Лишение гражданства за тунеядство
King Candy
Акула пера
4/12/2017, 8:20:37 AM
Ну что - вопрос лишения безработных полисов ОМС можно считать фактически делом решенным. Уже готовится законопроект, теперь безработные фактически лишаются гражданства, становятся неграми (не-гражданами) в собственной стране
Неработающих отстранят от медицины
Минздрав исключит из системы репетиторов, сиделок, нянь и неработающих граждан.
Отсюда
Неработающих отстранят от медицины
Минздрав исключит из системы репетиторов, сиделок, нянь и неработающих граждан.
скрытый текст
Министерство здравоохранения и Фонд обязательного медицинского страхования (ФОМС) собираются лишить бесплатных полисов ОМС безработных и самозанятых россиян. Это следует из доклада Минздрава «Об итогах работы Министерства здравоохранения РФ в 2016 году и задачах на 2017 год», с которым ознакомились «Известия».
Теперь этим категориям граждан будет полагаться только скорая помощь
По мнению чиновников, это поможет сэкономить бюджетные средства. Эксперты в области здравоохранения, напротив, считают, что инициатива приведет к дополнительным тратам для государства, ущемит права граждан и приведет к увеличению нагрузки на «скорую».
Читайте также
Эксперты предсказали сокращение числа больниц до уровня 1913 года
В Минздраве подтвердили информацию о том, что разрабатывают поправки в законодательство, и добавили, что это инициатива ФОМСа.
— Сейчас готовится законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам персонифицированного учета в сфере обязательного медицинского страхования». Подготовка документа ведется с учетом предложений ФОМСа, Счетной палаты, Совета Федерации и Государственной думы, — сообщили «Известиям» представители Минздрава.
В Счетной палате и Совете Федерации оперативно предоставить комментарии не смогли.
В Госдуме «Известиям» заявили, что не поддерживают эту инициативу. Первый зампредседателя комитета по охране здоровья, заместитель председателя фракции «Справедливая Россия» Федот Тумусов сказал «Известиям», что будет голосовать против законопроекта из-за того, что он противоречит ст. 41 Конституции РФ об охране здоровья и праве на медицинскую помощь.
В докладе Минздрава сообщается, что проект федерального закона «уже разработан»
«Вводятся нормы, прекращающие обязательное медицинское страхование в отношении определенной категории застрахованных лиц и обеспечивающие признание полиса обязательного медицинского страхования недействительным», — говорится в документе министерства.
Читайте также
Минздрав предлагает разрешить получать полисы медстрахования в МФЦ
Представители ведомства отметили, что поправки касаются тех, за кого работодатель не платит страховых взносов.
В Минздраве разъяснили, что сегодня в соответствии с законодательством РФ страховые взносы на ОМС работающих застрахованных граждан уплачивает работодатель, а за неработающих застрахованных лиц (дети, пенсионеры, зарегистрированные безработные, студенты) взносы вносят субъекты РФ за счет своих бюджетных средств. Но есть категория лиц трудоспособного возраста, занимающихся трудовой деятельностью без оформления договоров. Они имеют доход, но в социальные фонды при этом ничего не платят.
— Предложенные законопроектом новеллы будут способствовать снижению нагрузки на бюджеты субъектов Федерации по уплате страховых взносов на обязательное медицинское страхование неработающего населения, — отметили в Минздраве.
Эксперты в сфере здравоохранения считают, что поправки приведут лишь к дополнительной финансовой нагрузке на государство. Глава Лиги защитников пациентов Александр Саверский сказал, что расходы увеличатся за счет экстренной помощи.
Читайте также
Топилин рассказал, как повысить средний размер пенсии
— Человека, которому можно было бы помочь сравнительно дешево на амбулаторном этапе, будут спасать экстренно в стационарах, делать дорогие операции, реанимации и так далее. В худшем случае человек станет инвалидом, за которого государство будет платить втридорога, вместо того чтобы его сразу пролечить и он бы еще и работал при этом, — пояснил эксперт.
Председатель независимого профсоюза работников скорой помощи Дмитрий Беляков рассказал «Известиям», что вызов «скорой» стоит от 2 тыс. до 6 тыс. рублей в зависимости от региона.
Гендиректор страховой компании «РЕСО-Мед» Юрий Демин отметил, что один амбулаторный визит к терапевту по полису ОМС в среднем обходится в 200 рублей.
Дмитрий Беляков опасается, что изменения приведут к дополнительной нагрузке на «скорую», что может помешать помогать тем, кто действительно нуждается в экстренной помощи.
Сейчас в ОМС застрахованы 146,5 млн человек. Из них, по различным экспертным оценкам, не платят взносы в социальные фонды порядка 8−12 млн граждан, сказали в Минздраве
Представители ведомства отметили, что при введении нового порядка персонификации граждан в системе ОМС ни одна из категорий (кроме военнослужащих и приравненных к ним лиц, которые и сейчас не должны его иметь) не лишится права на полис ОМС. Это подтвердил и основатель и экс-глава фонда ОМС Владимир Гришин. Он пояснил, что в год за одного человека в Фонд ОМС государство вносит 30 тыс. рублей.
Читайте также
В России увеличились страховые и социальные пенсии
— Хотя самозанятым и безработным не будет полагаться бесплатный медицинский полис, но права на получение их не лишат, а предложат приобрести его за 20 тыс. рублей, — рассказал «Известиям» Владимир Гришин.
Директор Национального института медицинского права Юлия Павлова отметила, что законопроект Минздрава согласуется со ст. 41 Конституции РФ об охране здоровья и праве на медицинскую помощь.
— В статье отмечается, что медицинская помощь оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов и других поступлений. То есть сюда входят и отчисления работодателя — 2,8% от заработной платы сотрудника и собственные средства. А сейчас получается, что работающая часть населения платит за безработных, — пояснила Юлия Павлова.
В 2016 году страховую деятельность в системе обязательного медицинского страхования осуществляли 52 страховые медицинские организации. Помощь по ОМС оказывается в 8,5 тыс. медицинских организаций.
Теперь этим категориям граждан будет полагаться только скорая помощь
По мнению чиновников, это поможет сэкономить бюджетные средства. Эксперты в области здравоохранения, напротив, считают, что инициатива приведет к дополнительным тратам для государства, ущемит права граждан и приведет к увеличению нагрузки на «скорую».
Читайте также
Эксперты предсказали сокращение числа больниц до уровня 1913 года
В Минздраве подтвердили информацию о том, что разрабатывают поправки в законодательство, и добавили, что это инициатива ФОМСа.
— Сейчас готовится законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам персонифицированного учета в сфере обязательного медицинского страхования». Подготовка документа ведется с учетом предложений ФОМСа, Счетной палаты, Совета Федерации и Государственной думы, — сообщили «Известиям» представители Минздрава.
В Счетной палате и Совете Федерации оперативно предоставить комментарии не смогли.
В Госдуме «Известиям» заявили, что не поддерживают эту инициативу. Первый зампредседателя комитета по охране здоровья, заместитель председателя фракции «Справедливая Россия» Федот Тумусов сказал «Известиям», что будет голосовать против законопроекта из-за того, что он противоречит ст. 41 Конституции РФ об охране здоровья и праве на медицинскую помощь.
В докладе Минздрава сообщается, что проект федерального закона «уже разработан»
«Вводятся нормы, прекращающие обязательное медицинское страхование в отношении определенной категории застрахованных лиц и обеспечивающие признание полиса обязательного медицинского страхования недействительным», — говорится в документе министерства.
Читайте также
Минздрав предлагает разрешить получать полисы медстрахования в МФЦ
Представители ведомства отметили, что поправки касаются тех, за кого работодатель не платит страховых взносов.
В Минздраве разъяснили, что сегодня в соответствии с законодательством РФ страховые взносы на ОМС работающих застрахованных граждан уплачивает работодатель, а за неработающих застрахованных лиц (дети, пенсионеры, зарегистрированные безработные, студенты) взносы вносят субъекты РФ за счет своих бюджетных средств. Но есть категория лиц трудоспособного возраста, занимающихся трудовой деятельностью без оформления договоров. Они имеют доход, но в социальные фонды при этом ничего не платят.
— Предложенные законопроектом новеллы будут способствовать снижению нагрузки на бюджеты субъектов Федерации по уплате страховых взносов на обязательное медицинское страхование неработающего населения, — отметили в Минздраве.
Эксперты в сфере здравоохранения считают, что поправки приведут лишь к дополнительной финансовой нагрузке на государство. Глава Лиги защитников пациентов Александр Саверский сказал, что расходы увеличатся за счет экстренной помощи.
Читайте также
Топилин рассказал, как повысить средний размер пенсии
— Человека, которому можно было бы помочь сравнительно дешево на амбулаторном этапе, будут спасать экстренно в стационарах, делать дорогие операции, реанимации и так далее. В худшем случае человек станет инвалидом, за которого государство будет платить втридорога, вместо того чтобы его сразу пролечить и он бы еще и работал при этом, — пояснил эксперт.
Председатель независимого профсоюза работников скорой помощи Дмитрий Беляков рассказал «Известиям», что вызов «скорой» стоит от 2 тыс. до 6 тыс. рублей в зависимости от региона.
Гендиректор страховой компании «РЕСО-Мед» Юрий Демин отметил, что один амбулаторный визит к терапевту по полису ОМС в среднем обходится в 200 рублей.
Дмитрий Беляков опасается, что изменения приведут к дополнительной нагрузке на «скорую», что может помешать помогать тем, кто действительно нуждается в экстренной помощи.
Сейчас в ОМС застрахованы 146,5 млн человек. Из них, по различным экспертным оценкам, не платят взносы в социальные фонды порядка 8−12 млн граждан, сказали в Минздраве
Представители ведомства отметили, что при введении нового порядка персонификации граждан в системе ОМС ни одна из категорий (кроме военнослужащих и приравненных к ним лиц, которые и сейчас не должны его иметь) не лишится права на полис ОМС. Это подтвердил и основатель и экс-глава фонда ОМС Владимир Гришин. Он пояснил, что в год за одного человека в Фонд ОМС государство вносит 30 тыс. рублей.
Читайте также
В России увеличились страховые и социальные пенсии
— Хотя самозанятым и безработным не будет полагаться бесплатный медицинский полис, но права на получение их не лишат, а предложат приобрести его за 20 тыс. рублей, — рассказал «Известиям» Владимир Гришин.
Директор Национального института медицинского права Юлия Павлова отметила, что законопроект Минздрава согласуется со ст. 41 Конституции РФ об охране здоровья и праве на медицинскую помощь.
— В статье отмечается, что медицинская помощь оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов и других поступлений. То есть сюда входят и отчисления работодателя — 2,8% от заработной платы сотрудника и собственные средства. А сейчас получается, что работающая часть населения платит за безработных, — пояснила Юлия Павлова.
В 2016 году страховую деятельность в системе обязательного медицинского страхования осуществляли 52 страховые медицинские организации. Помощь по ОМС оказывается в 8,5 тыс. медицинских организаций.
Отсюда
Stella-law
Мастер
4/12/2017, 10:07:52 AM
И что не нравиться?. Государство существует на налоги со своих граждан, и из этих же налогов( денег) помогает своим же гражданам..Меня вот тоже налоговики( хоть и бюджетница), достали, но всё же я понимаю, что без уплаты налогов государства просто не будет..Тем более речь идёт о трудоспособном населении. Скорее всего те, кто стоит на учёте в службе занятости полис иметь будут, а вот хитропопые, которые и рыбку хотят съесть..., и от государства что то поиметь будут вынуждены или официально заявлять о работе, покупать патены, ну и прочее, что бы отчислять и пенсионку, и в ФОМС..Я например знаю много таких "безработных" у которых доход в разы выше моего.Но я почему то плачу налоги, а они бравируют тем что они "свободны" от государства..Но как только беда, так сразу начинают ныть и про пожарку, про скорую помощь, и про полицию..А ведь это всё структуры "от налога".И что то не пойму, то кричим что должно быть правовое государство, больше порядка и закона...А как касается привлечь тех кто не хочет жить по закону, так крик поднимаем на весь мир..
King Candy
Акула пера
4/12/2017, 10:34:35 AM
(Stella-law @ 12-04-2017 - 09:07)
Это чепуха... В Саудовской Аравии государство наоборот приплачивает деньги своим гражданам, вместо того чтобы обдирать их как липку... Опять же вспомним Швейцарию - там недавно был референдум, когда граждане решали - примут или нет граждане от своего государства пожизненную ренту...
Так что насчет "заплати налоги", что ты должен государству по факту своего рождения - это чисто наше ноу-хау... Как видим, есть места на Земле - где Государство Для Человека - а не "человек для государства", как нас приучили
И что не нравиться?. Государство существует на налоги со своих граждан, и из этих же налогов( денег) помогает своим же гражданам..Меня вот тоже налоговики( хоть и бюджетница), достали, но всё же я понимаю, что без уплаты налогов государства просто не будет..
Это чепуха... В Саудовской Аравии государство наоборот приплачивает деньги своим гражданам, вместо того чтобы обдирать их как липку... Опять же вспомним Швейцарию - там недавно был референдум, когда граждане решали - примут или нет граждане от своего государства пожизненную ренту...
Так что насчет "заплати налоги", что ты должен государству по факту своего рождения - это чисто наше ноу-хау... Как видим, есть места на Земле - где Государство Для Человека - а не "человек для государства", как нас приучили
King Candy
Акула пера
4/12/2017, 10:37:27 AM
(Stella-law @ 12-04-2017 - 09:07)
А если это реальные безработные
Таких в "Этой Стране" больше половины от всего трудоспособного населения... Ну нет работы - никакой... И уехать не на что...
Ну что делать? Обречь людей на смерть, вернувшись в 1613 год, когда медицины в России не было вообще никакой?
Тем более речь идёт о трудоспособном населении. Скорее всего те, кто стоит на учёте в службе занятости полис иметь будут, а вот хитропопые, которые и рыбку хотят съесть..., и от государства что то поиметь будут вынуждены или официально заявлять о работе, покупать патены, ну и прочее, что бы отчислять и пенсионку, и в ФОМС..Я например знаю много таких "безработных" у которых доход в разы выше моего.
Но я почему то плачу налоги, а они бравируют тем что они "свободны" от государства..Но как только беда, так сразу начинают ныть и про пожарку, про скорую помощь, и про полицию..А ведь это всё структуры "от налога".
А если это реальные безработные
Таких в "Этой Стране" больше половины от всего трудоспособного населения... Ну нет работы - никакой... И уехать не на что...
Ну что делать? Обречь людей на смерть, вернувшись в 1613 год, когда медицины в России не было вообще никакой?
Владимир, ага
Удален 4/12/2017, 11:26:33 AM
Это фэйк и наброс.
Никто не будет нарушать ст. 41 Конституции РФ.
Топик для Мяса уместен. а на Серьезном обсуждать ЭТО - моветон, ИМХО.
Никто не будет нарушать ст. 41 Конституции РФ.
Топик для Мяса уместен. а на Серьезном обсуждать ЭТО - моветон, ИМХО.
Челенджер
Акула пера
4/12/2017, 11:44:00 AM
(King Candy @ 12-04-2017 - 08:34)
Конечно чепуха. Гораздо серьЁзнее выглядят заметки в новостях "Сегодня ночью около дома находящегося на Рублёвском шоссе был угнан автомобиль стоимостью 6 000 000 рублей, принадлежащий безработному москвичу возрастом 26 лет..."
И совсем не возникает вопросов на какие доходы это мудрыло жило на Рублёвке и купило такой автомобиль.
Я ПОНЯЛ)))) это саудиты в России живут наверное. Жалко фоток не прикладывают "этих безработных москвичей")
Это чепуха... В Саудовской Аравии государство наоборот приплачивает деньги своим гражданам, вместо того чтобы обдирать их как липку... Опять же вспомним Швейцарию - там недавно был референдум, когда граждане решали - примут или нет граждане от своего государства пожизненную ренту...
Так что насчет "заплати налоги", что ты должен государству по факту своего рождения - это чисто наше ноу-хау... Как видим, есть места на Земле - где Государство Для Человека - а не "человек для государства", как нас приучили
Конечно чепуха. Гораздо серьЁзнее выглядят заметки в новостях "Сегодня ночью около дома находящегося на Рублёвском шоссе был угнан автомобиль стоимостью 6 000 000 рублей, принадлежащий безработному москвичу возрастом 26 лет..."
И совсем не возникает вопросов на какие доходы это мудрыло жило на Рублёвке и купило такой автомобиль.
Я ПОНЯЛ)))) это саудиты в России живут наверное. Жалко фоток не прикладывают "этих безработных москвичей")
mjo
Удален 4/12/2017, 12:43:32 PM
(Челенджер @ 12-04-2017 - 09:44)
А их, полагаю, и не должно возникать. Должен возникать вопрос о налогах с доходов такого человека. И еще о неэффективности использования бюджетных денег, которые в большом количестве идут на правоохранительную систему, включая фискальные органы.
И совсем не возникает вопросов на какие доходы это мудрыло жило на Рублёвке и купило такой автомобиль.
А их, полагаю, и не должно возникать. Должен возникать вопрос о налогах с доходов такого человека. И еще о неэффективности использования бюджетных денег, которые в большом количестве идут на правоохранительную систему, включая фискальные органы.
джага-джага
Акула пера
4/12/2017, 12:54:09 PM
(King Candy @ 12-04-2017 - 08:37)
Встал на биржу труда и получил страховку. Какие проблемы?
] А если это реальные безработные
Таких в "Этой Стране" больше половины от всего трудоспособного населения... Ну нет работы - никакой... И уехать не на что...
Встал на биржу труда и получил страховку. Какие проблемы?
alexalex83
Акула пера
4/12/2017, 1:51:27 PM
Подлый закон. Русофобия на марше.
mjo
Удален 4/12/2017, 2:03:15 PM
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 11:51)
Уже опровергли. "В Багдаде все спокойно".
Подлый закон. Русофобия на марше.
Уже опровергли. "В Багдаде все спокойно".
alexalex83
Акула пера
4/12/2017, 2:06:10 PM
(mjo @ 12-04-2017 - 12:03)
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 11:51)
Понятно, что до марта 18-го этот закон не примут.
Но зачем каждые полгода делают подобный вброс?
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 11:51)
Подлый закон. Русофобия на марше.
Уже опровергли. "В Багдаде все спокойно".
Понятно, что до марта 18-го этот закон не примут.
Но зачем каждые полгода делают подобный вброс?
Still Warm
Грандмастер
4/12/2017, 2:33:25 PM
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 12:06)
Изучают реакцию.
Научный метод.
Но зачем каждые полгода делают подобный вброс?
Изучают реакцию.
Научный метод.
King Candy
Акула пера
4/12/2017, 4:34:48 PM
(джага-джага @ 12-04-2017 - 11:54)
(King Candy @ 12-04-2017 - 08:37)
На 3 месяца
А после, если не пошел на предложенные вакансии - дояркой в колхоз говно месить - выбрасывают с учета и лишают пособия
(King Candy @ 12-04-2017 - 08:37)
] А если это реальные безработные
Таких в "Этой Стране" больше половины от всего трудоспособного населения... Ну нет работы - никакой... И уехать не на что...
Встал на биржу труда и получил страховку. Какие проблемы?
На 3 месяца
А после, если не пошел на предложенные вакансии - дояркой в колхоз говно месить - выбрасывают с учета и лишают пособия
Still Warm
Грандмастер
4/12/2017, 4:53:49 PM
(King Candy @ 12-04-2017 - 14:36)
(Still Warm @ 12-04-2017 - 13:33)
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 11:51)
Не то, чтобы именно ждут. Но перед тем, как применять управляющее воздействие, следует измерить что там и как. И, если что, всегда есть козырный ход - выходит Сам (или не сам, если ситуация не требует) и успокаивает всех, что предыдущий оратор ошибся, имел ввиду не это и вообще ничего не говорил.
А через полгода-год примут втихую. ))
(Still Warm @ 12-04-2017 - 13:33)
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 11:51)
Но зачем каждые полгода делают подобный вброс?
Изучают реакцию.
Научный метод.
Ну а какую реакцию ждут получить?
Добиваются, что люди с оружием на площади выйдут?
Сейчас уже только такую реакцию можно получить
Не то, чтобы именно ждут. Но перед тем, как применять управляющее воздействие, следует измерить что там и как. И, если что, всегда есть козырный ход - выходит Сам (или не сам, если ситуация не требует) и успокаивает всех, что предыдущий оратор ошибся, имел ввиду не это и вообще ничего не говорил.
А через полгода-год примут втихую. ))
King Candy
Акула пера
4/12/2017, 4:57:44 PM
В любом случае это аннулирование "общественного договора" между гражданами и властями
Если государство скинуло с себя все свои обязательства перед человеком - заботиться о его здоровье и благополучии - то и ты со своей стороны ничего не должен такому государству - воевать, защищая его, платить налоги, соблюдать законы и т.п.
Так что еще вопрос, кто что выиграет или потеряет
Если государство скинуло с себя все свои обязательства перед человеком - заботиться о его здоровье и благополучии - то и ты со своей стороны ничего не должен такому государству - воевать, защищая его, платить налоги, соблюдать законы и т.п.
Так что еще вопрос, кто что выиграет или потеряет
Владимир, ага
Удален 4/12/2017, 5:00:26 PM
В топике уже сказали, что инфа - фэйк.
Повторяю.
Вопрос в другом - с какой целью топикстартер передергивает насчет лишения гражданства?
В фэйке про это не сказано.
Повторяю.
Вопрос в другом - с какой целью топикстартер передергивает насчет лишения гражданства?
В фэйке про это не сказано.
King Candy
Акула пера
4/12/2017, 5:01:03 PM
Пока что я вижу за всей этой возней с законом лишающим граждан медицинской помощи только "министерский террор" - Минздрав таким образом терроризирует Правительство, вымогая больше денег себе... Угрожает таким способом дестабилизировать общественную ситуацию в стране (типа - платите нам больше - или получите социальный взрыв)
Челенджер
Акула пера
4/12/2017, 5:39:14 PM
(mjo @ 12-04-2017 - 10:43)
Да нееее) Первым вопросом откуда деньги. А потом вопрос про налоги.
П.с. А фискальные органы для другого используются. Этот мажор видимо из питерских) Те своих не "обижают")
[ А их, полагаю, и не должно возникать. Должен возникать вопрос о налогах с доходов такого человека. И еще о неэффективности использования бюджетных денег, которые в большом количестве идут на правоохранительную систему, включая фискальные органы.
Да нееее) Первым вопросом откуда деньги. А потом вопрос про налоги.
П.с. А фискальные органы для другого используются. Этот мажор видимо из питерских) Те своих не "обижают")
Челенджер
Акула пера
4/12/2017, 5:40:19 PM
(mjo @ 12-04-2017 - 12:03)
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 11:51)
Раз опровергли значит примут. Левой, левой....
(alexalex83 @ 12-04-2017 - 11:51)
Подлый закон. Русофобия на марше.
Уже опровергли. "В Багдаде все спокойно".
Раз опровергли значит примут. Левой, левой....
avp
Акула пера
4/12/2017, 6:11:45 PM
(Still Warm @ 12-04-2017 - 14:53)
(King Candy @ 12-04-2017 - 14:36)
(Still Warm @ 12-04-2017 - 13:33)
Эта технология еще в ельцинские времена "запатентована".
(King Candy @ 12-04-2017 - 14:36)
(Still Warm @ 12-04-2017 - 13:33)
Изучают реакцию.
Научный метод.
Ну а какую реакцию ждут получить?
Добиваются, что люди с оружием на площади выйдут?
Сейчас уже только такую реакцию можно получить
Не то, чтобы именно ждут. Но перед тем, как применять управляющее воздействие, следует измерить что там и как. И, если что, всегда есть козырный ход - выходит Сам (или не сам, если ситуация не требует) и успокаивает всех, что предыдущий оратор ошибся, имел ввиду не это и вообще ничего не говорил.
А через полгода-год примут втихую. ))
Эта технология еще в ельцинские времена "запатентована".