Луганск и Донецк не хотели быть с Россией.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/7/2017, 11:10:17 AM
С удивлением узнала, что некоторым форумчанам неизвестно о том, что 1 декабря 1991 года прошел всеукраинский референдум, на котором жители Украины голосовали о провозглашении независимости Украины, то есть, по факту, выхода ее из состава СССР, отделения ее от России.
На этом референдуме ЗА независимость Украины проголосовали 83.9% жителей Донецкой области и 83,86% жителей Луганской области, при очень высокой явке, более 80-ти процентов.
То есть, жители Луганска и Донецка вместе со всей Украиной единодушно выразили свою волю и не захотели быть вместе с Россией.
И на тот момент это было объяснимо, поскольку украинцы искренне полагали, что их республика кормит весь СССР, а взамен ничего не получает.
И все полагали, что отделившись от России и прочих республик заживут счастливо и богато.
Особенно были в этом уверены жители Донецка, как самого промышленно развитого региона Украины...
Согласны ли вы с тем, что тот выбор жителей Донбасса и Луганска был продиктован сугубо материальными соображениями?
Но потом что то пошло не так...
На этом референдуме ЗА независимость Украины проголосовали 83.9% жителей Донецкой области и 83,86% жителей Луганской области, при очень высокой явке, более 80-ти процентов.
То есть, жители Луганска и Донецка вместе со всей Украиной единодушно выразили свою волю и не захотели быть вместе с Россией.
И на тот момент это было объяснимо, поскольку украинцы искренне полагали, что их республика кормит весь СССР, а взамен ничего не получает.
И все полагали, что отделившись от России и прочих республик заживут счастливо и богато.
Особенно были в этом уверены жители Донецка, как самого промышленно развитого региона Украины...
Согласны ли вы с тем, что тот выбор жителей Донбасса и Луганска был продиктован сугубо материальными соображениями?
Но потом что то пошло не так...
Mamont
Акула пера
4/7/2017, 11:58:21 AM
Жить раздельно - вовсе не значит не иметь общих дел и отказаться от родства.
Глокая_Куздра
Мастер
4/7/2017, 12:31:25 PM
чет не припомню этого референдума,хотя я мелкая была..надо спросить у кого постарше
King Candy
Акула пера
4/7/2017, 12:36:43 PM
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 10:10)
Украина 91-го года и Украина 2014 года - две большие разницы
Да и Россия в 91-м году выглядела не лучше, чем нынешняя НезалЭжная - в руинах. Не к чему им было стремиться
С удивлением узнала, что некоторым форумчанам неизвестно о том, что 1 декабря 1991 года прошел всеукраинский референдум, на котором жители Украины голосовали о провозглашении независимости Украины, то есть, по факту, выхода ее из состава СССР, отделения ее от России.
На этом референдуме ЗА независимость Украины проголосовали 83.9% жителей Донецкой области и 83,86% жителей Луганской области, при очень высокой явке, более 80-ти процентов.
То есть, жители Луганска и Донецка вместе со всей Украиной единодушно выразили свою волю и не захотели быть вместе с Россией
Украина 91-го года и Украина 2014 года - две большие разницы
Да и Россия в 91-м году выглядела не лучше, чем нынешняя НезалЭжная - в руинах. Не к чему им было стремиться
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/7/2017, 12:39:46 PM
(Глокая_Куздра @ 07-04-2017 - 10:31)
чет не припомню этого референдума,хотя я мелкая была..надо спросить у кого постарше Википедия, может, и не старше тебя.
Но можно спросить и у нее..))
чет не припомню этого референдума,хотя я мелкая была..надо спросить у кого постарше Википедия, может, и не старше тебя.
Но можно спросить и у нее..))
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/7/2017, 12:41:59 PM
(King Candy @ 07-04-2017 - 10:36)
Им очень даже было к чему стремиться.
Все украинцы были уверены, что кормят задаром клятых москалей, а в ответ получают шиш с маслом.
И как только отделятся от Москвы, то тут же заживут богаче,чем в европе.
Не к чему им было стремиться
Им очень даже было к чему стремиться.
Все украинцы были уверены, что кормят задаром клятых москалей, а в ответ получают шиш с маслом.
И как только отделятся от Москвы, то тут же заживут богаче,чем в европе.
Глокая_Куздра
Мастер
4/7/2017, 1:32:48 PM
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 10:39)
(Глокая_Куздра @ 07-04-2017 - 10:31)
мда а вот провозглашение независимости помню, после которого началась полная попа...местные заводы разворовали напрочь..люди остались без работы
(Глокая_Куздра @ 07-04-2017 - 10:31)
чет не припомню этого референдума,хотя я мелкая была..надо спросить у кого постарше
Википедия, может, и не старше тебя.
Но можно спросить и у нее..))
мда а вот провозглашение независимости помню, после которого началась полная попа...местные заводы разворовали напрочь..люди остались без работы
PARAND
Акула пера
4/7/2017, 1:43:03 PM
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 09:10)
С удивлением узнала, что некоторым форумчанам неизвестно о том, что 1 декабря 1991 года прошел всеукраинский референдум, на котором жители Украины голосовали о провозглашении независимости Украины, то есть, по факту, выхода ее из состава СССР, отделения ее от России.
На этом референдуме ЗА независимость Украины проголосовали 83.9% жителей Донецкой области и 83,86% жителей Луганской области, при очень высокой явке, более 80-ти процентов.
То есть, жители Луганска и Донецка вместе со всей Украиной единодушно выразили свою волю и не захотели быть вместе с Россией.
И на тот момент это было объяснимо, поскольку украинцы искренне полагали, что их республика кормит весь СССР, а взамен ничего не получает.
И все полагали, что отделившись от России и прочих республик заживут счастливо и богато.
Особенно были в этом уверены жители Донецка, как самого промышленно развитого региона Украины...
Согласны ли вы с тем, что тот выбор жителей Донбасса и Луганска был продиктован сугубо материальными соображениями?
Но потом что то пошло не так... Хрюндель.... по моему я в соседней ветке подробно обо всем обьяснил и вам и другим неверующим за кого голосовали луганчане и дончане?Я прямой очевидец этого потому что жил работал и учился там да и сейчас у меня живут там знакомые и близкие и я как никто знаю мнения людей проживающих там?И неужели вам живущей за рубежом это все виднее, чем мне ?
Хватит наверное мутить воду и ссорить людей вам эмигрантке!Успокойтесь....
А по поводу материального благополучия хотя хотя в 90-х годах в России было не очень то хорошо,но я когда приезжал к родителям(сейчас родителей уже нет) туда то по сравнению с ними я выглядел на много благополучней чем там проживающие люди....я разьезжал на такси и на местном базаре мог позволить себе купить то, что не всегда могли позволить себе шахтеры!Которые проклинали тот день когда они оказались на Украине ,проклинали Ельцина и Кравчука!
С удивлением узнала, что некоторым форумчанам неизвестно о том, что 1 декабря 1991 года прошел всеукраинский референдум, на котором жители Украины голосовали о провозглашении независимости Украины, то есть, по факту, выхода ее из состава СССР, отделения ее от России.
На этом референдуме ЗА независимость Украины проголосовали 83.9% жителей Донецкой области и 83,86% жителей Луганской области, при очень высокой явке, более 80-ти процентов.
То есть, жители Луганска и Донецка вместе со всей Украиной единодушно выразили свою волю и не захотели быть вместе с Россией.
И на тот момент это было объяснимо, поскольку украинцы искренне полагали, что их республика кормит весь СССР, а взамен ничего не получает.
И все полагали, что отделившись от России и прочих республик заживут счастливо и богато.
Особенно были в этом уверены жители Донецка, как самого промышленно развитого региона Украины...
Согласны ли вы с тем, что тот выбор жителей Донбасса и Луганска был продиктован сугубо материальными соображениями?
Но потом что то пошло не так... Хрюндель.... по моему я в соседней ветке подробно обо всем обьяснил и вам и другим неверующим за кого голосовали луганчане и дончане?Я прямой очевидец этого потому что жил работал и учился там да и сейчас у меня живут там знакомые и близкие и я как никто знаю мнения людей проживающих там?И неужели вам живущей за рубежом это все виднее, чем мне ?
Хватит наверное мутить воду и ссорить людей вам эмигрантке!Успокойтесь....
А по поводу материального благополучия хотя хотя в 90-х годах в России было не очень то хорошо,но я когда приезжал к родителям(сейчас родителей уже нет) туда то по сравнению с ними я выглядел на много благополучней чем там проживающие люди....я разьезжал на такси и на местном базаре мог позволить себе купить то, что не всегда могли позволить себе шахтеры!Которые проклинали тот день когда они оказались на Украине ,проклинали Ельцина и Кравчука!
tschir
Мастер
4/7/2017, 1:53:41 PM
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 09:10)
Результаты референдума не надо обобщать. Спросили «Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?» ответили, что подтверждают. Больше ничего никто у жителей Украины не спрашивал. Если бы референдум был сейчас, то на этот же вопрос ответили утвердительно еще больше людей.
На год ранее этого референдума Президент России БНЕльцин подписал "Декларацию о государственном суверенитете РСФСР", в которой, несмотря на совершенно другое название говорится практически то же самое, что и в украинском Акте.
А именно, что республиканское законодательство важнее союзного. Вся остальная часть документов - это для публики. Получили право самим менять законы и не выполнять ничьих распоряжений - это и была цель руководителей тогдашних государств.
С удивлением узнала, что некоторым форумчанам неизвестно о том, что 1 декабря 1991 года прошел всеукраинский референдум, на котором жители Украины голосовали о провозглашении независимости Украины, то есть, по факту, выхода ее из состава СССР, отделения ее от России.
На этом референдуме ЗА независимость Украины проголосовали 83.9% жителей Донецкой области и 83,86% жителей Луганской области, при очень высокой явке, более 80-ти процентов.
То есть, жители Луганска и Донецка вместе со всей Украиной единодушно выразили свою волю и не захотели быть вместе с Россией.
Результаты референдума не надо обобщать. Спросили «Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?» ответили, что подтверждают. Больше ничего никто у жителей Украины не спрашивал. Если бы референдум был сейчас, то на этот же вопрос ответили утвердительно еще больше людей.
На год ранее этого референдума Президент России БНЕльцин подписал "Декларацию о государственном суверенитете РСФСР", в которой, несмотря на совершенно другое название говорится практически то же самое, что и в украинском Акте.
А именно, что республиканское законодательство важнее союзного. Вся остальная часть документов - это для публики. Получили право самим менять законы и не выполнять ничьих распоряжений - это и была цель руководителей тогдашних государств.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/7/2017, 2:10:25 PM
(PARAND @ 07-04-2017 - 11:43)
Ничего вы не объяснили.
Вы рассказали о собственных впечатлениях из личного опыта общения.
А вот у моих знакомых из Украины совершенно противоположное впечатление - они мне показывали старые фотки тех времен, где на людях с Донбасса футболки с надписями "хто з'їв моє м'ясо" и "чи знають твої діти рідну мову"...
Хрюндель.... по моему я в соседней ветке подробно обо всем обьяснил и вам и другим неверующим за кого голосовали луганчане и дончане?Я прямой очевидец этого потому что жил работал и учился там да и сейчас у меня живут там знакомые и близкие и я как никто знаю мнения людей проживающих там?
Ничего вы не объяснили.
Вы рассказали о собственных впечатлениях из личного опыта общения.
А вот у моих знакомых из Украины совершенно противоположное впечатление - они мне показывали старые фотки тех времен, где на людях с Донбасса футболки с надписями "хто з'їв моє м'ясо" и "чи знають твої діти рідну мову"...
Cityman
Акула пера
4/7/2017, 2:52:32 PM
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 13:10)
(PARAND @ 07-04-2017 - 11:43)
Да, тогда они были за независимость Украины, но Украины с достойным руководством. Увы, в 2014, руководство вставшее у власти в их стране и установившее свои новые порядки, их не устроило.
У людей сменились приоритеты и теперь отделение от Украины и независимость своих республик они отстаивают с оружием в руках.
(PARAND @ 07-04-2017 - 11:43)
Хрюндель.... по моему я в соседней ветке подробно обо всем обьяснил и вам и другим неверующим за кого голосовали луганчане и дончане?Я прямой очевидец этого потому что жил работал и учился там да и сейчас у меня живут там знакомые и близкие и я как никто знаю мнения людей проживающих там?
Ничего вы не объяснили.
Вы рассказали о собственных впечатлениях из личного опыта общения.
А вот у моих знакомых из Украины совершенно противоположное впечатление - они мне показывали старые фотки тех времен, где на людях с Донбасса футболки с надписями "хто з'їв моє м'ясо" и "чи знають твої діти рідну мову"...
Да, тогда они были за независимость Украины, но Украины с достойным руководством. Увы, в 2014, руководство вставшее у власти в их стране и установившее свои новые порядки, их не устроило.
У людей сменились приоритеты и теперь отделение от Украины и независимость своих республик они отстаивают с оружием в руках.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/7/2017, 5:26:35 PM
(Cityman @ 07-04-2017 - 12:52)
А какие именно новые порядки установило новое руководство?
Ну вот реально, по пунктам, что именно не устроило жителей ДНР и ЛНР, но одновременно устроило остальных жителей Украины?
Увы, в 2014, руководство вставшее у власти в их стране и установившее свои новые порядки, их не устроило.
А какие именно новые порядки установило новое руководство?
Ну вот реально, по пунктам, что именно не устроило жителей ДНР и ЛНР, но одновременно устроило остальных жителей Украины?
avp
Акула пера
4/7/2017, 6:09:04 PM
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 09:10)
Это дешевая демагогия.
С удивлением узнала, что некоторым форумчанам неизвестно о том, что 1 декабря 1991 года прошел всеукраинский референдум, на котором жители Украины голосовали о провозглашении независимости Украины, то есть, по факту, выхода ее из состава СССР, отделения ее от России.
На этом референдуме ЗА независимость Украины проголосовали 83.9% жителей Донецкой области и 83,86% жителей Луганской области, при очень высокой явке, более 80-ти процентов.
То есть, жители Луганска и Донецка вместе со всей Украиной единодушно выразили свою волю и не захотели быть вместе с Россией.
И на тот момент это было объяснимо, поскольку украинцы искренне полагали, что их республика кормит весь СССР, а взамен ничего не получает.
И все полагали, что отделившись от России и прочих республик заживут счастливо и богато.
Особенно были в этом уверены жители Донецка, как самого промышленно развитого региона Украины...
Согласны ли вы с тем, что тот выбор жителей Донбасса и Луганска был продиктован сугубо материальными соображениями?
Но потом что то пошло не так...
Это дешевая демагогия.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/7/2017, 6:11:42 PM
(avp @ 07-04-2017 - 16:09)
Что именно - дешевая демагогия?
Результаты референдума?
Это дешевая демагогия.
Что именно - дешевая демагогия?
Результаты референдума?
Валя2
Акула пера
4/7/2017, 8:23:17 PM
Бездоказательной демагогией является некая возможная идея о том, что "раньше выбор Донбасса уже был сделан", ну и некая возможная идея что "только меркантильные соображения влияют на нынешний выбор Донбасса, а в душе своей они всяко украинцы"...
Но мне кажется что Хрюндель не пишет подобных идей, а рассуждает и задает вопросы. У неё нет бездоказательной демагогии в стартпосте.
И спасибо автору за выделение украинского вопроса в отдельную тему.
Обе вышеуказанные идеи считаю совершенно неважными, ибо можно делать выбор "как лучше жить" любое количество раз, а потом спокойно передумать ))
также считаю что ничего не существует, кроме меркантильных соображений ))
Любая здравая оценка сведется именно к вопросу "как выгоднее, как полезнее"!
Практика- критерий истины. Посмотрел что полезнее и выгоднее, так и стал жить ))
Собственно такая трактовка получается как бы "в пользу России", но в целом этот подход просто означает что все государства на Земле гарантированно сдохнут, исчезнут в более менее разумные сроки ))
Но мне кажется что Хрюндель не пишет подобных идей, а рассуждает и задает вопросы. У неё нет бездоказательной демагогии в стартпосте.
И спасибо автору за выделение украинского вопроса в отдельную тему.
Обе вышеуказанные идеи считаю совершенно неважными, ибо можно делать выбор "как лучше жить" любое количество раз, а потом спокойно передумать ))
также считаю что ничего не существует, кроме меркантильных соображений ))
Любая здравая оценка сведется именно к вопросу "как выгоднее, как полезнее"!
Практика- критерий истины. Посмотрел что полезнее и выгоднее, так и стал жить ))
Собственно такая трактовка получается как бы "в пользу России", но в целом этот подход просто означает что все государства на Земле гарантированно сдохнут, исчезнут в более менее разумные сроки ))
ih5656
Удален 4/7/2017, 9:21:34 PM
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 16:11)
(avp @ 07-04-2017 - 16:09)
Хрю, ну ты же не забывай, что Донецк и Луганск жили при развитом социализме реально лучше соседних Ростовской и , тем более, Воронежской области.
В перестройку стало тоскливо. И люди решили что избавившись от руководящих придурков из Кремля они сново заживут по человечески. Ко всему прочему начинались заварухи в Карабахе и Средней Азии. А кому была охота разнимать озверевших носатых "братьев" ?
Вот только не сообразили что кромме России то что они производят в хрен никому не упалось.
Ну что, со всеми бывает.
(avp @ 07-04-2017 - 16:09)
Это дешевая демагогия.
Что именно - дешевая демагогия?
Результаты референдума?
Хрю, ну ты же не забывай, что Донецк и Луганск жили при развитом социализме реально лучше соседних Ростовской и , тем более, Воронежской области.
В перестройку стало тоскливо. И люди решили что избавившись от руководящих придурков из Кремля они сново заживут по человечески. Ко всему прочему начинались заварухи в Карабахе и Средней Азии. А кому была охота разнимать озверевших носатых "братьев" ?
Вот только не сообразили что кромме России то что они производят в хрен никому не упалось.
Ну что, со всеми бывает.
PARAND
Акула пера
4/7/2017, 11:23:35 PM
(ih5656 @ 07-04-2017 - 19:21)
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 16:11)
(avp @ 07-04-2017 - 16:09)
Это дешевая демагогия. Что именно - дешевая демагогия?
Результаты референдума? Хрю, ну ты же не забывай, что Донецк и Луганск жили при развитом социализме реально лучше соседних Ростовской и , тем более, Воронежской области.
В перестройку стало тоскливо. И люди решили что избавившись от руководящих придурков из Кремля они сново заживут по человечески. Когда я жил в Донбассе в 60-70годах ,а жил и работал я недалеко от Краснодона Луганской области....там действительно люди жили лучше чем в России в средней полосе!Шахтеры получали большие зарплаты и снабжение продуктами там было почти на уровне Москвы....На дорогах был новенький асфальт у нас поселок даже был за асфальтирован были тротуары!Строили дома, шахтерские поселки, дворцы культуры, давали бесплатное жилье ,а кто не хотел строил свои хаты как там говорили!Молодежь хорошо одевалась выглядела опрятно!Да и все люди....
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 16:11)
(avp @ 07-04-2017 - 16:09)
Это дешевая демагогия. Что именно - дешевая демагогия?
Результаты референдума? Хрю, ну ты же не забывай, что Донецк и Луганск жили при развитом социализме реально лучше соседних Ростовской и , тем более, Воронежской области.
В перестройку стало тоскливо. И люди решили что избавившись от руководящих придурков из Кремля они сново заживут по человечески. Когда я жил в Донбассе в 60-70годах ,а жил и работал я недалеко от Краснодона Луганской области....там действительно люди жили лучше чем в России в средней полосе!Шахтеры получали большие зарплаты и снабжение продуктами там было почти на уровне Москвы....На дорогах был новенький асфальт у нас поселок даже был за асфальтирован были тротуары!Строили дома, шахтерские поселки, дворцы культуры, давали бесплатное жилье ,а кто не хотел строил свои хаты как там говорили!Молодежь хорошо одевалась выглядела опрятно!Да и все люди....
PARAND
Акула пера
4/7/2017, 11:31:02 PM
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 12:10)
(PARAND @ 07-04-2017 - 11:43)
У вас опыт общения со знакомыми и показ фоток каких можно и наделать,а сами то вы там не были...А я жил там и потом каждый год к своим родным ездил в отпуске ,когда оттуда уехал!И фотки наверняка западных украинцев,а восточные никогда не наденут футболку да еще на украинском языке потому что там в основном русские...
(PARAND @ 07-04-2017 - 11:43)
Хрюндель.... по моему я в соседней ветке подробно обо всем обьяснил и вам и другим неверующим за кого голосовали луганчане и дончане?Я прямой очевидец этого потому что жил работал и учился там да и сейчас у меня живут там знакомые и близкие и я как никто знаю мнения людей проживающих там?
Ничего вы не объяснили.
Вы рассказали о собственных впечатлениях из личного опыта общения.
А вот у моих знакомых из Украины совершенно противоположное впечатление - они мне показывали старые фотки тех времен, где на людях с Донбасса футболки с надписями "хто з'їв моє м'ясо" и "чи знають твої діти рідну мову"...
У вас опыт общения со знакомыми и показ фоток каких можно и наделать,а сами то вы там не были...А я жил там и потом каждый год к своим родным ездил в отпуске ,когда оттуда уехал!И фотки наверняка западных украинцев,а восточные никогда не наденут футболку да еще на украинском языке потому что там в основном русские...
1NN
Акула пера
4/7/2017, 11:37:36 PM
(Xрюндель @ 07-04-2017 - 09:10)
Хрюндель, чем бы ни был обоснован выбор Донбасса в те далекие годы, но времена изменились и выбор этот тоже изменился. Вам такое в голову не
приходило?
С удивлением узнала, что некоторым форумчанам неизвестно о том, что 1 декабря 1991 года прошел всеукраинский референдум, на котором жители Украины голосовали о провозглашении независимости Украины, то есть, по факту, выхода ее из состава СССР, отделения ее от России.
На этом референдуме ЗА независимость Украины проголосовали 83.9% жителей Донецкой области и 83,86% жителей Луганской области, при очень высокой явке, более 80-ти процентов.
То есть, жители Луганска и Донецка вместе со всей Украиной единодушно выразили свою волю и не захотели быть вместе с Россией.
И на тот момент это было объяснимо, поскольку украинцы искренне полагали, что их республика кормит весь СССР, а взамен ничего не получает.
И все полагали, что отделившись от России и прочих республик заживут счастливо и богато.
Особенно были в этом уверены жители Донецка, как самого промышленно развитого региона Украины...
Согласны ли вы с тем, что тот выбор жителей Донбасса и Луганска был продиктован сугубо материальными соображениями?
Но потом что то пошло не так...
Хрюндель, чем бы ни был обоснован выбор Донбасса в те далекие годы, но времена изменились и выбор этот тоже изменился. Вам такое в голову не
приходило?
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/8/2017, 3:05:16 PM
(1NN @ 07-04-2017 - 21:37)
Хрюндель, чем бы ни был обоснован выбор Донбасса в те далекие годы, но времена изменились и выбор этот тоже изменился. Вам такое в голову не
приходило? Ну да, ну да.
То есть, в далеком 91-м причины были сугубо материальные - надежда на сытую жизнь, которая наступит, когда Украина перестанет задаром кормить клятих москалів.
А в 14-м году все развернулось на 180 градусов сугубо по духовным причинам - единство русского мира, духовные скрепы, сакральность исконно русских земель и так далее.
Ну и вы, типа, в это верите, я правильно понимаю?
(PARAND @ 07-04-2017 - 21:31)
А я жил там и потом каждый год к своим родным ездил в отпуске ,когда оттуда уехал!И фотки наверняка западных украинцев,а восточные никогда не наденут футболку да еще на украинском языке потому что там в основном русские...
И чо?
Результаты референдума говорят сами за себя - не хотели восточные украинцы жить вместе с Россией.
Хрюндель, чем бы ни был обоснован выбор Донбасса в те далекие годы, но времена изменились и выбор этот тоже изменился. Вам такое в голову не
приходило?
Ну да, ну да.То есть, в далеком 91-м причины были сугубо материальные - надежда на сытую жизнь, которая наступит, когда Украина перестанет задаром кормить клятих москалів.
А в 14-м году все развернулось на 180 градусов сугубо по духовным причинам - единство русского мира, духовные скрепы, сакральность исконно русских земель и так далее.
Ну и вы, типа, в это верите, я правильно понимаю?
(PARAND @ 07-04-2017 - 21:31)
А я жил там и потом каждый год к своим родным ездил в отпуске ,когда оттуда уехал!И фотки наверняка западных украинцев,а восточные никогда не наденут футболку да еще на украинском языке потому что там в основном русские...
И чо?
Результаты референдума говорят сами за себя - не хотели восточные украинцы жить вместе с Россией.