Лучший писатель-фантаст
Наташка-обнимашка
Мастер
5/7/2018, 10:54:52 PM
(Sorques @ 07-05-2018 - 20:51)
(alexalex83 @ 07-05-2018 - 20:11)
Вы тоже фантаст?какие инвестиции?нема дурных.
(alexalex83 @ 07-05-2018 - 20:11)
Влад, ты сам то веришь в то что РФ будет 5-ой экономикой мира?
Я лично думаю, что к 2024 она может упасть на 6-7 мест..а не подняться
Я всегда исхожу из реального положения дел..Ну или стараюсь..
Может, при определенных условиях, которые я назвал выше..главное желание сверху и расстановка приоритетов..либо внешнеполитические игры, для электората и удержание статус-кво во власти..либо включается понимание, что без экономики, серьезная внешняя политика просто невозможна, кроме отдельных акций, которые затем выходят боком для экономики..
Важно, какие башни кремля, будут в приоритете..если "бездуховные" прагматики, то все получится..
Кроме Индии и Бразилии, нет больше готовых принять инвестиции..а у нас гораздо лучшая площадка..
Вы тоже фантаст?какие инвестиции?нема дурных.
Sorques
Удален 5/7/2018, 10:55:51 PM
(efv @ 07-05-2018 - 20:31)
У меня наверное также..странно, что при этом мы полные антагонисты во всем..
Враги уже назначены - Кудрин, Чубайс, Греф, Наббиулина, Силуанов, Шувалов, Дворкович, Медведев и другие. Скоро они приступят к работе и начнут сабботировать работу Президента.
Поясните.
. У меня любимый это Шекли.
Враги уже назначены - Кудрин, Чубайс, Греф, Наббиулина, Силуанов, Шувалов, Дворкович, Медведев и другие. Скоро они приступят к работе и начнут сабботировать работу Президента.
У меня наверное также..странно, что при этом мы полные антагонисты во всем..
Враги уже назначены - Кудрин, Чубайс, Греф, Наббиулина, Силуанов, Шувалов, Дворкович, Медведев и другие. Скоро они приступят к работе и начнут сабботировать работу Президента.
Поясните.
sxn350983961
Мастер
5/7/2018, 10:56:03 PM
(alexalex83 @ 07-05-2018 - 19:35)
(Вендал @ 07-05-2018 - 19:30)
(alexalex83 @ 07-05-2018 - 18:43)
Она уже сейчас четвертая.
(Вендал @ 07-05-2018 - 19:30)
(alexalex83 @ 07-05-2018 - 18:43)
Интересно, хоть кто-то верит в эти планы?
Как можно верить в то, чего нет?..
План отличается от реального действия тем, что он просто прописан на бумаге.. Поставлена задача, определены мотивы, векторы действия..
а уж получится или нет -другой вопрос...
Я надеюсь что получится...
Вендал, а вы не можете нам , глупым и неверящим, пояснить, как стагнирующая экономика может за 5, 5 лет войти в первую пятерку экономик мира?
Она уже сейчас четвертая.
efv
Акула пера
5/7/2018, 11:00:15 PM
(Sorques @ 07-05-2018 - 19:36)
Можно и даже не так уж и сложно..все зависит от цен на нефть и инвестиционного климата..последние безусловно важнее всего, так как сейчас инвестиции и быстрое движение капиталов решает все..либо наше место займет Индия, которая уже готова теснить Китай в ряде сегментов.. для западных инвестиций нужно вернуть Крым, уйти из Украины и не мешать ей вступать в НАТо, отменить признание Абхазии и Южной Осетии, для японских инвестиций отдать Курилы, для китайских отдать Сибирь и Дальний Восток. Допустить иностранцев во все отрасли и предприятия и разрешить им приватизацию стратегических отраслей и источников сырья.
Кроме Индии и Бразилии, нет больше готовых принять инвестиции..а у нас гораздо лучшая площадка..
Это как? У них же в развитой экономике наоборот простора для инвестиций должно быть больше!
Можно и даже не так уж и сложно..все зависит от цен на нефть и инвестиционного климата..последние безусловно важнее всего, так как сейчас инвестиции и быстрое движение капиталов решает все..либо наше место займет Индия, которая уже готова теснить Китай в ряде сегментов.. для западных инвестиций нужно вернуть Крым, уйти из Украины и не мешать ей вступать в НАТо, отменить признание Абхазии и Южной Осетии, для японских инвестиций отдать Курилы, для китайских отдать Сибирь и Дальний Восток. Допустить иностранцев во все отрасли и предприятия и разрешить им приватизацию стратегических отраслей и источников сырья.
Кроме Индии и Бразилии, нет больше готовых принять инвестиции..а у нас гораздо лучшая площадка..
Это как? У них же в развитой экономике наоборот простора для инвестиций должно быть больше!
Наташка-обнимашка
Мастер
5/7/2018, 11:20:10 PM
(sxn350983961 @ 07-05-2018 - 20:56)
Эвоно как!Путин значит позиции сдать обещает))) весёлая темка)
E] Она уже сейчас четвертая.
Эвоно как!Путин значит позиции сдать обещает))) весёлая темка)
Sorques
Удален 5/7/2018, 11:34:02 PM
(efv @ 07-05-2018 - 21:00)
Абхазии и Осетии, мы начали помогать при Ельцине, тогда же и начался затяжной конфликт с Грузией..Хотя он начался еще при Деникине на этих территориях..с Донбассом вроде все и так уже ясно, а с Крымом это не более, чем дипломатические переговоры без резких заявлений в адрес всех сторон процесса, которые делаются для электората..
Допустить иностранцев во все отрасли и предприятия и разрешить им приватизацию стратегических отраслей и источников сырья.
А что в этом плохого? Противно или вы лично от этого что-то потеряете? Почему Китай, США и другие страны этого не боятся? Китай скупает нефтяные месторождения в США и Канаде, почему они не?боятся этого?
У них же в развитой экономике наоборот простора для инвестиций должно быть больше!
Я не понял эту часть поста
для западных инвестиций нужно вернуть Крым, уйти из Украины и не мешать ей вступать в НАТо, отменить признание Абхазии и Южной Осетии, для японских инвестиций отдать Курилы, для китайских отдать Сибирь и Дальний Восток. Допустить иностранцев во все отрасли и предприятия и разрешить им приватизацию стратегических отраслей и источников сырья.
Абхазии и Осетии, мы начали помогать при Ельцине, тогда же и начался затяжной конфликт с Грузией..Хотя он начался еще при Деникине на этих территориях..с Донбассом вроде все и так уже ясно, а с Крымом это не более, чем дипломатические переговоры без резких заявлений в адрес всех сторон процесса, которые делаются для электората..
Допустить иностранцев во все отрасли и предприятия и разрешить им приватизацию стратегических отраслей и источников сырья.
А что в этом плохого? Противно или вы лично от этого что-то потеряете? Почему Китай, США и другие страны этого не боятся? Китай скупает нефтяные месторождения в США и Канаде, почему они не?боятся этого?
У них же в развитой экономике наоборот простора для инвестиций должно быть больше!
Я не понял эту часть поста
alexalex83
Акула пера
5/7/2018, 11:55:46 PM
(Sorques @ 07-05-2018 - 20:51)
(alexalex83 @ 07-05-2018 - 20:11)
Вероятность такого расклада не более 1%.
За пределами реальности.
(alexalex83 @ 07-05-2018 - 20:11)
Влад, ты сам то веришь в то что РФ будет 5-ой экономикой мира?
Я лично думаю, что к 2024 она может упасть на 6-7 мест..а не подняться
Я всегда исхожу из реального положения дел..Ну или стараюсь..
Может, при определенных условиях, которые я назвал выше..главное желание сверху и расстановка приоритетов..либо внешнеполитические игры, для электората и удержание статус-кво во власти..либо включается понимание, что без экономики, серьезная внешняя политика просто невозможна, кроме отдельных акций, которые затем выходят боком для экономики..
Важно, какие башни кремля, будут в приоритете..если "бездуховные" прагматики, то все получится..
Кроме Индии и Бразилии, нет больше готовых принять инвестиции..а у нас гораздо лучшая площадка..
Вероятность такого расклада не более 1%.
За пределами реальности.
alexalex83
Акула пера
5/7/2018, 11:58:40 PM
(sxn350983961 @ 07-05-2018 - 20:56)
Бред..
В самой оптимистичной оценке- 11-12-ая
Вендал, а вы не можете нам , глупым и неверящим, пояснить, как стагнирующая экономика может за 5, 5 лет войти в первую пятерку экономик мира?
Она уже сейчас четвертая.
Бред..
В самой оптимистичной оценке- 11-12-ая
muse 55
Грандмастер
5/8/2018, 12:08:51 AM
(Sorques @ 07-05-2018 - 20:34)
А что ясно-сливаем ?
а с Крымом это не более, чем дипломатические переговоры без резких заявлений в адрес всех сторон процесса, которые делаются для электората..А кто с кем будет вести переговоры по Крыму и о чем ?
с Донбассом вроде все и так уже ясно,
А что ясно-сливаем ?
а с Крымом это не более, чем дипломатические переговоры без резких заявлений в адрес всех сторон процесса, которые делаются для электората..А кто с кем будет вести переговоры по Крыму и о чем ?
Sinnerbi
Акула пера
5/8/2018, 12:40:42 AM
(Sorques @ 07-05-2018 - 19:36)
(alexalex83 @ 07-05-2018 - 18:43)
Опять этот инвестиционный климат.... Санкции то нам за климат объявили? Или их уже отменили? Какие прям щас попрут к нам инвестиции!? Дело спасения утопающих дело рук самих утопающих(С) Тем более, что при цене на нефть опять в 76 баксов за баррель это собственное спасение не хрен и задача, только инвестировать нужно не в США , а в себя. НИКАКИХ инвестиций без геополитических уступок с нашей стороны нам не будет. Вот свалимся опять в ельцинское берите суверенитета сколько сможете, вот тогда и получим инвестиции в нефтянку и газ, но не больше. С незалежными, самостийными кусками торговаться никто не будет - берите, что дают и радуйтесь. Вон пример перед глазами - Украина с голой жопой, просравшая всё и вся.
(alexalex83 @ 07-05-2018 - 18:43)
До 2024 года войти в число 5 крупнейших экономик мира.
..
Можно и даже не так уж и сложно..все зависит от цен на нефть и инвестиционного климата..последние безусловно важнее всего, так как сейчас инвестиции и быстрое движение капиталов решает все..либо наше место займет Индия, которая уже готова теснить Китай в ряде сегментов..
Опять этот инвестиционный климат.... Санкции то нам за климат объявили? Или их уже отменили? Какие прям щас попрут к нам инвестиции!? Дело спасения утопающих дело рук самих утопающих(С) Тем более, что при цене на нефть опять в 76 баксов за баррель это собственное спасение не хрен и задача, только инвестировать нужно не в США , а в себя. НИКАКИХ инвестиций без геополитических уступок с нашей стороны нам не будет. Вот свалимся опять в ельцинское берите суверенитета сколько сможете, вот тогда и получим инвестиции в нефтянку и газ, но не больше. С незалежными, самостийными кусками торговаться никто не будет - берите, что дают и радуйтесь. Вон пример перед глазами - Украина с голой жопой, просравшая всё и вся.
Фигасе
Мастер
5/8/2018, 12:46:39 AM
(alexalex83 @ 07-05-2018 - 18:43)
Не хочется верить, ибо воплотить реально, не так, так эдак....
Интересно, хоть кто-то верит в эти планы?
Не хочется верить, ибо воплотить реально, не так, так эдак....
Sorques
Удален 5/8/2018, 1:54:19 AM
(muse 55 @ 07-05-2018 - 22:08)
Приднестровский вариант..
А кто с кем будет вести переговоры по Крыму и о чем ?
Игроков два, договориться можно всегда, если есть желание..торговаться есть чем..в Крыму можно провести еще какие нибудь дополнительные референдумы, с иностранными наблюдателями, после чего ЕС и США, признают его частью России и на этом закрыть вопрос..
А что ясно-сливаем ?
Приднестровский вариант..
А кто с кем будет вести переговоры по Крыму и о чем ?
Игроков два, договориться можно всегда, если есть желание..торговаться есть чем..в Крыму можно провести еще какие нибудь дополнительные референдумы, с иностранными наблюдателями, после чего ЕС и США, признают его частью России и на этом закрыть вопрос..
Sorques
Удален 5/8/2018, 1:57:47 AM
(Sinnerbi @ 07-05-2018 - 22:40)
Уступки, это и есть торг..геополитика для этого и предназначена, влияние на Занзибар, нужно только для того, чтобы его обменять на что то другое..
, только инвестировать нужно не в США , а в себя. НИКАКИХ инвестиций без геополитических уступок с нашей стороны нам не будет.
Уступки, это и есть торг..геополитика для этого и предназначена, влияние на Занзибар, нужно только для того, чтобы его обменять на что то другое..
muse 55
Грандмастер
5/8/2018, 2:11:50 AM
(Sorques @ 07-05-2018 - 22:54)
Вы знаете такие прецеденты в современной истории ? Боюсь , что это утопия...
Игроков два, договориться можно всегда, если есть желание..торговаться есть чем..в Крыму можно провести еще какие нибудь дополнительные референдумы, с иностранными наблюдателями, после чего ЕС и США, признают его частью России и на этом закрыть вопрос..
Вы знаете такие прецеденты в современной истории ? Боюсь , что это утопия...
Sorques
Удален 5/8/2018, 2:22:25 AM
(muse 55 @ 08-05-2018 - 00:11)
Я для много чему последние 25 лет, не нахожу прецедентов..
Но какой то вариант нужен всем, Крым уже не станет украинским, это свершившийся факт и Запад это понимает, а держать Россию в режиме вечных санкций, невозможно..значит нужен какой нибудь красивый ход, который сохранит лицо-всем..об этом велась речь еще весной 2014..
Вы знаете такие прецеденты в современной истории ? Боюсь , что это утопия...
Я для много чему последние 25 лет, не нахожу прецедентов..
Но какой то вариант нужен всем, Крым уже не станет украинским, это свершившийся факт и Запад это понимает, а держать Россию в режиме вечных санкций, невозможно..значит нужен какой нибудь красивый ход, который сохранит лицо-всем..об этом велась речь еще весной 2014..
Sinnerbi
Акула пера
5/8/2018, 2:43:14 AM
(Sorques @ 07-05-2018 - 23:57)
(Sinnerbi @ 07-05-2018 - 22:40)
Занзибар никому не нужен. Нужен Ближний Восток. Уходим оттуда и через несколько лет получаем 3ю чеченскую, 1е татарскую ,башкирскую и всё равно скатываемся к тому же берите суверенитета сколько сможете. Карфаген должен быть разрушен. Вот один из поздних вариантов, первый из которых был ровно 100 лет назад.
(Sinnerbi @ 07-05-2018 - 22:40)
, только инвестировать нужно не в США , а в себя. НИКАКИХ инвестиций без геополитических уступок с нашей стороны нам не будет.
Уступки, это и есть торг..геополитика для этого и предназначена, влияние на Занзибар, нужно только для того, чтобы его обменять на что то другое..
Занзибар никому не нужен. Нужен Ближний Восток. Уходим оттуда и через несколько лет получаем 3ю чеченскую, 1е татарскую ,башкирскую и всё равно скатываемся к тому же берите суверенитета сколько сможете. Карфаген должен быть разрушен. Вот один из поздних вариантов, первый из которых был ровно 100 лет назад.
Безумный Иван
Акула пера
5/8/2018, 2:47:35 AM
(Sorques @ 08-05-2018 - 00:22)
Ничерта запад не понимает. Они надеются сменить у нас Президента. Любыми способами. В России все перемены происходят лишь тогда, когда меняется Президент. Стоит Путина заменить на Горбачева-2 и Крым вернется Украине или Турции, и Курилы отдадут Японии. Всего одна подпись. А кто что сделает? Он глава государства. Всего одна личность, но у нас в РИ, СССР и России от нее зависит буквально все. С преемниками у нас всегда не получалось, даже Сталин не успел оставить преемника Берию или Пономаренко. Крым нужен этому Западу как зайцу стоп-сигнал. Им Россию обкромсать нужно и зажать горло железной хваткой.
Я для много чему последние 25 лет, не нахожу прецедентов..
Но какой то вариант нужен всем, Крым уже не станет украинским, это свершившийся факт и Запад это понимает, а держать Россию в режиме вечных санкций, невозможно..значит нужен какой нибудь красивый ход, который сохранит лицо-всем..об этом велась речь еще весной 2014..
Ничерта запад не понимает. Они надеются сменить у нас Президента. Любыми способами. В России все перемены происходят лишь тогда, когда меняется Президент. Стоит Путина заменить на Горбачева-2 и Крым вернется Украине или Турции, и Курилы отдадут Японии. Всего одна подпись. А кто что сделает? Он глава государства. Всего одна личность, но у нас в РИ, СССР и России от нее зависит буквально все. С преемниками у нас всегда не получалось, даже Сталин не успел оставить преемника Берию или Пономаренко. Крым нужен этому Западу как зайцу стоп-сигнал. Им Россию обкромсать нужно и зажать горло железной хваткой.
Sorques
Удален 5/8/2018, 2:51:06 AM
(Sinnerbi @ 08-05-2018 - 00:43)
После того как сметут Турцию? Вы искренне верите, что такое возможно?
Про "берите суверенитета" это выдернутая фраза из контекста..кстати Ельцин никому ничего не дал, а проводил такую же политику как и сейчас, Только в силу обстоятельств вынужден был использовать определенную риторику..
Занзибар никому не нужен. Нужен Ближний Восток. Уходим оттуда и через несколько лет получаем 3ю чеченскую, 1е татарскую ,башкирскую и всё равно скатываемся к тому же берите суверенитета сколько сможете. Карфаген должен быть разрушен. Вот один из поздних вариантов, первый из которых был ровно 100 лет назад.
После того как сметут Турцию? Вы искренне верите, что такое возможно?
Про "берите суверенитета" это выдернутая фраза из контекста..кстати Ельцин никому ничего не дал, а проводил такую же политику как и сейчас, Только в силу обстоятельств вынужден был использовать определенную риторику..
Sorques
Удален 5/8/2018, 3:07:35 AM
(Безумный Иван @ 08-05-2018 - 00:47)
При Ельцине, что отдали? Какая политика была на Кавказе, например в отношениях с Абхазией, Осетинский, Грузией?
. Всего одна личность, но у нас в РИ, СССР и России от нее зависит буквально все.
Ты родился патерналистом, для тебя государство, синоним Родины..поэтому не удивительно слышать такое...От Горбачева, почти ничего не зависило, как и от Ельцина, только тактика..они отражались настроения определенных групп в обществе и следовали в векторе этих настроений..Путин и его команда, увидев что советофилы еще весьма серьезная сила в обществе, решили эти настроения использовать..я бы так же поступил, даже сказал бы что нибудь хорошее про Сталина и 37 год, когда пятая колонна пыталась раскатать лодку изнутри партии, правительства и армии(зачем не понятно, но граждане хавали) главное чтобы тебе понравилось..я серьёзно, ибо власть нужно удерживать любым способом...я бы тебе в качестве главы государства понравился..
Стоит Путина заменить на Горбачева-2 и Крым вернется Украине или Турции, и Курилы отдадут Японии. Всего одна подпись. А кто что сделает?
При Ельцине, что отдали? Какая политика была на Кавказе, например в отношениях с Абхазией, Осетинский, Грузией?
. Всего одна личность, но у нас в РИ, СССР и России от нее зависит буквально все.
Ты родился патерналистом, для тебя государство, синоним Родины..поэтому не удивительно слышать такое...От Горбачева, почти ничего не зависило, как и от Ельцина, только тактика..они отражались настроения определенных групп в обществе и следовали в векторе этих настроений..Путин и его команда, увидев что советофилы еще весьма серьезная сила в обществе, решили эти настроения использовать..я бы так же поступил, даже сказал бы что нибудь хорошее про Сталина и 37 год, когда пятая колонна пыталась раскатать лодку изнутри партии, правительства и армии(зачем не понятно, но граждане хавали) главное чтобы тебе понравилось..я серьёзно, ибо власть нужно удерживать любым способом...я бы тебе в качестве главы государства понравился..
Sinnerbi
Акула пера
5/8/2018, 3:18:15 AM
(Sorques @ 08-05-2018 - 00:51)
(Sinnerbi @ 08-05-2018 - 00:43)
Для 1,2 чеченских нужно было сметать Турцию? Где лечились все боевики? Какой же контекст был тогда у Ельцина, когда русских в Чечне вырезали десятками тысяч и под видом суверенитета просто принялись грабить и убивать. Как это Ельцин никому ничего не давал? А гору оружия Грачев сам оставил Дудаеву без согласования с Ельциным? А если вспомнить Татарстан и Шаймиева ?
(Sinnerbi @ 08-05-2018 - 00:43)
Занзибар никому не нужен. Нужен Ближний Восток. Уходим оттуда и через несколько лет получаем 3ю чеченскую, 1е татарскую ,башкирскую и всё равно скатываемся к тому же берите суверенитета сколько сможете. Карфаген должен быть разрушен. Вот один из поздних вариантов, первый из которых был ровно 100 лет назад.
После того как сметут Турцию? Вы искренне верите, что такое возможно?
Про "берите суверенитета" это выдернутая фраза из контекста..кстати Ельцин никому ничего не дал, а проводил такую же политику как и сейчас, Только в силу обстоятельств вынужден был использовать определенную риторику..
Для 1,2 чеченских нужно было сметать Турцию? Где лечились все боевики? Какой же контекст был тогда у Ельцина, когда русских в Чечне вырезали десятками тысяч и под видом суверенитета просто принялись грабить и убивать. Как это Ельцин никому ничего не давал? А гору оружия Грачев сам оставил Дудаеву без согласования с Ельциным? А если вспомнить Татарстан и Шаймиева ?