Ленинград, Сталинград - честно ли ??
Sorques
Удален 5/12/2019, 12:15:44 AM
В тему..В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в войнездесь
Безумный Иван
Акула пера
5/12/2019, 12:17:23 AM
(PARAND @ 11-05-2019 - 22:06)
Не было возможности воспользоваться административным ресурсом в корыстных целях. Это плохо?
И ты чего-то путаешь. Не мог родственник врага народа быть на свободе. Сталин всех родственников отправлял на каторгу.
Да глава, без голоса....как сказали вверху даже не мог жену свою вызволить из лагеря.Трус он....
Не было возможности воспользоваться административным ресурсом в корыстных целях. Это плохо?
И ты чего-то путаешь. Не мог родственник врага народа быть на свободе. Сталин всех родственников отправлял на каторгу.
PARAND
moderator
5/12/2019, 12:19:10 AM
(Sorques @ 11-05-2019 - 22:13)
А че правильно он заявил!Как то странно слышать действительно когда приезжаешь в Ленинград обьявление вы прибываете в город герой Санкт-Петербург!!!Это не маразм что ли?
Секретарь Центрального комитета одной из действующих партий левого толка «Коммунисты России» заявил о необходимости переименования Петербурга в Ленинград. Активисты даже собираются ходатайствовать о проведении соответствующего референдума.здесь
А че правильно он заявил!Как то странно слышать действительно когда приезжаешь в Ленинград обьявление вы прибываете в город герой Санкт-Петербург!!!Это не маразм что ли?
Sorques
Удален 5/12/2019, 12:19:21 AM
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:17)
Это нормально?
Не мог родственник врага народа быть на свободе. Сталин всех родственников отправлял на каторгу.
Это нормально?
Безумный Иван
Акула пера
5/12/2019, 12:20:11 AM
(Sorques @ 11-05-2019 - 22:15)
Ну да. Теперь такие вопросы у нас РПЦ решает. Пусть поинтересуется что говорил по этому поводу патриарх Алексий 1.
https://nstarikov.ru/club/63416
В тему..В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в войнездесь
Ну да. Теперь такие вопросы у нас РПЦ решает. Пусть поинтересуется что говорил по этому поводу патриарх Алексий 1.
https://nstarikov.ru/club/63416
Безумный Иван
Акула пера
5/12/2019, 12:20:52 AM
(Sorques @ 11-05-2019 - 22:19)
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:17)
Что нормально? Почему Калинина не посадили? А Молотова?
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:17)
Не мог родственник врага народа быть на свободе. Сталин всех родственников отправлял на каторгу.
Это нормально?
Что нормально? Почему Калинина не посадили? А Молотова?
yellowfox
Акула пера
5/12/2019, 12:31:16 AM
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 21:20)
(Sorques @ 11-05-2019 - 22:19)
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:17)
Может, просто руки не дошли? Как ни странно, в череде советских переименований остался не тронутым Николаевск-на-Амуре....
(Sorques @ 11-05-2019 - 22:19)
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:17)
Не мог родственник врага народа быть на свободе. Сталин всех родственников отправлял на каторгу.
Это нормально?
Что нормально? Почему Калинина не посадили? А Молотова?
Может, просто руки не дошли? Как ни странно, в череде советских переименований остался не тронутым Николаевск-на-Амуре....
Безумный Иван
Акула пера
5/12/2019, 12:31:22 AM
(Sorques @ 11-05-2019 - 22:13)
Большевикам достался Петроград, как меня тут верно поправили. И я уже высказал свое мнение о переименовывании в Ленинград. Я был бы против. И будь все гладко, я бы был за возвращение исторического названия. Но после того как город под этим именем совершил великий подвиг, имя города неразрывно связано с этим подвигом. И для меня этот подвиг является гораздо более значимым для сегодняшнего дня событием чем строительство его Петром, при всем моем уважении к Петру.
Путаница какая то..мой дед погиб под Кёнигсбергом, теперь это почему то Калининград..Ты такую же схему проводишь с погибшим в Ленинграде, которому вернули историческое название..причем здесь граждане России, когда я с тобой общаюсь?
Я объяснил разницу. Подвиг Ленинграда в том что его не сдали немцам. Подвиг Калининграда в том, что наши бойцы и твой дед в их числе заняли этот вражеский город и дали ему имя.
Инициативы такого рода, исходят от людей с определенными политическими пристрастиями..
Они разогревают общество и советофилов..
В данном случае инициатива, а точнее мнение, исходит от меня и моих единомышленников. Я ни в какой партии не состою и личных интересов у меня тут быть не может.
Большевики тогда украли Петербург у истории России..Как и украли название к тех блокадников, которые родились в Петербурге..
Большевикам достался Петроград, как меня тут верно поправили. И я уже высказал свое мнение о переименовывании в Ленинград. Я был бы против. И будь все гладко, я бы был за возвращение исторического названия. Но после того как город под этим именем совершил великий подвиг, имя города неразрывно связано с этим подвигом. И для меня этот подвиг является гораздо более значимым для сегодняшнего дня событием чем строительство его Петром, при всем моем уважении к Петру.
Путаница какая то..мой дед погиб под Кёнигсбергом, теперь это почему то Калининград..Ты такую же схему проводишь с погибшим в Ленинграде, которому вернули историческое название..причем здесь граждане России, когда я с тобой общаюсь?
Я объяснил разницу. Подвиг Ленинграда в том что его не сдали немцам. Подвиг Калининграда в том, что наши бойцы и твой дед в их числе заняли этот вражеский город и дали ему имя.
Инициативы такого рода, исходят от людей с определенными политическими пристрастиями..
Они разогревают общество и советофилов..
В данном случае инициатива, а точнее мнение, исходит от меня и моих единомышленников. Я ни в какой партии не состою и личных интересов у меня тут быть не может.
Sorques
Удален 5/12/2019, 12:47:16 AM
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:20)
источник: Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3
Наверное если бы патриарх так не сказал, то навлек бы проблемы для Церкви, чего он не мог допустить, а сейчас свобода, за любое мнение не посадят и храмы не закроют..разницу понимаешь?
Большевикам достался Петроград, как меня тут верно поправили.
Город Петра..Как был в его честь, так и остался..
объяснил разницу. Подвиг Ленинграда в том что его не сдали немцам. Подвиг Калининграда в том, что наши бойцы и твой дед в их числе заняли этот вражеский город и дали ему имя.
То есть в одном случае изменение название стирает память, а в другом, эту память увековечивает?
Это какой то сюрреализм..две параллельные реальности..
данном случае инициатива, а точнее мнение, исходит от меня и моих единомышленников. Я ни в какой партии не состою и личных интересов у меня тут быть не может.
Если твои единомышленники, как и ты, в школе не могли понять, какая связь Волгограда и Сталинграда, то да..
] Ну да. Теперь такие вопросы у нас РПЦ решает. Пусть поинтересуется что говорил по этому поводу патриарх Алексий 1.https://nstarikov.ru/club/63416
источник: Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3
Наверное если бы патриарх так не сказал, то навлек бы проблемы для Церкви, чего он не мог допустить, а сейчас свобода, за любое мнение не посадят и храмы не закроют..разницу понимаешь?
Большевикам достался Петроград, как меня тут верно поправили.
Город Петра..Как был в его честь, так и остался..
объяснил разницу. Подвиг Ленинграда в том что его не сдали немцам. Подвиг Калининграда в том, что наши бойцы и твой дед в их числе заняли этот вражеский город и дали ему имя.
То есть в одном случае изменение название стирает память, а в другом, эту память увековечивает?
Это какой то сюрреализм..две параллельные реальности..
данном случае инициатива, а точнее мнение, исходит от меня и моих единомышленников. Я ни в какой партии не состою и личных интересов у меня тут быть не может.
Если твои единомышленники, как и ты, в школе не могли понять, какая связь Волгограда и Сталинграда, то да..
Безумный Иван
Акула пера
5/12/2019, 12:58:29 AM
(Sorques @ 11-05-2019 - 22:47)
В одном случае это наш город, во втором случае это вражеский город. Но ты все рано не заметишь этого аргумента и будешь твердить свое.
Если твои единомышленники, как и ты, в школе не могли понять, какая связь Волгограда и Сталинграда, то да..
Увы. Если этого в детстве не сказать, само это знание никак не появится
То есть в одном случае изменение название стирает память, а в другом, эту память увековечивает?
Это какой то сюрреализм..две параллельные реальности..
В одном случае это наш город, во втором случае это вражеский город. Но ты все рано не заметишь этого аргумента и будешь твердить свое.
Если твои единомышленники, как и ты, в школе не могли понять, какая связь Волгограда и Сталинграда, то да..
Увы. Если этого в детстве не сказать, само это знание никак не появится
PARAND
moderator
5/12/2019, 1:03:16 AM
(Sorques @ 11-05-2019 - 22:47)
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:20)
Я бы так не сказал ....
Я уважаю Иллариона и всегда прислушиваюсь к нему,но не все что он сказал правда нельзя приписывать все негативы Сталину!Если бы можно было бы побыть на его месте хоть немножко и тогда мы поняли был ли Сталин и в самом деле "кровавый"...?Но так как этого нельзя сделать,то и судить мы его не будем!В спомните как назвали царя Николая второго кровавым?А разве был ли он им?Перед некоторыми европейскими монархами он лапочка!
И по этому Илларион хотя и священник ,но он человек,а все люди имеют свойство ошибаться!!!
А кого там расстреляли на полигоне и кто это исполнял и за что для этого нужно расследование,я не думаю что там были и пушистые люди...
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:20)
] Ну да. Теперь такие вопросы у нас РПЦ решает. Пусть поинтересуется что говорил по этому поводу патриарх Алексий 1.https://nstarikov.ru/club/63416
источник: Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3
Наверное если бы патриарх так не сказал, то навлек бы проблемы для Церкви, чего он не мог допустить, а сейчас свобода, за любое мнение не посадят и храмы не закроют..разницу понимаешь?
Я бы так не сказал ....
Я уважаю Иллариона и всегда прислушиваюсь к нему,но не все что он сказал правда нельзя приписывать все негативы Сталину!Если бы можно было бы побыть на его месте хоть немножко и тогда мы поняли был ли Сталин и в самом деле "кровавый"...?Но так как этого нельзя сделать,то и судить мы его не будем!В спомните как назвали царя Николая второго кровавым?А разве был ли он им?Перед некоторыми европейскими монархами он лапочка!
И по этому Илларион хотя и священник ,но он человек,а все люди имеют свойство ошибаться!!!
А кого там расстреляли на полигоне и кто это исполнял и за что для этого нужно расследование,я не думаю что там были и пушистые люди...
Sorques
Удален 5/12/2019, 1:11:03 AM
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:58)
И двух случаях погибли наши соотечественники, затем оба названия были изменены..
Но главное другое, Петербург, это история 200 лет Российской империи и ее первого императора, который основал город..
Скажи честно, если бы такая же история с переименованием была и с Москвой, ты бы не принял во внимание историю страны и что связано с этим городом?
В одном случае это наш город, во втором случае это вражеский город. Но ты все рано не заметишь этого аргумента и будешь твердить свое.
И двух случаях погибли наши соотечественники, затем оба названия были изменены..
Но главное другое, Петербург, это история 200 лет Российской империи и ее первого императора, который основал город..
Скажи честно, если бы такая же история с переименованием была и с Москвой, ты бы не принял во внимание историю страны и что связано с этим городом?
Безумный Иван
Акула пера
5/12/2019, 1:13:03 AM
(Sorques @ 11-05-2019 - 23:11)
Ситуацию напиши. Как ты себе это видишь. А я скажу за кого бы я был
Скажи честно, если бы такая же история с переименованием была и с Москвой, ты бы не принял во внимание историю страны и что связано с этим городом?
Ситуацию напиши. Как ты себе это видишь. А я скажу за кого бы я был
ВзоР
Мастер
5/12/2019, 1:18:04 AM
(PARAND @ 11-05-2019 - 22:19)
(Sorques @ 11-05-2019 - 22:13)
А с платформы говорят:
- Это город Ленинград.©
Я уехал, я уехал в Петербург
А приехал в Ленинград©
(Sorques @ 11-05-2019 - 22:13)
Секретарь Центрального комитета одной из действующих партий левого толка «Коммунисты России» заявил о необходимости переименования Петербурга в Ленинград. Активисты даже собираются ходатайствовать о проведении соответствующего референдума.здесь
А че правильно он заявил!Как то странно слышать действительно когда приезжаешь в Ленинград обьявление вы прибываете в город герой Санкт-Петербург!!!Это не маразм что ли?
А с платформы говорят:
- Это город Ленинград.©
Я уехал, я уехал в Петербург
А приехал в Ленинград©
PARAND
moderator
5/12/2019, 1:19:42 AM
(Sorques @ 11-05-2019 - 23:11)
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:58)
В одном случае это наш город, во втором случае это вражеский город. Но ты все рано не заметишь этого аргумента и будешь твердить свое. И двух случаях погибли наши соотечественники, затем оба названия были изменены..
Но главное другое, Петербург, это история 200 лет Российской империи и ее первого императора, который основал город..
Скажи честно, если бы такая же история с переименованием была и с Москвой, ты бы не принял во внимание историю страны и что связано с этим городом? Если взять еще глубже то этот город был шведским и назывался по другому Ниен,а еще глубже то Санкт-Петербург был построен на фундаменте более древнего города...Так что основание его Петром можно сказать под сомнением!!!
Пётр основал город отнюдь не на пустом месте, где "мужики по пояс в ледяной воде вбивали друг-другом сваи в болота", а поставил столицу на весьма доходном, бойком и населённом месте.
https://www.drive2.ru/b/487580356556357650/
Город Ниен...
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:58)
В одном случае это наш город, во втором случае это вражеский город. Но ты все рано не заметишь этого аргумента и будешь твердить свое. И двух случаях погибли наши соотечественники, затем оба названия были изменены..
Но главное другое, Петербург, это история 200 лет Российской империи и ее первого императора, который основал город..
Скажи честно, если бы такая же история с переименованием была и с Москвой, ты бы не принял во внимание историю страны и что связано с этим городом? Если взять еще глубже то этот город был шведским и назывался по другому Ниен,а еще глубже то Санкт-Петербург был построен на фундаменте более древнего города...Так что основание его Петром можно сказать под сомнением!!!
Пётр основал город отнюдь не на пустом месте, где "мужики по пояс в ледяной воде вбивали друг-другом сваи в болота", а поставил столицу на весьма доходном, бойком и населённом месте.
https://www.drive2.ru/b/487580356556357650/
Город Ниен...
ВзоР
Мастер
5/12/2019, 1:20:44 AM
(Sorques @ 11-05-2019 - 23:11)
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:58)
есть города и по старше деревенской москвы.однако их переименовывали
(Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:58)
В одном случае это наш город, во втором случае это вражеский город. Но ты все рано не заметишь этого аргумента и будешь твердить свое.
И двух случаях погибли наши соотечественники, затем оба названия были изменены..
Но главное другое, Петербург, это история 200 лет Российской империи и ее первого императора, который основал город..
Скажи честно, если бы такая же история с переименованием была и с Москвой, ты бы не принял во внимание историю страны и что связано с этим городом?
есть города и по старше деревенской москвы.однако их переименовывали
Cityman
Акула пера
5/12/2019, 2:00:01 AM
Может про переименования все же стоит жителей городов спрашивать, а-то вы тут уже шашками начали махать. Я был в Ленинграде 6 сентября 91-го года и видел воочию людей, которые были рады, что городу вернули его историческое имя. И эти люди были не молоды уже, н-р, нашей хозяйке, где мы снимали комнату, было 62 и она пережила в городе всю блокаду. Так вот она плакала от радости, когда вышел указ о возвращении городу исторического названия. Хотя вот когда был в гостях в Вятке, так родственники наоборот говорят, что лучше бы было как прежде Киров название.
А то что на 9 мая придумали в перекличку указывать названия городов, которые они носили в годы Великой Отечественной - то правильно, т.к. какое бы название у города не было, все что в городе не происходило бы - это его история.
А то что на 9 мая придумали в перекличку указывать названия городов, которые они носили в годы Великой Отечественной - то правильно, т.к. какое бы название у города не было, все что в городе не происходило бы - это его история.
Т-90
Акула пера
5/12/2019, 2:08:03 AM
Как по мне Вы здесь обсуждаете-обстрактию ,собачью чуш!
И столько постов сразу!
Какая раздница Федя он будет либо Паша?
Вам лично что от этого???
Жирнее жить будете или что?
Всем сразу ясно не кто не какие награды не отдаст-а вонь на пустом месте обсуждать-зачем?
Знаете какие темы должны сейчас обсуждаться?
Как нефть в Самарской области своровали и загрезнили труботровод!
Огромные потери денег-Миллиарды долларов.
И не только денег-но и репутации.
А то у нас что-кто пальцы веером гнул-всегда говоря какой надежный поставщик ресурсов Россия-не напомните???
Что все обосрались с воровством???
говорят практически до Польши добралась эта грязная нефть.
И столько постов сразу!
Какая раздница Федя он будет либо Паша?
Вам лично что от этого???
Жирнее жить будете или что?
Всем сразу ясно не кто не какие награды не отдаст-а вонь на пустом месте обсуждать-зачем?
Знаете какие темы должны сейчас обсуждаться?
Как нефть в Самарской области своровали и загрезнили труботровод!
Огромные потери денег-Миллиарды долларов.
И не только денег-но и репутации.
А то у нас что-кто пальцы веером гнул-всегда говоря какой надежный поставщик ресурсов Россия-не напомните???
Что все обосрались с воровством???
говорят практически до Польши добралась эта грязная нефть.
PARAND
moderator
5/12/2019, 2:12:14 AM
(Т-90 @ 12-05-2019 - 00:08)
Т-90.....что это ты раскричался?Открой тему другую о коррупции и воровстве в нашей стране и там высказывайся!А здесь тема про то вернуть ли исторические имена Питеру или Волгограду?
Как по мне Вы здесь обсуждаете-обстрактию ,собачью чуш!
И столько постов сразу!
Какая раздница Федя он будет либо Паша?
Вам лично что от этого???
Жирнее жить будете или что?
Всем сразу ясно не кто не какие награды не отдаст-а вонь на пустом месте обсуждать-зачем?
Знаете какие темы должны сейчас обсуждаться?
Как нефть в Самарской области своровали и загрезнили труботровод!
Огромные потери денег-Миллиарды долларов.
И не только денег-но и репутации.
Т-90.....что это ты раскричался?Открой тему другую о коррупции и воровстве в нашей стране и там высказывайся!А здесь тема про то вернуть ли исторические имена Питеру или Волгограду?
Т-90
Акула пера
5/12/2019, 2:24:33 AM
(PARAND @ 12-05-2019 - 00:12)
Да их уже комунисты меняли, пришли другие, опять название сменили- и что???
Ну еще раз название сменят(допустим)и что от этого???
Раз Вы уж все здесь такие упертые-Все итоги и названия не можите оставить в покое, второй мировой.
Почему Вы мне не кто не можите ответить на вопрос!
ПОЧЕМУ НЕПРАЗНУЕМ ПОБЕДУ НАД НАПОЛЕОНОМ??????????????????????
Он вообще в свое время Москву зжог к чертям собачьем
НУ?????????????
А здесь тема про то вернуть ли исторические имена Питеру или Волгограду?
Да их уже комунисты меняли, пришли другие, опять название сменили- и что???
Ну еще раз название сменят(допустим)и что от этого???
Раз Вы уж все здесь такие упертые-Все итоги и названия не можите оставить в покое, второй мировой.
Почему Вы мне не кто не можите ответить на вопрос!
ПОЧЕМУ НЕПРАЗНУЕМ ПОБЕДУ НАД НАПОЛЕОНОМ??????????????????????
Он вообще в свое время Москву зжог к чертям собачьем
НУ?????????????