Слоган "Можем повторить!"

1. Весьма патриотичный и остроумный, свидетельствует о силе и уверенности.
12
2. Пошлый и глупый, свидетельствует о слабости и неуверенности.
44
Всего голосов: 56
КэпНемо
5/20/2018, 7:43:49 PM
(меховщик @ 20-05-2018 - 17:34)
(Misha56 @ 15-05-2018 - 15:54)
А блиндированным Ленд-лизовским порохом до 80х годов в Красноярске и Барнауле, боеприпасы снаряжал.
Чего Вы кичитесь этим ленд-лизом? За весь ленд-лиз Советский Союз расплачивался с Америкой золотом. Америка была просто магазином. Вы же не возносите хвалу магазину, в котором покупаете себе еду? Так же и с Америкой. Сказали один раз "спасибо" и хватит.
Не стоит забывать, что 80% всей военной и гражданской промышленности было сосредоточено в европейской части СССР, которая сразу попала под гитлеровский удар. И пуговичных фабрик в СССР хватало. Только с начала войны они были сразу эвакуированы за Урал, и переведены на выпуск капсюлей для снарядов. А на любую эвакуацию и новый запуск нужно время. Вот и покупали в Америке.
А Америка хитрила и наживалась на нас. И второй фронт открыли только тогда, когда исход войны был уже ясен.
Но опять же, повторяю, что ленд-лиз не был подарком: за него заплатили, да ещё и спасибо сказали. А вот СССР, за то, что это он уничтожил гитлеровскую Германию и освободил почти всю Европу, никто спасибо не сказал, а сейчас ещё и пытаются поставить ему это в вину.
СССР был плохой... Вы жили в СССР? А я большую часть жизни прожил в СССР и могу сказать, что тогда было жить намного лучше, чем сейчас.

фуфло будете следователю толкать, а СССР так и не расплатился за лэнд лиз, хотя сумму уменьшали несколько раз
Антироссийский клон-28
5/20/2018, 8:58:16 PM
(меховщик @ 20-05-2018 - 17:34)
(Misha56 @ 15-05-2018 - 15:54)
А блиндированным Ленд-лизовским порохом до 80х годов в Красноярске и Барнауле, боеприпасы снаряжал.
Чего Вы кичитесь этим ленд-лизом? За весь ленд-лиз Советский Союз расплачивался с Америкой золотом. Америка была просто магазином. Вы же не возносите хвалу магазину, в котором покупаете себе еду? Так же и с Америкой. Сказали один раз "спасибо" и хватит.
Не стоит забывать, что 80% всей военной и гражданской промышленности было сосредоточено в европейской части СССР, которая сразу попала под гитлеровский удар. И пуговичных фабрик в СССР хватало. Только с начала войны они были сразу эвакуированы за Урал, и переведены на выпуск капсюлей для снарядов. А на любую эвакуацию и новый запуск нужно время. Вот и покупали в Америке.
А Америка хитрила и наживалась на нас. И второй фронт открыли только тогда, когда исход войны был уже ясен.
Но опять же, повторяю, что ленд-лиз не был подарком: за него заплатили, да ещё и спасибо сказали. А вот СССР, за то, что это он уничтожил гитлеровскую Германию и освободил почти всю Европу, никто спасибо не сказал, а сейчас ещё и пытаются поставить ему это в вину.
СССР был плохой... Вы жили в СССР? А я большую часть жизни прожил в СССР и могу сказать, что тогда было жить намного лучше, чем сейчас.

Не надо рассказывать сказки.
Тем более что договор Лен-Лиза доступен в сети, и его можно посмотреть в сети на нескольких языках.
В том числе и по русски.
Вся помощь по Ленд-Лизу была бесплатна, то есть даром.
По условиям договора, платить надо было только за то что после войны решили оставить себе.
Всё израсходованное или утрачено в боях, списывалось абсолютно безвозмездно.
Когда пишите про эвакуацию фабрик, и особенно про перевод пуговичных фабрик на производство капсюлей.
Сначала ознакомьтесь с тем когда началась эвакуация производств, и где к тому времени находились немцы.
Кроме того хоть немного почитайте о производстве пуговиц, и производстве капсюлей.
А потом прикиньте какой % пуговичных фабрик можно было перевести на производство капсулей.
Посмотрите где в СССР находилось производство азотной и соляной кислот (его не возможно эвакуировать)
И подумайте из чего делались бы капсюли которые тогда снаряжались гремучей ртутью.
Если бы не поставки по ленд лизу, кислот, ртути, и оборудования для производства кислот.
Про второй фронт.
На момент начала воны численность РККА составляла 4.8 миллиона человек.
Численность армии США в 1939м году была всего 170 тысяч человек а к 1941му году выросла до 1 миллион человек что в 4.8 раза меньше численности РККА и в 3.8 раза меньше численности Вермахта.
И эту армию ещё надо было обучить и вооружить.
Тем более что в это момент США воевали на тихоокеанском фронте на который СССР было наплевать.
(Или вы помните когда Сталин посылал войска на тихий океан или в Африку?).
После того как была создана, вооружена и обучена армия, после того как было созданы средства её доставки, и снабжения США вступили в войну на европейском театре военных действий.
К стати, вы вероятно не знаете но столь не любимые вами Британцы сражались бок о бок с РККА уже в 1941м году.
Поинтересуйтесь действиями Британских ВВС при обороне Мурманска.
Если искать лень вот ссылка.
https://www.youtube.com/watch?v=ow4gOntjwi8

А вот ссылки которые я уже давал.
Тут мужики в основном отставные офицеры СА и ныне действующие офицеры ВС-РФ провели неплохое исследования о ленд-лизе.
Имеется много ссылок и фотографий.
В любви к США и Бритам участников тем заподозрить нельзя.
https://forum.guns.ru/forummessage/36/594864.html
https://forum.guns.ru/forummessage/376/1986771.html
Антироссийский клон-28
5/20/2018, 9:08:02 PM
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 17:43)
фуфло будете следователю толкать, а СССР так и не расплатился за лэнд лиз, хотя сумму уменьшали несколько раз

Вы не правы.
Не так давно, по сильно уменьшеной цене но расплатились.
КэпНемо
5/20/2018, 9:17:39 PM
(Misha56 @ 20-05-2018 - 19:08)
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 17:43)
фуфло будете следователю толкать, а СССР так и не расплатился за лэнд лиз, хотя сумму уменьшали несколько раз
Вы не правы.
Не так давно, по сильно уменьшеной цене но расплатились.
СССР так и не расплатился в виду того что перестал существовать
а то что Россия выплатила то я бы даже вспоминать не стал бы

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %., то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов и, таким образом, реальная оплата составила 0,4 % от всей помощи.
вики
Антироссийский клон-28
5/20/2018, 9:31:39 PM
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 19:17)
(Misha56 @ 20-05-2018 - 19:08)
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 17:43)
фуфло будете следователю толкать, а СССР так и не расплатился за лэнд лиз, хотя сумму уменьшали несколько раз
Вы не правы.
Не так давно, по сильно уменьшеной цене но расплатились.
СССР так и не расплатился в виду того что перестал существовать
а то что Россия выплатила то я бы даже вспоминать не стал бы

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %., то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов и, таким образом, реальная оплата составила 0,4 % от всей помощи.вики

Согласен, заплатили далеко не всё.
Но поскольку правительство США согласилось вопрос об оплате забыть.
Значит и вспоминать не стоит.
yellowfox
5/20/2018, 9:44:25 PM
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 18:17)
(Misha56 @ 20-05-2018 - 19:08)
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 17:43)
фуфло будете следователю толкать, а СССР так и не расплатился за лэнд лиз, хотя сумму уменьшали несколько раз
Вы не правы.
Не так давно, по сильно уменьшеной цене но расплатились.
СССР так и не расплатился в виду того что перестал существовать
а то что Россия выплатила то я бы даже вспоминать не стал бы

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %., то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов и, таким образом, реальная оплата составила 0,4 % от всей помощи.вики



А Россия долги СССР не выплачивала?
меховщик
5/20/2018, 9:47:57 PM
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 17:43)
фуфло будете следователю толкать, а СССР так и не расплатился за лэнд лиз, хотя сумму уменьшали несколько раз

Фуфло как раз сейчас толкаете Вы... СССР, а затем и РФ за ленд-лиз расплатились полностью. Читайте материалы. А то, что сумму уменьшали, так на то и коммерческая сделка. Даже если бы СССР не заплатил за ленд-лиз ни доллара (а доллар приравнивался к золоту), и то США оказались бы в большом выигрыше. Даже сам сенатор Джордж, председатель Финансового комитета, так объяснил, почему стоит тратить деньги на программу ленд-лиза: "США сейчас тратят около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убеждён, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов страны. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережём 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…"
Антироссийский клон-28
5/20/2018, 9:52:46 PM
(меховщик @ 20-05-2018 - 19:47)
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 17:43)
фуфло будете следователю толкать, а СССР так и не расплатился за лэнд лиз, хотя сумму уменьшали несколько раз
Фуфло как раз сейчас толкаете Вы... СССР, а затем и РФ за ленд-лиз расплатились полностью. Читайте материалы. А то, что сумму уменьшали, так на то и коммерческая сделка. Даже если бы СССР не заплатил за ленд-лиз ни доллара (а доллар приравнивался к золоту), и то США оказались бы в большом выигрыше. Даже сам сенатор Джордж, председатель Финансового комитета, так объяснил, почему стоит тратить деньги на программу ленд-лиза: "США сейчас тратят около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убеждён, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов страны. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережём 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…"

Если бы США не давали Ленд-Лиз, США всё равно не пропали-бы.
СССР потерял бы на много больше людей, и территорий.
Немцы скорее всего проиграли бы просто из за того что не смогли бы переварить откушенное.
И более основательно подготовившись Американцы всё равно бы разобрались с немцами.
Для СССР Ленд-лиз был куда более необходим, а значит и выгоден.
Иначе СССР вполне мог загнутся и раньше.
КэпНемо
5/20/2018, 10:03:40 PM
(yellowfox @ 20-05-2018 - 19:44)
А Россия долги СССР не выплачивала?

вопрос не в России, а в том что СССР не заплатил долги
КэпНемо
5/20/2018, 10:08:06 PM
(меховщик @ 20-05-2018 - 19:47)
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 17:43)
фуфло будете следователю толкать, а СССР так и не расплатился за лэнд лиз, хотя сумму уменьшали несколько раз
Фуфло как раз сейчас толкаете Вы... СССР, а затем и РФ за ленд-лиз расплатились полностью. Читайте материалы.

что читать? конкретный источник назовите

А то, что сумму уменьшали, так на то и коммерческая сделка.
коммерсант из вас не очень

Даже если бы СССР не заплатил за ленд-лиз ни доллара (а доллар приравнивался к золоту), и то США оказались бы в большом выигрыше. Даже сам сенатор Джордж, председатель Финансового комитета, так объяснил, почему стоит тратить деньги на программу ленд-лиза: "США сейчас тратят около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убеждён, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов страны. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережём 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно…"

это все интересно, но факт остается фактом, помощь по ленд лизу была, второе СССР за неё не платил
КэпНемо
5/20/2018, 10:09:33 PM
(Misha56 @ 20-05-2018 - 19:31)
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 19:17)
(Misha56 @ 20-05-2018 - 19:08)
Вы не правы.
Не так давно, по сильно уменьшеной цене но расплатились.
СССР так и не расплатился в виду того что перестал существовать
а то что Россия выплатила то я бы даже вспоминать не стал бы

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 10,8 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд долларов, или около 12 %. В итоге СССР, а затем РФ, из суммы 1,3 млрд долларов было признано, а затем частично оплачено 722 млн долларов, или около 55 %., то есть 6,5 % от общей стоимости полученных СССР поставок. Также надо учитывать, что сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции, а в ценах на 2015 год стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд долларов и, таким образом, реальная оплата составила 0,4 % от всей помощи.вики
Согласен, заплатили далеко не всё.
Но поскольку правительство США согласилось вопрос об оплате забыть.
Значит и вспоминать не стоит.

я не правительство США что бы прощать и забывать, это исторический факт, а не требование об уплате
de loin
5/20/2018, 10:46:11 PM
(Misha56 @ 20-05-2018 - 17:26)
(de loin @ 20-05-2018 - 16:47)
(Misha56 @ 20-05-2018 - 02:48)
Если бы приняли план Маршалла, то вряд ли Сталин и партийная номенклатура удержались бы у власти.
Обоснуйте
Пришлось бы пойти на либерализацию экономики и политической жизни.

Вы всё время не договариваете. Почему пришлось бы пойти? Можете ответить без недомолвок, таким образом чтобы мне не пришлось задавать наводящие вопросы?
Антироссийский клон-28
5/20/2018, 10:50:22 PM
(de loin @ 20-05-2018 - 20:46)
(Misha56 @ 20-05-2018 - 17:26)
(de loin @ 20-05-2018 - 16:47)
Обоснуйте
Пришлось бы пойти на либерализацию экономики и политической жизни.
Вы всё время не договариваете. Почему пришлось бы пойти? Можете ответить без недомолвок, таким образом чтобы мне не пришлось задавать наводящие вопросы?

Я вам что весь план Маршалла должен перепечатывать?
Аngry
5/20/2018, 10:57:01 PM
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 20:09)
я не правительство США что бы прощать и забывать, это исторический факт, а не требование об уплате
Слушай, Россия же не поднимает вопрос о Аляске... сроки истекли и какого хрена вы ее имеете?
КэпНемо
5/20/2018, 11:04:41 PM
(Аngry @ 20-05-2018 - 20:57)
Слушай, Россия же не поднимает вопрос о Аляске... сроки истекли и какого хрена вы ее имеете?

не понял к кому вопрос и самого вопроса не понял, Аляска была продана, а не сдана в аренду, какие сроки истекли?
yellowfox
5/20/2018, 11:08:50 PM
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 20:04)
(Аngry @ 20-05-2018 - 20:57)
Слушай, Россия же не поднимает вопрос о Аляске... сроки истекли и какого хрена вы ее имеете?
не понял к кому вопрос и самого вопроса не понял, Аляска была продана, а не сдана в аренду, какие сроки истекли?


Сдана в аренду на 99 лет, но в США об этом предпочли забыть.
Аngry
5/20/2018, 11:23:43 PM
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 21:04)
(Аngry @ 20-05-2018 - 20:57)
Слушай, Россия же не поднимает вопрос о Аляске... сроки истекли и какого хрена вы ее имеете?
не понял к кому вопрос и самого вопроса не понял, Аляска была продана, а не сдана в аренду, какие сроки истекли?

Ты мне хоть слово о продаже Аляски в договоре найди!
Антироссийский клон-28
5/20/2018, 11:54:55 PM
(Аngry @ 20-05-2018 - 20:57)
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 20:09)
я не правительство США что бы прощать и забывать, это исторический факт, а не требование об уплате
Слушай, Россия же не поднимает вопрос о Аляске... сроки истекли и какого хрена вы ее имеете?

Так поднимите.
Если докажете что миф об аренде это не миф а реальность получите назад.
А если будет доказано что договор о продаже это реальность, то вам придётся ещё и судебные издержки оплатить, а это совсем не мало.
Антироссийский клон-28
5/21/2018, 12:06:08 AM
(Аngry @ 20-05-2018 - 21:23)
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 21:04)
(Аngry @ 20-05-2018 - 20:57)
Слушай, Россия же не поднимает вопрос о Аляске... сроки истекли и какого хрена вы ее имеете?
не понял к кому вопрос и самого вопроса не понял, Аляска была продана, а не сдана в аренду, какие сроки истекли?
Ты мне хоть слово о продаже Аляски в договоре найди!
Найдите хоть одно слово об аренде, или ограничении срока владения США этой территорией.
Вот здесь текст аригинала: https://www.wdl.org/ru/item/16743/

Вот здесь техт на русском: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE...%81%D0%BA%D0%B8

Когда будете читать договор обратите так же внимание на вторую главу.
Там отдельно говорится о передачи права собственности.
Аngry
5/21/2018, 12:18:51 AM
(Misha56 @ 20-05-2018 - 22:06)
(Аngry @ 20-05-2018 - 21:23)
(КэпНемо @ 20-05-2018 - 21:04)
не понял к кому вопрос и самого вопроса не понял, Аляска была продана, а не сдана в аренду, какие сроки истекли?
Ты мне хоть слово о продаже Аляски в договоре найди!
Найдите хоть одно слово об аренде, или ограничении срока владения США этой территорией.
Вот здесь текст аригинала: https://www.wdl.org/ru/item/16743/

Вот здесь техт на русском: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE...%81%D0%BA%D0%B8

Когда будете читать договор обратите так же внимание на вторую главу.
Там отдельно говорится о передачи права собственности.

Это договор купли-продажи? "Я, такой то, купил, а я продал..." Ни слова о продаже Аляски!!!