Либеральная мысль

Немного забавного из реала, о пропаганде антикапитализма на местах Васями Пупкиными..вернее это навязывание противостояния в обществе и с детских лет..

Ребенок к ЕГЭ готовится вот по таким задачам..интересен облик составителя задачи..

(Sorques @ 15-09-2017 - 02:43)
.
Витя, твоя ошибка, что ты нашел какого то чувака, которого никто не знает
Я периодически смотрю Бесогон Мигалкова. Там о нем и услышал.

(Безумный Иван @ 15-09-2017 - 03:42)
(Sorques @ 15-09-2017 - 02:43)
.
Витя, твоя ошибка, что ты нашел какого то чувака, которого никто не знает Я периодически смотрю Бесогон Мигалкова. Там о нем и услышал.
ну вот мыслишки Мигалкова про крепостных- и обсудили бы. Они как раз были бы показательны и для вашей гос власти и для вас.

(Безумный Иван @ 14-09-2017 - 23:04)
Либералы редко когда говорят конкретику.
Вот наконец нашел конкретные предложения что нужно сделать в России. Хорошо. Давайте сыграем в эту игру. Я готов быть в ней мальчиком для битья!
Первое и самое главное, что требуется — убрать российские войска с чужих территорий (из Украины, из Сирии, из Южной Осетии и Абхазии); вернуть Крым Украине, Южную Осетию и Абхазию — Грузии, Приднестровье — Молдове. Я не вижу никаких объективных, материальных причин для того, чтобы Россия вмешивалась во все эти конфликты. Я убежден, что никакой конкретной пользы от этого нет - только повод для самолюбования "ымперцев". Крым захвачен Россией незаконно, его <удалено>.
Объявить с трибуны ООН о намерении Москвы стать безъядерной державой и предложить Соединенным Штатам и ЕС выкупить все имеющиеся в России ядерные боезаряды. Всем, кто с этим не согласен, предлагаю изложить и обосновать негативные последствия подобного шага для России.
Ликвидировать вооруженные силы наступательного характера и вместе с ними ОМОН, как репрессивный аппарат власти. Подобное мне сложно поддержать, поскольку термин "вооруженные силы наступательного характера" есть чушь собачья, а репрессивный аппарат обязательно нужен любой власти, даже самой разлиберальной. В том числе ОМОН как спецподразделение для противодействия массовым беспорядкам.
Провести люстрацию судебно-прокурорской системы. Поддерживаю. Я считаю, что весь судейский корпус нужно распустить и набрать новый - из числа юристов, ранее не имевших отношения к судебной системе. То же и с прокуратурой.
Распустить Государственную думу и Совет Федераций, запретив баллотироваться в новые органы власти всем, кто занимает в настоящее время руководящие посты или имеет депутатский мандат. Не очень понимаю пользу от этого, но и вреда не будет никакого.
Пригласить в Россию западных менеджеров для управления крупными компаниями и работы в министерствах. Я б сказал так: пригласить квалифицированные кадры. Причем неважно - западные это будут менеджеры, или восточные. Полезно, когда на ключевых административных должностях находятся люди, не имеющие коррупционных связей в России, и не имеющие "синдрома нищего" - безудержного влечения к дворцам и шубохранилищам.
Переформатировать федеральное деление России и создать 8–10 крупных губерний с максимально независимым от центра управлением. Это может быть полезным, хотя я не уверен.
Провести гласные суды над всеми государственными и военными преступниками. Неужели против этого кто-то будет выступать?
Я хочу дополнить товарища Обухова
Сократить население России до 15-20 миллионов, необходимых и достаточных для обслуживания нефтяных вышек. А вот это - программа "Единой России". Негласная.

(Плепорций @ 15-09-2017 - 12:06)
Хорошо. Давайте сыграем в эту игру. Я готов быть в ней мальчиком для битья!
Нет, нет. Здесь мы будем только дополнять товарища Обухова, высказывать то, что он упустил. Я так эту тему задумал.

(Безумный Иван @ 15-09-2017 - 15:03)
Нет, нет. Здесь мы будем только дополнять товарища Обухова, высказывать то, что он упустил. Я так эту тему задумал.
ОК, Вас я вычеркиваю. Может быть кто-то другой захочет со мной поспорить?

(Плепорций @ 15-09-2017 - 12:06)

Объявить с трибуны ООН о намерении Москвы стать безъядерной державой и предложить Соединенным Штатам и ЕС выкупить все имеющиеся в России ядерные боезаряды. Всем, кто с этим не согласен, предлагаю изложить и обосновать негативные последствия подобного шага для России.

Удивительно от вас такое слышать.
Негативные последствия для меня очевидны.
После того, как Россия утратит ядерное оружие, она лишится своего суверенитета в течении совсем короткого времени.
В отличие от записных форумских "патриотов" я ни секунды не заблуждаюсь относительно истинной "мощи" российского не-ядерного оружия.
Так что без ЯО России просто будет нечем ответить на агрессию со стороны Китая или НАТО.

Ядерное оружие и угроза его применения - это важнейший весомый аргумент российской внешней политики, если не принимать во внимание газовый шантаж, которому наши зарубежные партнеры научились достаточно успешно противостоять.

(King Candy @ 15-09-2017 - 02:15)
А Путиномика никогда и не была ДЛЯ ЛЮДЕЙ


Она - ДЛЯ ДРУЗЕЙ )))
Не, просто Вы - оказались неконкурентноспособны.
А вот те, кто до 1991-го года называли себя "коммунистами" - оказались после перекраски вполне себе конкурентноспособны.

Меж тем - капитализм не подразумевает розовых соплей и мечтаний. Конкуренция - борьба не по мечтаниям, а насмерть. Кто успел, тот и съел. Никто вам не тарелочке с голубенькой каёмочкой не поднёс стартап. Вот ведь пичалька. Виноваты в ваших проблемах кто угодно - чекисты, КГБисты, большевики, коммунисты...Народ не тот, в конце концов. Меж тем я - сам бывший антисоветчик. Я знаю что такое неприятие собственного народа, что такое антисоветизм - изнутри. Тех, кто считает, что ему не повезло с народом и страной - никто не держит в стране. Мои однокашники - вы можете не верить - от Ашдода и Марбельи, до Афин и Монреаля.
Затеявшие "перестройку" для себя её и затевали. Потому они и при делах, что никто их не топил в Чёрном море.Они-то конкурентноспособны. В 90-е годы было ни разу не ясно, кто победит. Мафия местных братков с подворотен, курируемая агентурой МИ-6, ЦРУ и ещё кого ни кого, или мафия местных силовиков, тех же по нутру братков, выбравших вместо кожаной куртки куртку с погонами...Победила мафия местных силовиков. Всё по законам биологии. Местные силовики образовали касту нового дворянства. А вы не в курсе, что ВСЁ ДВОРЯНСТВО В МИРОВОЙ ИСТОРИИ - ПРОИСХОДИТ ОТ БРАТКОВ ?
Ну а кем же, ёклмн, были парни Рольфа ле Маршера, Теймуджина, Тамерлана, Хлодвига, и.т.д....??? :-)
Братки, крышующие тех, кто неконкурентноспособен и ковыряет землю, на которой живёт - это ПРИНЦИП военной аристократии всегда везде в мировой истории...
Вот Россия и вернулась в 15-й век... со всеми полагающимися сопровождающими явлениями....
А вы тут, извините, о каких-то "правилах"....вы инфантильный, что-ли ?

Пока большинство населения состоит из субъектов, верящих что они "достойны достойной жизни, нужно только правильный капитализм устроить, но чтобы кто-то устроил, дядя международный " - у населения будет та жизнь, которой население и достойно. Жизнь крепостных холопов.
"Правильный" капитализм - это жизнь соками истреблённых и ограбленных индейцев, негров, азиатов..... и русских, да, кто думает иначе идиот....

(Безумный Иван @ 15-09-2017 - 15:03)
(Плепорций @ 15-09-2017 - 12:06)
Хорошо. Давайте сыграем в эту игру. Я готов быть в ней мальчиком для битья! Нет, нет. Здесь мы будем только дополнять товарища Обухова, высказывать то, что он упустил. Я так эту тему задумал.
Ну, он вот он упустил, например, что вы ради своей свободы воровать, можете подбираться к мешающим вам воровать людям сзади и бить их по голове железной трубой

Раз народ 17 лет поголовно доволен происходящим, значит - достоин жизни такой. По Сеньке - шапка.

(Island Girl @ 15-09-2017 - 23:27)
...У 50 % россиян доход ниже 22 тыс. руб. в месяц. ..Доход более тысячи долларов имеют что-то около 10 % россиян.

Тысяча долларов это где-то 55тыс? Остальные меньше?? Да ладно! По машинам, квартирам, домам, поездкам этого не скажешь.


В иной теме, помнится, другой гражданин сказал, что в СССР большинство россиян были пьяницами и неучами и потом, когда СССР рухнул и им пришлось думать свой головой, они оказались не способны...

Ну не совсем так, в инкубаторе-же жили, иммунитета-то нет к капитализму. Тем более бандитскому. Бороться и выживать надо за место под солнцем. Вот и стали братки рулить бывшими инжинерами

(Мавзон @ 15-09-2017 - 23:47)
Раз народ 17 лет поголовно доволен происходящим, значит - достоин жизни такой. По Сеньке - шапка.
Что предлагаете? новый 17-ый?

(Меня зовут Арлекино @ 16-09-2017 - 01:14)
(Мавзон @ 15-09-2017 - 23:47)
Раз народ 17 лет поголовно доволен происходящим, значит - достоин жизни такой. По Сеньке - шапка. Что предлагаете? новый 17-ый?
У вас какие то экстремистские грезы..Если кто то говорит, о недостатках, то значит мечтает о революции..Так? Кроме того, вы таком понятии, как политическая борьба слышали? Или это не Наше и она народ мутит? В демократических странах, все недовольные высказываются в СМИ и голосуют на выборах, за тех кто им больше подходит..
Странная у вас трактовка обычной критики, которая есть во всем мире..

(Меня зовут Арлекино @ 16-09-2017 - 01:12)
(Island Girl @ 15-09-2017 - 23:27)
...У 50 % россиян доход ниже 22 тыс. руб. в месяц. ..Доход более тысячи долларов имеют что-то около 10 % россиян.Тысяча долларов это где-то 55тыс? Остальные меньше?? Да ладно! По машинам, квартирам, домам, поездкам этого не скажешь. А что квартиры, машины? В кредиты влезают, отдать не могут. Почти 8 млн россиян потенциальные банкроты.

Снижение реальных доходов населения продолжается 31 месяц. Покупательская способность растет разве что в отношении набора для щей.

Растет число тех, кто берет микрозаймы:
"По оценкам Росстата, в России число людей с доходами ниже прожиточного минимума выросло с 2014 г. до 2016 г. на 19% до 19,8 млн человек, пенсионеров среди них 16%. Для работающих микрокредиты – палочка-выручалочка до зарплаты, ведь половина работающих россиян имеет в месяц ниже 22 800 руб. (так называемый медианный доход), а самый частый доход – 12 700 руб. в месяц (так называемый модальный доход)".
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2...ezhdu-zarplatoi

Что-то не очень веселая картина...

(Sorques @ 16-09-2017 - 01:22)
У вас какие то экстремистские грезы..Если кто то говорит, о недостатках, то значит мечтает о революции..Так?
Нет, не так. Но как говориться «Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» А то радовались все уже в 17-ом, когда царя скинули.


В демократических странах, все недовольные высказываются в СМИ и голосуют на выборах, за тех кто им больше подходит..

Ой перстаньте эти клише повторять. Сколько там сроков Коль был у власти? 17? а сколько уже Меркель у власти? Меркель опять выбирут, потому что СМИ внушают что другой альтернативы просто нет.

(Sorques @ 15-09-2017 - 02:50)
Немного забавного из реала, о пропаганде антикапитализма на местах Васями Пупкиными..вернее это навязывание противостояния в обществе и с детских лет..

Ребенок к ЕГЭ готовится вот по таким задачам..интересен облик составителя задачи..
Оффтоп с моей стороны, просто отвечу на картинку. Вот не изжита школьная проблема постановки вопроса в тех же задачках в каком-то идеализированном, оторванном от жизни виде, не учитывающая каких-то ещё других реальных или реально возможных факторов. Всегда берутся некие н.у., как и тут: за сколько лет... если з/п 15 тыщ, $=72 рэ... Ну!..
Хорошо в ВУЗах (по крайней мере советских, не знаю как сейчас) от этого отучали, отрезвляли, приземляли из мира идеальных форм, чисел, условий. А это немаловажно, поскольку формирует склад мышления.
Как вот есть, кстати очень распространённый, пример из практики управления. Когда коллективу, фирме нужно решить 10 проблем, при этом руководство понимает, что все их решить они не смогут, по крайней мере сейчас или в ближайшем будущем. Тогда руководство принимает решение выделить из них допустим 3 главные проблемы и сконцентрироваться всецело на них, дабы не распылять силы и ресурсы. А про остальные 7 коллективу внушают, что это всё ерунда и об этом вообще можно забыть, ибо зачем заниматься ерундой? Но сила внушения руководства такова (технологии менеджмента не стоят на месте, совершенствуются), что она одновременно является и самовнушением. В итоге проблемы не решённые в краткосрочной перспективе никуда не исчезают, а просто переходят на среднесрочный уровень, а затем на общесистемный, что приводит к кризису системы по традиции в самый неожиданный и неподходящий момент.

(Sorques @ 15-09-2017 - 02:50)

Ребенок к ЕГЭ готовится вот по таким задачам..интересен облик составителя задачи..

Облик составителя этой задачи незамысловатый.
Достаточно уметь пользоваться любым текстовым редактором и иметь выход в интернет что бы написать и выложить это.

(Меня зовут Арлекино @ 16-09-2017 - 10:36)
Ой перстаньте эти клише повторять. Сколько там сроков Коль был у власти? 17? а сколько уже Меркель у власти? Меркель опять выбирут, потому что СМИ внушают что другой альтернативы просто нет.
У власти в Германии не канцлер, а обычно коалиция партий. ФРГ - парламентская республика.
И насколько хорошо Вы знаете немецкие СМИ, чтобы такое заявлять?

(Xрюндель @ 15-09-2017 - 17:55)
Удивительно от вас такое слышать.
Негативные последствия для меня очевидны.
После того, как Россия утратит ядерное оружие, она лишится своего суверенитета в течении совсем короткого времени.
Вот этот "суверенитет" каждый раз как-то ускользает из-под моего понимания... Но Вы - умница, Вы растолкуете такой бестолочи, как я. Приведите мне пример государства, которое лишилось суверенитета из-за своей военной слабости. Да даже просто государство, которое лишилось суверенитета! Или которое его просто не имеет по любой причине.
В отличие от записных форумских "патриотов" я ни секунды не заблуждаюсь относительно истинной "мощи" российского не-ядерного оружия.
Так что без ЯО России просто будет нечем ответить на агрессию со стороны Китая или НАТО. И с Китаем не очень понятно. Разве современный Китай - агрессивное государство?

(Меня зовут Арлекино @ 15-09-2017 - 20:45)
Пока большинство населения состоит из субъектов, верящих что они "достойны достойной жизни, нужно только правильный капитализм устроить, но чтобы кто-то устроил, дядя международный " - у населения будет та жизнь, которой население и достойно. Жизнь крепостных холопов.
Ну что ж - это правда. Во всей ее жесткости и неприглядности. По крайней мере, для России. Недостаточно отменить рабство - холопы от этого не перестанут быть холопами, они все равно будут искать себе Барина.
Человеческое сообщество нашло — как всегда, методом проб и ошибок, жестоких проб и кровавых ошибок — некое устойчивое состояние, соответствующее и уровню производительных сил, и массовой психологии миллионов, и это состояние оказалось в высшей степени устойчивым! Каждый отдавал — добровольно! — огромный кусок своей свободы в обмен на небольшой, но верный кусок хлеба и некоторую уверенность в завтрашнем дне. (Такова была еще совсем недавно цена того, что сейчас мы называем социальной защищенностью.) Правда, когда кусок хлеба становился слишком уж мал или исчезала уверенность в завтрашнем дне (кровавый кретинизм суверенов, чрезмерно затянувшиеся войны, проигранные войны, чума), равновесие нарушалось, и чудовищные по жестокости бунты сотрясали целые страны, но это лишь кровавые минуты истории, а на протяжении многих и многих часов пирамида общественного устройства стояла неколебимо, ибо в сущности много ли человеку надо? Ежедневный ломоть хлеба да какая-нибудь уверенность в завтрашнем дне.
Ранний капитализм эту устоявшуюся систему отношений разрушал без всякой пощады и вышвыривал вчерашнего раба на улицу, давая ему полную свободу действий и лишая его при этом каких-либо гарантий. Это было страшно. Это было непостижимо. Это невозможно было вынести!
И вчерашний раб восстал.
Назад! Назад, в крепостное рабство, в теплый вонючий закуток — прижаться к барскому сапогу, барин суров, но милостив, он выпорет на конюшне, он отберет все, что ты заработал, но если ты не заработал ничего, он же и не даст тебе сдохнуть с голоду в этом жестоком равнодушном мире, где правят теперь потерявшие человеческий облик и самоё веру в Бога жестокие и равнодушные дельцы.
Стругацкие как всегда точны.
"Правильный" капитализм - это жизнь соками истреблённых и ограбленных индейцев, негров, азиатов..... и русских, да, кто думает иначе идиот.... Правильный капитализм - это капитализм Швеции или Южной Кореи. Если Вы не в курсе.