меньше 207 евро на руки.
https://rus.err.ee/885691/v-jestonii-295-00...telnoj-bednosti
Теперь, в пандемию и того хуже, так, кто дезинформирует? Какие 70 евро в день? Кто их зарабатывает? Вы? "Чёрным налом"? и, наверное. очень горды этим? Каждый пятый человек имеет на руки 200 евро.
На рекламном сайте моего магазина цены, тоже красивые, только в торговом зале они другие. Литр молока стоит евро.
Mamont
Акула пера
8/15/2021, 8:06:11 PM
(arisona @ 15-08-2021 - 15:19)
Что же это за себестоимость такая была? Если посчитать стоимость молока в магазине при СССР и сейчас, то явно будет не в пользу "даже со скидками" молока. Литр молока в СССР стоил 20 коп., средняя зарплата 10 руб., значит за дневную зарплату можно было купить 50л молока. Сейчас молоко стоит 35 евроцентов при средней дневной зарплате в 70 евро, получаем 200л молока. Даже если взять не среднюю, а минимальную, то всё равно получаем 100л против советских 50л.
Тоже самое и с мясом, тем более что сравнивать то, что лежало на советских прилавках с нынешними филейными вырезками, как то даже не корректно.
Памела, а Вы вообще жили при СССР или только из инета черпаете инфу про советскую жизнь? Дык в СССР было молоко а сейчас ... прости госпооди
и объём 400 г а молоко не литр а 850-900 г
Что же это за себестоимость такая была? Если посчитать стоимость молока в магазине при СССР и сейчас, то явно будет не в пользу "даже со скидками" молока. Литр молока в СССР стоил 20 коп., средняя зарплата 10 руб., значит за дневную зарплату можно было купить 50л молока. Сейчас молоко стоит 35 евроцентов при средней дневной зарплате в 70 евро, получаем 200л молока. Даже если взять не среднюю, а минимальную, то всё равно получаем 100л против советских 50л.
Тоже самое и с мясом, тем более что сравнивать то, что лежало на советских прилавках с нынешними филейными вырезками, как то даже не корректно.
Памела, а Вы вообще жили при СССР или только из инета черпаете инфу про советскую жизнь? Дык в СССР было молоко а сейчас ... прости госпооди
и объём 400 г а молоко не литр а 850-900 г
Sorques
Удален 8/15/2021, 8:11:32 PM
(PARAND @ 15-08-2021 - 11:07)
Паранд, я редко наказываю за самомодерацию, но ещё один подобный выпад и все же применю этот пункт, ибо вы вообще уже берега путаете.
В личку Памеле пишите свои сочувствия, но не в топике.
Сорквес я вижу как репей пристал к Pamele x....и сразу сюда вписывает Соетский строй который он почему то люто не навидит которые ему ничего плохого не сделал и при котором он так же как и сейчас жил в шоколаде!Сдесь тема не про СССР и нечего его сюда впутывать...
Паранд, я редко наказываю за самомодерацию, но ещё один подобный выпад и все же применю этот пункт, ибо вы вообще уже берега путаете.
В личку Памеле пишите свои сочувствия, но не в топике.
Ledishka
Акула пера
8/15/2021, 8:19:16 PM
(Раймонд @ 15-08-2021 - 03:12)
У нас в Украине за пару дней пускают в продаже со скидкой 25 и 50%
В США действует "Банк еды",туда сдают продукты с истекающим сроком годности,и абсолютно любой желающий,зная места раздачи таких продуктов питания,может получать еду совершенно бесплатно. Например,один из пунктов раздачи бесплатных продуктов питания у которых оканчивается срок годности,это церковь.
У нас в Украине за пару дней пускают в продаже со скидкой 25 и 50%
Sorques
Удален 8/15/2021, 8:24:49 PM
(PARAND @ 15-08-2021 - 11:12)
Какая прелесть.. "Я видел! Я видел! "
Кто-нибудь видел в свободной продаже свинину без 80% жира? Нет.
Кроме того, расскажите, как из Москвы, везли отходы из столовых на свиноферму.. В чем? Фэнтези.
Это делали в воинских частях и деревнях, масштабы подобного, были невелики..
Ну уж не надо так говорить что тогда тоннами уничтожались и варварским способом, все было и тогда и сейчас так же и не лучше!Но в Советское время например отходы от столовых вывозились целыми баками на свинофермы по какому то договору я это сам видел!И хрюшки хорошо нагуливали вес лучше чем от какого то комбикорма...
Какая прелесть.. "Я видел! Я видел! "
Кто-нибудь видел в свободной продаже свинину без 80% жира? Нет.
Кроме того, расскажите, как из Москвы, везли отходы из столовых на свиноферму.. В чем? Фэнтези.
Это делали в воинских частях и деревнях, масштабы подобного, были невелики..
Sorques
Удален 8/15/2021, 8:30:43 PM
(Mamont @ 15-08-2021 - 11:03)
(Sorques @ 15-08-2021 - 02:13)
Можно подробнее? Кто или какая организация раздавала из магазинов даром?
Грузили товар, который "вот вот " будет просрочен и развозили по списку?
Расскажите подробнее...
Про "алкашей" не нужно, я понимаю что это ваша типа шутка..
(Sorques @ 15-08-2021 - 02:13)
Ещё раз попробую спросил.. В советские времена даром что то раздавали?
кому? Адресная помощь малоимущим была, а закусь алкашам не раздавали.
Можно подробнее? Кто или какая организация раздавала из магазинов даром?
Грузили товар, который "вот вот " будет просрочен и развозили по списку?
Расскажите подробнее...
Про "алкашей" не нужно, я понимаю что это ваша типа шутка..
arisona
Акула пера
8/15/2021, 8:46:28 PM
(Pamela x @ 15-08-2021 - 17:58)
(arisona @ 15-08-2021 - 17:02)
Может Вам чек из магазина показать? Не знаю, где это там у вас так могут дурить, тем более я Вам показал не рекламу, а реальные цены в наших магазинах.
Я понял, Вам надо перепрыгнуть быстренько на другую тему. Хорошо, 200 евро я зарабатываю за 2 дня.По поводу других, в прошлом году в Эстонии не нашлось желающих работать за 800 евро в месяц, украинцы согласны, но их не пустили. Могу подтвердить ссылкой.
Вы привели ссылку про доходы, я же говорил про зарплату, а это совсем разные вещи. Доход, это и пенсия, и пособие по безработице и пр. Некоторые живут вообще на детское пособие, тоже доход, не так ли?
Итак 70, откуда берётся? средняя зарплата у нас более 1400, в месяце 20 рабочих дней, разделить сами сумеете?
https://teadmiseks.ee/ru/poleznoe/minimalnaja-zarplata/
Согласен, среднюю имеют не все, у кого меньше, у кого больше, но ниже минимальной( 584 евро) у нас нет.
Причём с минималки налогов практически не платят, а во время подачи декларации, выделяют ещё и компенсацию.
Каждый пятый человек имеет на руки 200 евро.
Может быть, но не работающий человек.
Кстати, я приводил в пример средние зарплаты, как в СССР, так и сейчас. Но в СССР тоже не все имели среднюю, были зарплаты и 70-80 руб. в месяц. Поверите на слово или Вам ссылку приводить?
(arisona @ 15-08-2021 - 17:02)
Мне Википедия и не нужна, я помню все цены, т.к. покупал это всё в советских магазинах.
Так что по первой ссылке? Где я соврал?
Могу и другие привести и не надо клеветой заниматься. Вот Вам про советские цены, я их даже занизил, ну я писал про цены в Таллинне, там молочная продукция была видимо дешевле.https://www.radiosvoboda.org/a/30978907.htmlhttps://soveticus5.narod.ru/85/ceny.htm
Да не было ни молока ни мяса в СССР, о чём спорить, а в Эстонии сейчас кисельные берега с молочными реками, а, главное, ДЛЯ ВСЕХ!!
"В относительной бедности в 2017 году жили 22,6% жителей Эстонии или 295 000 человек, свидетельствуют данные Департамента статистики. Среди неэстонцев показатель выше, чем среди эстонцев - 28,7% и 20,2% соответственно.
Число людей, живущих в относительной бедности, выросло по сравнению с предыдущим годом на 1,6%, сообщила во вторник, 18 декабря, пресс-служба ведомства.
В относительной бедности в 2017 году жили люди, чей месячный эквивалентный нетто-доход был меньше 523 евро (в 2016 году – 469 евро), а в абсолютной бедности - лица, чей ежемесячный эквивалентный доход был меньше 207 евро на руки.https://rus.err.ee/885691/v-jestonii-295-00...telnoj-bednosti
Теперь, в пандемию и того хуже, так, кто дезинформирует? Какие 70 евро в день? Кто их зарабатывает? Вы? "Чёрным налом"? и, наверное. очень горды этим? Каждый пятый человек имеет на руки 200 евро.
На рекламном сайте моего магазина цены, тоже красивые, только в торговом зале они другие. Литр молока стоит евро.
Может Вам чек из магазина показать? Не знаю, где это там у вас так могут дурить, тем более я Вам показал не рекламу, а реальные цены в наших магазинах.
Я понял, Вам надо перепрыгнуть быстренько на другую тему. Хорошо, 200 евро я зарабатываю за 2 дня.По поводу других, в прошлом году в Эстонии не нашлось желающих работать за 800 евро в месяц, украинцы согласны, но их не пустили. Могу подтвердить ссылкой.
Вы привели ссылку про доходы, я же говорил про зарплату, а это совсем разные вещи. Доход, это и пенсия, и пособие по безработице и пр. Некоторые живут вообще на детское пособие, тоже доход, не так ли?
Итак 70, откуда берётся? средняя зарплата у нас более 1400, в месяце 20 рабочих дней, разделить сами сумеете?
https://teadmiseks.ee/ru/poleznoe/minimalnaja-zarplata/
Согласен, среднюю имеют не все, у кого меньше, у кого больше, но ниже минимальной( 584 евро) у нас нет.
Причём с минималки налогов практически не платят, а во время подачи декларации, выделяют ещё и компенсацию.
Каждый пятый человек имеет на руки 200 евро.
Может быть, но не работающий человек.
Кстати, я приводил в пример средние зарплаты, как в СССР, так и сейчас. Но в СССР тоже не все имели среднюю, были зарплаты и 70-80 руб. в месяц. Поверите на слово или Вам ссылку приводить?
Mamont
Акула пера
8/15/2021, 9:27:28 PM
(Sorques @ 15-08-2021 - 18:30)
Я в принципе не это имел в виду. Помощь денежная, ну например кому то путёвка за полную стоимость, кому то за полцены, кому то бесплатно. Например скидки на транспорт студентам и школьникам. можно ещё что вспомнить
Можно подробнее? Кто или какая организация раздавала из магазинов даром?
Грузили товар, который "вот вот " будет просрочен и развозили по списку?
Расскажите подробнее...
Про "алкашей" не нужно, я понимаю что это ваша типа шутка..
Я в принципе не это имел в виду. Помощь денежная, ну например кому то путёвка за полную стоимость, кому то за полцены, кому то бесплатно. Например скидки на транспорт студентам и школьникам. можно ещё что вспомнить
Pamela x
Грандмастер
8/15/2021, 9:29:04 PM
(arisona @ 15-08-2021 - 18:46)
Ну, думаю, началось! Не о СССР тема, не о Вашем личном заработке и не о цене на молоко. Вы усомнились в существовании перекрёстных субсидий на товары в СССР, я Вам написала, что дотации были. Всё. Тем про СССР здесь пруд пруди, продолжайте любую. В этой мы обсуждаем кризисы перепроизводства и их последствия, а также говорим о том, как можно было бы уменьшить негативные последствия кризисов перепроизводства.
Как думаете, что нужно было бы предпринять правительствам, чтобы уменьшить количество уничтожаемых доброкачественных товаров?
Кстати, я приводил в пример средние зарплаты, как в СССР, так и сейчас. Но в СССР тоже не все имели среднюю, были зарплаты и 70-80 руб. в месяц. Поверите на слово или Вам ссылку приводить?
Ну, думаю, началось! Не о СССР тема, не о Вашем личном заработке и не о цене на молоко. Вы усомнились в существовании перекрёстных субсидий на товары в СССР, я Вам написала, что дотации были. Всё. Тем про СССР здесь пруд пруди, продолжайте любую. В этой мы обсуждаем кризисы перепроизводства и их последствия, а также говорим о том, как можно было бы уменьшить негативные последствия кризисов перепроизводства.
Как думаете, что нужно было бы предпринять правительствам, чтобы уменьшить количество уничтожаемых доброкачественных товаров?
Pamela x
Грандмастер
8/15/2021, 9:31:50 PM
(Ledishka @ 15-08-2021 - 18:19)
(Раймонд @ 15-08-2021 - 03:12)
А Как насчёт "Банка еды"? Есть такое? И отдают ли в "банк еды" деликатесы?
(Раймонд @ 15-08-2021 - 03:12)
В США действует "Банк еды",туда сдают продукты с истекающим сроком годности,и абсолютно любой желающий,зная места раздачи таких продуктов питания,может получать еду совершенно бесплатно. Например,один из пунктов раздачи бесплатных продуктов питания у которых оканчивается срок годности,это церковь.
У нас в Украине за пару дней пускают в продаже со скидкой 25 и 50%
А Как насчёт "Банка еды"? Есть такое? И отдают ли в "банк еды" деликатесы?
Sorques
Удален 8/15/2021, 9:41:35 PM
(Mamont @ 15-08-2021 - 19:27)
Я помню скидки студентам.. Единый не за 6 руб, а за 3 руб.. Спасибо советской власти, это пожалуй единственное что я получил..
Еда и прочие товары здесь причём? Куда девали в СССР просрочку или продукцию на грани? Надеюсь забавности от Паранда, о том, что из Москвы везли чего то на фермы, повторять не будете, ибо это просто невыгодно и мясо будет золотым на выходе.. Такое возможно только в радиусе 1 км..
Я в принципе не это имел в виду. Помощь денежная, ну например кому то путёвка за полную стоимость, кому то за полцены, кому то бесплатно. Например скидки на транспорт студентам и школьникам. можно ещё что вспомнить
Я помню скидки студентам.. Единый не за 6 руб, а за 3 руб.. Спасибо советской власти, это пожалуй единственное что я получил..
Еда и прочие товары здесь причём? Куда девали в СССР просрочку или продукцию на грани? Надеюсь забавности от Паранда, о том, что из Москвы везли чего то на фермы, повторять не будете, ибо это просто невыгодно и мясо будет золотым на выходе.. Такое возможно только в радиусе 1 км..
Sorques
Удален 8/15/2021, 9:43:32 PM
Народ, мы обсуждаем перепроизводство.. Что оно есть, никто не спорит..
Что делать?
Что делать?
Июлькa
Акула пера
8/15/2021, 10:02:52 PM
(Pamela x @ 15-08-2021 - 17:58)
Да не, в самом деле 35 центов литр молока стоит.
И на 200 прожить можно. Невесело, но можно. Только даже пособие на бирже 292. Пособия, пенсии или зарплаты 200 евро нет точно ни у кого. Но у кого не выходит минимум на человека, им же социальные выплаты идут. Оплатят квартиру, покупки. Не буду врать, но какую-то сумму в год на вещи дадут. Не совсем дадут - сначала нужно купить, предоставить чек и его оплатят. Знаю, что даже холодильник таким образом приобретала знакомая.
На рекламном сайте моего магазина цены, тоже красивые, только в торговом зале они другие. Литр молока стоит евро.
Да не, в самом деле 35 центов литр молока стоит.
И на 200 прожить можно. Невесело, но можно. Только даже пособие на бирже 292. Пособия, пенсии или зарплаты 200 евро нет точно ни у кого. Но у кого не выходит минимум на человека, им же социальные выплаты идут. Оплатят квартиру, покупки. Не буду врать, но какую-то сумму в год на вещи дадут. Не совсем дадут - сначала нужно купить, предоставить чек и его оплатят. Знаю, что даже холодильник таким образом приобретала знакомая.