Лучший писатель-фантаст
AN69
Специалист
5/8/2018, 10:03:52 PM
Маски сброшены.
Прорыв откладывается еще на 6 лет.
Все успокоились и занялись привычными делами.
Народ слушает, а правительство во главе с Медведевым обещает.
Прорыв откладывается еще на 6 лет.
Все успокоились и занялись привычными делами.
Народ слушает, а правительство во главе с Медведевым обещает.
Sorques
Удален 5/8/2018, 10:06:12 PM
(muse 55 @ 08-05-2018 - 19:09)
Это временные метания, как я надеюсь и причины вы знаете..без патриотических изысканный и приятных ,для некоторой части электората ,акций во внешней политики, власть было не удержать..а кто на смену? Коммунисты.
Но переборы в такой политике, очень сильные, мы теперь долго будем выруливать..
Вообще -то этот путь выбрали ваши либералы во главе с Путиным. Путь - Back in USSR . Опора на собственные силы...
Это временные метания, как я надеюсь и причины вы знаете..без патриотических изысканный и приятных ,для некоторой части электората ,акций во внешней политики, власть было не удержать..а кто на смену? Коммунисты.
Но переборы в такой политике, очень сильные, мы теперь долго будем выруливать..
Sorques
Удален 5/8/2018, 10:13:02 PM
(sxn350983961 @ 08-05-2018 - 19:58)
(Sorques @ 08-05-2018 - 17:53)
Валюты было вдоволь и ее могли свободно обменивать импортеры или она росла в цене и за ней соответственно и цены?
(Sorques @ 08-05-2018 - 17:53)
И второй вопрос, почему пр твоему в 90-х была инфляция? Происки госдепа, внутренних врагов, рептилойдов не предлагать.
Очень простой ответ: горбачевские "реформы" разрешили переводить безналичные деньги в наличные. Страну затопил вал денег, не обеспеченных потребительскими товарами.
Валюты было вдоволь и ее могли свободно обменивать импортеры или она росла в цене и за ней соответственно и цены?
efv
Акула пера
5/8/2018, 10:46:57 PM
Сорквес, Вы не ответили на мои вопросы. И ещё вопрос - для чего вообще нужен рубль и нужны российское производство, если все оно говно?
Sorques
Удален 5/8/2018, 10:58:51 PM
(efv @ 08-05-2018 - 20:46)
Вы и на половину моих не ответили, хотя я их по несколько раз повторял..
Рублевая масса растет, вместе с экономикой, таблица, которую я выше залил, это показывает.. денежная масса реально выросла в нулевых, когда у на все стало гораздо лучше..
Российское производство или американское, использует импортные состовляющие, это раз..а что качается зачем нужно отечественное..Оно накормило, одело, дало мебель и кров над головой, населению..зайдите в мебельный магазин и обувной..в основном все отечественное, но из импортной краски, лака, кожи, пластика..Как и в Швеции или США..
Мир пока вы спали, давно изменился и все производить у себя не выгодно..
Сорквес, Вы не ответили на мои вопросы. И ещё вопрос - для чего вообще нужен рубль и нужны российское производство, если все оно говно?
Вы и на половину моих не ответили, хотя я их по несколько раз повторял..
Рублевая масса растет, вместе с экономикой, таблица, которую я выше залил, это показывает.. денежная масса реально выросла в нулевых, когда у на все стало гораздо лучше..
Российское производство или американское, использует импортные состовляющие, это раз..а что качается зачем нужно отечественное..Оно накормило, одело, дало мебель и кров над головой, населению..зайдите в мебельный магазин и обувной..в основном все отечественное, но из импортной краски, лака, кожи, пластика..Как и в Швеции или США..
Мир пока вы спали, давно изменился и все производить у себя не выгодно..
efv
Акула пера
5/8/2018, 11:03:49 PM
(Xрюндель @ 08-05-2018 - 19:33)
Потому что там развито КРЕДИТОВАНИЕ. Денег делают столько, сколько нужно, а не урезают как у нас.
Почему в России денежная масса меньше ВВП в два раза? Да потом, что вырученную прибыль никто не хочет инвестировать, вырученные деньги оседают на коррсчетах банков.
Почему никто не хочет инвестировать полученную прибыль? Да потому, что инвестклимат хреновый, никому неохота рисковать.
В условиях плохого инвестклимата много свободных денег просто никому не нужно. какая может быть прибыль, если деньги высасывают из экономики? Падает покупательский спрос, предприятия выпускают меньше продукции, прибыль падает.
Создать хороший инвестклимат для малого бизнеса. Малый бизнес вполне вытянет экономику.
В Италии ровно таким образом выходили из послевоенной разрухи. И до сих пор так делают.аа ничего он не вытянет. Малый бизнес питается объедками большого. Есть большое предприятие, оно генерирует нормальные зарплаты, и за счёт этого поднимается малый бизнес, как обслуга. Так а не иначе.
Вы никак не поймете.
Почему в развитых странах высокая монетизация экономики? Да потому, что вырученная прибыль немедленно инвестируется в развитие экономики и для этого нужны живые деньги. Поэтому денежная масса примерно равна объему ВВП.
Почему в России денежная масса меньше ВВП в два раза? Да потом, что вырученную прибыль никто не хочет инвестировать, вырученные деньги оседают на коррсчетах банков.
Почему никто не хочет инвестировать полученную прибыль? Да потому, что инвестклимат хреновый, никому неохота рисковать.
В условиях плохого инвестклимата много свободных денег просто никому не нужно.
] Создать хороший инвестклимат для малого бизнеса. Малый бизнес вполне вытянет экономику.
В Италии ровно таким образом выходили из послевоенной разрухи. И до сих пор так делают.аа
Потому что там развито КРЕДИТОВАНИЕ. Денег делают столько, сколько нужно, а не урезают как у нас.
Почему в России денежная масса меньше ВВП в два раза? Да потом, что вырученную прибыль никто не хочет инвестировать, вырученные деньги оседают на коррсчетах банков.
Почему никто не хочет инвестировать полученную прибыль? Да потому, что инвестклимат хреновый, никому неохота рисковать.
В условиях плохого инвестклимата много свободных денег просто никому не нужно. какая может быть прибыль, если деньги высасывают из экономики? Падает покупательский спрос, предприятия выпускают меньше продукции, прибыль падает.
Создать хороший инвестклимат для малого бизнеса. Малый бизнес вполне вытянет экономику.
В Италии ровно таким образом выходили из послевоенной разрухи. И до сих пор так делают.аа ничего он не вытянет. Малый бизнес питается объедками большого. Есть большое предприятие, оно генерирует нормальные зарплаты, и за счёт этого поднимается малый бизнес, как обслуга. Так а не иначе.
efv
Акула пера
5/8/2018, 11:12:33 PM
(Sorques @ 08-05-2018 - 20:58)
Рублевая масса растет, вместе с экономикой, таблица, которую я выше залил, это показывает.. денежная масса реально выросла в нулевых, когда у на все стало гораздо лучше..
Российское производство или американское, использует импортные состовляющие, это раз..а что качается зачем нужно отечественное..Оно накормило, одело, дало мебель и кров над головой, населению..зайдите в мебельный магазин и обувной..в основном все отечественное, но из импортной краски, лака, кожи, пластика..Как и в Швеции или США..
Мир пока вы спали, давно изменился и все производить у себя не выгодно.. Рублевая масса росла, а вслед за ней росла экономика, вот как было.
..а что качается зачем нужно отечественное я спрашивал про рубли, зачем рубли, если Вы их считаете фантиками?
.Оно накормило, одело, дало мебель и кров над головой, населению..зайдите в мебельный магазин и обувной..в основном все отечественное, но из импортной краски, лака, кожи, пластика я не вижу российских товаров. Это или импорт или что-то, сделанное на заводах, принадлежащих иностранцам. Где наше-то? И самое главное вот это
Мир пока вы спали, давно изменился и все производить у себя не выгодно. во-первых зачем производить все? Но Вы хотите чтобы в КАЖДОЙ вещи было участие иностранцев. Для чего? И во-вторых, почему невыгодно делать ВСЕ части какой-нибудь вещи? Если она состоит из разных частей, то каждую часть делает кто-то, кому это выгодно. Почему все эти кто-то не могут быть россиянами?
Рублевая масса растет, вместе с экономикой, таблица, которую я выше залил, это показывает.. денежная масса реально выросла в нулевых, когда у на все стало гораздо лучше..
Российское производство или американское, использует импортные состовляющие, это раз..а что качается зачем нужно отечественное..Оно накормило, одело, дало мебель и кров над головой, населению..зайдите в мебельный магазин и обувной..в основном все отечественное, но из импортной краски, лака, кожи, пластика..Как и в Швеции или США..
Мир пока вы спали, давно изменился и все производить у себя не выгодно.. Рублевая масса росла, а вслед за ней росла экономика, вот как было.
..а что качается зачем нужно отечественное я спрашивал про рубли, зачем рубли, если Вы их считаете фантиками?
.Оно накормило, одело, дало мебель и кров над головой, населению..зайдите в мебельный магазин и обувной..в основном все отечественное, но из импортной краски, лака, кожи, пластика я не вижу российских товаров. Это или импорт или что-то, сделанное на заводах, принадлежащих иностранцам. Где наше-то? И самое главное вот это
Мир пока вы спали, давно изменился и все производить у себя не выгодно. во-первых зачем производить все? Но Вы хотите чтобы в КАЖДОЙ вещи было участие иностранцев. Для чего? И во-вторых, почему невыгодно делать ВСЕ части какой-нибудь вещи? Если она состоит из разных частей, то каждую часть делает кто-то, кому это выгодно. Почему все эти кто-то не могут быть россиянами?
Безумный Иван
Акула пера
5/8/2018, 11:18:38 PM
(Sorques @ 08-05-2018 - 18:26)
Валюту для экспортно-импортных операций будут покупать за золото. Рубль в кризисное время будет неконвертируемый.
Упор будет на импортозамещение. От товара будет требоваться функционал, а не товарный вид со стразами.
Ввели рыночную экономику, разрешили самим устанавливать цены кто какие хочет, деньги печатали бесконтрольно.
Почему такого не происходит в других кап.странах?
Потому что так как это было сделано у нас, еще не делал никто.Я имею в виду шоковую процедуру 1992 года.
Валюту для импортно-экспортных операций, так же будут продавать по фиксированной цене?
Валюту для экспортно-импортных операций будут покупать за золото. Рубль в кризисное время будет неконвертируемый.
Упор будет на импортозамещение. От товара будет требоваться функционал, а не товарный вид со стразами.
Ввели рыночную экономику, разрешили самим устанавливать цены кто какие хочет, деньги печатали бесконтрольно.
Почему такого не происходит в других кап.странах?
Потому что так как это было сделано у нас, еще не делал никто.Я имею в виду шоковую процедуру 1992 года.
КэпНемо
Грандмастер
5/8/2018, 11:22:20 PM
уже выкладывал, но раз про него вспомнили то выложу снова
Безумный Иван
Акула пера
5/8/2018, 11:23:58 PM
(Sorques @ 08-05-2018 - 18:45)
Для этого надо иметь мощнейшую армию мира и периодически проецировать военную мощь в разные точки планеты.
Я хочу, чтобы Россия стала первой экономикой мира, так как величие державы, только в этом..но то что предлагаете вы, это просто губительная для экономики изоляция..
Для этого надо иметь мощнейшую армию мира и периодически проецировать военную мощь в разные точки планеты.
Безумный Иван
Акула пера
5/8/2018, 11:29:39 PM
(Xрюндель @ 08-05-2018 - 19:27)
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 18:03)
Он его по накладным примет от поставщика. Поставщик будет его выращивать или изготавливать. Под контролем ОБЭП.
Это кризис. На кону стоит вопрос существования страны. И если нет возможности дать товаров всем до отвала, надо исключить возможность скупки товара одними с целью спекуляции. Как хлеб в блокадном Ленинграде распределяли. Выжили ведь.И в 90-е сепаратизм успокоили бы таким образом.
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 18:03)
Как он его продаст на черном рынке, если по карточкам надо будет отчитываться? Это кризис, стоит вопрос быть стране или не быть.
Как вы узнаете о наличии товара у продавца?
По накладным у него будет пустой склад.
Он его по накладным примет от поставщика. Поставщик будет его выращивать или изготавливать. Под контролем ОБЭП.
Это кризис. На кону стоит вопрос существования страны. И если нет возможности дать товаров всем до отвала, надо исключить возможность скупки товара одними с целью спекуляции. Как хлеб в блокадном Ленинграде распределяли. Выжили ведь.И в 90-е сепаратизм успокоили бы таким образом.
efv
Акула пера
5/8/2018, 11:30:00 PM
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 21:18)
Почему за золото? Почему это не может быть налог с экспортеров своей продукции, кроме продавцов сырья?
Валюту для экспортно-импортных операций будут покупать за золото. Рубль в кризисное время будет неконвертируемый.
Упор будет на импортозамещение. От товара будет требоваться функционал, а не товарный вид со стразами.
Почему за золото? Почему это не может быть налог с экспортеров своей продукции, кроме продавцов сырья?
Безумный Иван
Акула пера
5/8/2018, 11:39:06 PM
(efv @ 08-05-2018 - 21:30)
Экспортеры? А много ли таких экспортеров было в 90-е? Продукции с высокой составляющей человеческого труда.
Почему за золото? Почему это не может быть налог с экспортеров своей продукции, кроме продавцов сырья?
Экспортеры? А много ли таких экспортеров было в 90-е? Продукции с высокой составляющей человеческого труда.
efv
Акула пера
5/8/2018, 11:40:06 PM
(КэпНемо @ 08-05-2018 - 21:22)
Я уже вижу там натяжки и подтасовки
уже выкладывал, но раз про него вспомнили то выложу снова
Я уже вижу там натяжки и подтасовки
КэпНемо
Грандмастер
5/8/2018, 11:46:17 PM
(efv @ 08-05-2018 - 21:40)
(КэпНемо @ 08-05-2018 - 21:22)
вряд ли вы хотите дискутировать на эту тему или все таки озвучите свои замечания?
(КэпНемо @ 08-05-2018 - 21:22)
уже выкладывал, но раз про него вспомнили то выложу снова
Я уже вижу там натяжки и подтасовки
вряд ли вы хотите дискутировать на эту тему или все таки озвучите свои замечания?
Sorques
Удален 5/8/2018, 11:52:17 PM
(efv @ 08-05-2018 - 21:12)
Я вам дал график, она вернулась к додефолтовому уровню, по покупательской способности..поэтому не выдумывайте..
я спрашивал про рубли, зачем рубли, если Вы их считаете фантиками
Если очень грубо, то так..если денежная масса соответствует ВВП, это деньги, но если она больше, то это фантики..это не касается мировых резервных валют..
я не вижу российских товаров. Это или импорт или что-то, сделанное на заводах, принадлежащих иностранцам. Где наше-то?
Без разницы кому принадлежат заводы..я вижу только отечественного производителя..вы импортную еду потребляете, у вас мебель итальянская сделанная Там? Одежду привозите?
Если нет, то большинство ваших товаров сделаны у нас, но с естественной валютной составляющей...
Но Вы хотите чтобы в КАЖДОЙ вещи было участие иностранцев. Для чего?
Не я хочу, а так выгодно...лак для мебели сегодня дешевле купить в Аргентине, краску в Канаде, доски в Кении, а шурупы в Китае...значит покупать нужно там..Завтра ситуация на рынке может измениться и дешевле будет в других странах..а может вообще все дешевле будет у нас..главное максимальная дешевизна производства на сегодняшний день..
Если она состоит из разных частей, то каждую часть делает кто-то, кому это выгодно. Почему все эти кто-то не могут быть россиянами?
Все не могут..любой продукт состоит из десятков или сотен деталей и где то какие то составляющие, всегда будет дешевле..
Когда вы делаете ремонт, то все покупаете в одном магазине или бегаете по разным, ибо в одном дешевле Это, а в другом То? Так же и при производстве..
Рублевая масса росла, а вслед за ней росла экономика, вот как было.
Я вам дал график, она вернулась к додефолтовому уровню, по покупательской способности..поэтому не выдумывайте..
я спрашивал про рубли, зачем рубли, если Вы их считаете фантиками
Если очень грубо, то так..если денежная масса соответствует ВВП, это деньги, но если она больше, то это фантики..это не касается мировых резервных валют..
я не вижу российских товаров. Это или импорт или что-то, сделанное на заводах, принадлежащих иностранцам. Где наше-то?
Без разницы кому принадлежат заводы..я вижу только отечественного производителя..вы импортную еду потребляете, у вас мебель итальянская сделанная Там? Одежду привозите?
Если нет, то большинство ваших товаров сделаны у нас, но с естественной валютной составляющей...
Но Вы хотите чтобы в КАЖДОЙ вещи было участие иностранцев. Для чего?
Не я хочу, а так выгодно...лак для мебели сегодня дешевле купить в Аргентине, краску в Канаде, доски в Кении, а шурупы в Китае...значит покупать нужно там..Завтра ситуация на рынке может измениться и дешевле будет в других странах..а может вообще все дешевле будет у нас..главное максимальная дешевизна производства на сегодняшний день..
Если она состоит из разных частей, то каждую часть делает кто-то, кому это выгодно. Почему все эти кто-то не могут быть россиянами?
Все не могут..любой продукт состоит из десятков или сотен деталей и где то какие то составляющие, всегда будет дешевле..
Когда вы делаете ремонт, то все покупаете в одном магазине или бегаете по разным, ибо в одном дешевле Это, а в другом То? Так же и при производстве..
Sorques
Удален 5/8/2018, 11:57:57 PM
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 21:23)
У Японии, 4 экономика, у нее огромная армия, а у крохотной Швейцарии?
Китаей военную мощь часто демонстрирует?
Включишь, что то конспирологическое, что им разрешили таковыми стать в госдепе?
Для этого надо иметь мощнейшую армию мира и периодически проецировать военную мощь в разные точки планеты.
У Японии, 4 экономика, у нее огромная армия, а у крохотной Швейцарии?
Китаей военную мощь часто демонстрирует?
Включишь, что то конспирологическое, что им разрешили таковыми стать в госдепе?
Безумный Иван
Акула пера
5/9/2018, 12:02:28 AM
(Sorques @ 08-05-2018 - 21:57)
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 21:23)
Ты внимательно читал что я написал?
Я говорил не про 4-ю, не про 3-ю, не про 2-ю, а про МОЩНЕЙШУЮ экономику мира. Иными словами - ПЕРВУЮ
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 21:23)
Для этого надо иметь мощнейшую армию мира и периодически проецировать военную мощь в разные точки планеты.
У Японии, 4 экономика, у нее огромная армия, а у крохотной Швейцарии?
Китаей военную мощь часто демонстрирует?
Включишь, что то конспирологическое, что им разрешили таковыми стать в госдепе?
Ты внимательно читал что я написал?
Я говорил не про 4-ю, не про 3-ю, не про 2-ю, а про МОЩНЕЙШУЮ экономику мира. Иными словами - ПЕРВУЮ
efv
Акула пера
5/9/2018, 12:10:49 AM
(Sorques @ 08-05-2018 - 21:52)
1. Я Вам поищу другой график.
2. То есть если денег мало, но страна выпускает дерьмо, то это все равно деньги? И вопрос опять не об этом. Чего бы сразу на резервную валюту не перейти, а не мучаться с украшенными фанатиками?
3. Основная масса еды это или импорт или приготовленное на предприятиях, контролируемых иностранцами. Мебель я сделал сам из старых стенок. А одежда и обувь вся сплошь Китай. Народ в основном в России на рынках покупает. А там практически ничего российского нет. Как впрочем и в магазинах.
4. И кто мешает сделать чтобы все это было дешевле у нас? Что за необоримая сила?
5. Почему ВСЕГДА дешевле? Может сделать так чтобы здесь все было дешевле?
6. Нет, я покупаю все в одном магазине, благо у нас есть такой.
1. Я вам дал график, она вернулась к додефолтовому уровню, по покупательской способности..поэтому не выдумывайте..
2. Если очень грубо, то так..если денежная масса соответствует ВВП, это деньги, но если она больше, то это фантики..это не касается мировых резервных валют..
3. Без разницы кому принадлежат заводы..я вижу только отечественного производителя..вы импортную еду потребляете, у вас мебель итальянская сделанная Там? Одежду привозите?
Если нет, то большинство ваших товаров сделаны у нас, но с естественной валютной составляющей..
4. Не я хочу, а так выгодно...лак для мебели сегодня дешевле купить в Аргентине, краску в Канаде, доски в Кении, а шурупы в Китае...значит покупать нужно там..Завтра ситуация на рынке может измениться и дешевле будет в других странах..а может вообще все дешевле будет у нас..главное максимальная дешевизна производства на сегодняшний день..
5. Все не могут..любой продукт состоит из десятков или сотен деталей и где то какие то составляющие, всегда будет дешевле..
6. Когда вы делаете ремонт, то все покупаете в одном магазине или бегаете по разным, ибо в одном дешевле Это, а в другом То? Так же и при производстве..
1. Я Вам поищу другой график.
2. То есть если денег мало, но страна выпускает дерьмо, то это все равно деньги? И вопрос опять не об этом. Чего бы сразу на резервную валюту не перейти, а не мучаться с украшенными фанатиками?
3. Основная масса еды это или импорт или приготовленное на предприятиях, контролируемых иностранцами. Мебель я сделал сам из старых стенок. А одежда и обувь вся сплошь Китай. Народ в основном в России на рынках покупает. А там практически ничего российского нет. Как впрочем и в магазинах.
4. И кто мешает сделать чтобы все это было дешевле у нас? Что за необоримая сила?
5. Почему ВСЕГДА дешевле? Может сделать так чтобы здесь все было дешевле?
6. Нет, я покупаю все в одном магазине, благо у нас есть такой.
КэпНемо
Грандмастер
5/9/2018, 12:12:48 AM
не Красная линия, но близко