Ленинград, Сталинград - честно ли ??

(Безумный Иван @ 20-05-2019 - 01:44)
И что такого большевики в их образе жизни нарушили? Только конкретно.
Ломали церкви, отменили частную собственность..разделили народ на классы, на те которые достойны жить, а какие нет..

(Безумный Иван @ 20-05-2019 - 01:43)
Ответь на мой глупый вопрос. Сразу после войны в Европе у каждой семьи была отдельная квартира? И если нет, где они жили, пока строилось для них жилье?
Многие переехали в пригород, кто то арендовал жилье..но бысто отстроили жилой сектор, про реформы Эрхарда, можешь почитать, подробнее простыни не хочу писать..
Но ты не ответил..До войны почему коммуналки были?

(Безумный Иван @ 20-05-2019 - 01:43)
Ответь на мой глупый вопрос. Сразу после войны в Европе у каждой семьи была отдельная квартира? И если нет, где они жили, пока строилось для них жилье?
Посмотрите худ фильмы тех лет и увидите где кто как жил

(Sorques @ 20-05-2019 - 02:27)
Ломали церкви, отменили частную собственность..разделили народ на классы, на те которые достойны жить, а какие нет..
Белые, военные, к какому классу принадлежали, к тому который достоин жить или нет? Частную собственность какую отбирали? Какой частной собственностью владели белые?


Многие переехали в пригород, кто то арендовал жилье...
Такой ответ подразумевает условие что жилья после войны хватало на всех. Раз можно было переехать или снять в аренду. Так хватало жилья на всех или нет?



но бысто отстроили жилой сектор, про реформы Эрхарда, можешь почитать, подробнее простыни не хочу писать.
Как быстро его отстроили? До вечера управились, когда людям надо было ложиться спать?


Но ты не ответил..До войны почему коммуналки были?
Вероятно потому что страна готовилась к войне, срочно нужна была индустриализация. До 17 года в РИ было 3 млн городского населения, в процессе индустриализации оно увеличилось до 20 млн. Жилья в городах потребовалось в 7 раз больше чем оно было. К 3 млн Преображенских из деревни приехало 17 млн Швондеров. Их надо было где-то размещать?

(Sorques @ 20-05-2019 - 01:23)
(Тания @ 19-05-2019 - 21:43)
Кто развалил РИ???? В это время тех на кого вы валите все и вся и в РИ то не было А кто? Назовите акт Временного правительства, который дал кому то независимость или что то послужившее развалу..
Я понимаю, что вы не отвечаете, ну либо напишите что то, как на собрании комсомольского актива по случаю 7 ноября, без фактов и лозунгами, но к чему тогда выдумывать?

Это наподобие вашего заявления о том что в РИ не было искусства, культуры и науки..Хотя то заявление конечно перл..

Офигеть, до чего могут советофилы договориться...
По мнению исследователя Базанова С. Н., «развал русской армии начался задолго до Февральской революции 1917 г. и явился объективным необратимым результатом краха самодержавия».
Понижение воинской дисциплины в России в 1917 году — процессы, которые широко развернулись в бывшей Русской императорской армии (в феврале 1917 года переименованной в «Революционную армию свободной России») сразу после Февральской революции. Официально эти изменения имели целью уравнять солдат в правах с гражданским населением; партия большевиков, однако, ставила задачу полного уничтожения армии российского государства.

В ходе революции Петросовет издал Приказ № 1, который первоначально предназначался только для восставших солдат Петроградского гарнизона, однако стихийно распространился по всей армии. Фактическая отмена в действующей армии единоначалия («демократизация армии») привела вместо ожидавшегося частью либералов и социалистов повышения её боеготовности к нарастанию анархии в виде отказов солдат идти в наступление и самосудов над офицерами;

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...B8%D0%B8_(1917)

(Безумный Иван @ 20-05-2019 - 03:16)
Белые, военные, к какому классу принадлежали, к тому который достоин жить или нет?

К тому, что недостоин..

Частную собственность какую отбирали? Какой частной собственностью владели белые?
Большая часть белых, это казачество, у них землю, у остальных любую собственность в городе( закон от 1918)..Швондеры..
Ты то конечно сам отдашь и возможно только рад будешь, а я бы не отдал..

Такой ответ подразумевает условие что жилья после войны хватало на всех. Раз можно было переехать или снять в аренду. Так хватало жилья на всех или нет?
Кто то уезжал к родственникам..Нет, не хватало..
Как быстро его отстроили? До вечера управились, когда людям надо было ложиться спать?
Про спать не понял..то видимо искрометный юмор пошел..ибо понятно, что были проблемы..но к 60-му году все проблемы были решены..
Вероятно потому что страна готовилась к войне, срочно нужна была индустриализация
Это байка.."уплотнение" появились сразу после революции и когда из города был скорее отток жителей..к войне с Германией с какого года начали готовиться? Поэтому жилье не стоили в 20-х?

Тания Я извиняюсь..вы мне мнение "исследователя Базанова" из Википедии, о развале армии, скинули на мой вопрос об актах и действиях ВП по развалу России?
Забавно..

Ну хорошо..Если я задам неприятный вопрос о роли большевиков в развале армии до 1917 и после февраля 17-го, вы мне ответите?

(Sorques @ 20-05-2019 - 06:43)
(Безумный Иван @ 20-05-2019 - 03:16)
Вероятно потому что страна готовилась к войне, срочно нужна была индустриализацияЭто байка.."уплотнение" появились сразу после революции и когда из города был скорее отток жителей..к войне с Германией с какого года начали готовиться? Поэтому жилье не стоили в 20-х?
Уплотнение в городах случилось из-за того что в города хлынул ПОТОК, орды крестьян из окрестных сёл

И потому что большевики канали и морили деревню, гнобили крестьянство как "социально чуждый класс", и потому что в городах была работа, намного более легкая чем возиться со скотиной и землей, нищенствуя и голодая от неурожая к неурожаю

(Sorques @ 20-05-2019 - 05:54)
[
Ну хорошо..Если я задам неприятный вопрос о роли большевиков в развале армии до 1917 и после февраля 17-го, вы мне ответите?
...да отвечу, они принимали в этом процессе участие но далеко не ведущую роль. Их время придет почти через год

..почему неприятный, это история. И не я же ее в то время творила...

(Тания @ 20-05-2019 - 05:32)
(Sorques @ 20-05-2019 - 01:23)
(Тания @ 19-05-2019 - 21:43)
Кто развалил РИ???? В это время тех на кого вы валите все и вся и в РИ то не было А кто? Назовите акт Временного правительства, который дал кому то независимость или что то послужившее развалу..
Я понимаю, что вы не отвечаете, ну либо напишите что то, как на собрании комсомольского актива по случаю 7 ноября, без фактов и лозунгами, но к чему тогда выдумывать?

Это наподобие вашего заявления о том что в РИ не было искусства, культуры и науки..Хотя то заявление конечно перл..

Офигеть, до чего могут советофилы договориться... По мнению исследователя Базанова С. Н., «развал русской армии начался задолго до Февральской революции 1917 г. и явился объективным необратимым результатом краха самодержавия».
Понижение воинской дисциплины в России в 1917 году — процессы, которые широко развернулись в бывшей Русской императорской армии (в феврале 1917 года переименованной в «Революционную армию свободной России») сразу после Февральской революции. Официально эти изменения имели целью уравнять солдат в правах с гражданским населением; партия большевиков, однако, ставила задачу полного уничтожения армии российского государства.

В ходе революции Петросовет издал Приказ № 1, который первоначально предназначался только для восставших солдат Петроградского гарнизона, однако стихийно распространился по всей армии. Фактическая отмена в действующей армии единоначалия («демократизация армии») привела вместо ожидавшегося частью либералов и социалистов повышения её боеготовности к нарастанию анархии в виде отказов солдат идти в наступление и самосудов над офицерами;
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...B8%D0%B8_(1917)
Надеюсь вы обратили внимание что развал армии с целью её уничтожения был целью и делом, ваших любимых Большевиков.
Полковник Вальтер Николаи умел подбирать кадры.
К стати скончался этот Полковник в Москве, точнее в Серебряном Бору на правительственной спец даче в Мае1947 года. то что она там писал до сих пор закрыто в архивах ФСБ под грифом сов-секретно.

(Тания @ 20-05-2019 - 06:11)
...да отвечу, они принимали в этом процессе участие но далеко не ведущую роль. Их время придет почти через год

..почему неприятный, это история. И не я же ее в то время творила...
Ошибаетесь, именно большевики посылали агитаторов в войска.
Большевики очень профессионально готовили развал всего чего могли, что бы когда придёт их время, шанс на успех был бы больше.
Как я уже говорил, Вальтер Никлаи прекрасно подбирал и готовил кадры.

Братцы, написали хдесь 12 страниц разговоров, а я так и не понял: как теперь официально называется город в России: Волгоград или Сталинград?

(Аз-Буки-Веди @ 20-05-2019 - 06:11)
Братцы, написали хдесь 12 страниц разговоров, а я так и не понял: как теперь официально называется город в России: Волгоград или Сталинград?
Царицын.

(Sorques @ 20-05-2019 - 05:43)
К тому, что недостоин..

И как назывался этот класс, который при красных был не достоин жить?


Большая часть белых, это казачество, у них землю, у остальных любую собственность в городе( закон от 1918)..Швондеры..
Ты то конечно сам отдашь и возможно только рад будешь, а я бы не отдал..
Что значит отобрали землю? Им запретили жить на этой земле, обрабатывать ее, собирать урожай?
И какую собственность красные отбирали у белых в городах? Ходили по квартирам и отбирали



Кто то уезжал к родственникам..Нет, не хватало..
То есть пока жиье не построено, приходилось жить по несколько семей в одной квартире. Так же как и у нас. Тогда в чем проблема?



Про спать не понял..то видимо искрометный юмор пошел..ибо понятно, что были проблемы..но к 60-му году все проблемы были решены..
А до 60-х жили в уплотненном варианте, так же как и в СССР. Так?


Это байка.."уплотнение" появились сразу после революции и когда из города был скорее отток жителей..к войне с Германией с какого года начали готовиться? Поэтому жилье не стоили в 20-х?
Какая претензия к красным что сразу после револьции жилья на всех не хватало?

(Безумный Иван @ 20-05-2019 - 09:38)

Кто то уезжал к родственникам..Нет, не хватало..
То есть пока жиье не построено, приходилось жить по несколько семей в одной квартире. Так же как и у нас. Тогда в чем проблема?
На эту тему есть интересный полудокументальный фильм-" Германия. Год нулевой". Съемки проходили в Берлине 1947 года , в ролях -жители города. Ужас !!!

(Misha56 @ 20-05-2019 - 06:45)
(Тания @ 20-05-2019 - 06:11)
...да отвечу, они принимали в этом процессе участие но далеко не ведущую роль. Их время придет почти через год

..почему неприятный, это история. И не я же ее в то время творила... Ошибаетесь, именно большевики посылали агитаторов в войска.
Большевики очень профессионально готовили развал всего чего могли, что бы когда придёт их время, шанс на успех был бы больше.
Как я уже говорил, Вальтер Никлаи прекрасно подбирал и готовил кадры.
Да нет Миша, в этот период как раз в войсках не большевики в основном "работали" там по большей части Эсеры это они
в 1917 г. были наиболее массовой политической силой в России. ... В годы Первой Российской революции ПСР поставила основной целью своей свержение самодержавия и не останавливалась ни перед чем в том числе и убийства. Они там накромсали кучу министров, военных. И хотя провозглашали что войну надо вести но офицеров стремились разложить что бы подчинить себе армию.

а насчет любимые или не любимые коммунисты, так это наверное к вам, это вы по идее состояли в ней (если вы реально офицер и еще и из спецслужб то 100% там были) Я то не состояла в ней.

(Безумный Иван @ 20-05-2019 - 11:38)
(Sorques @ 20-05-2019 - 05:43)
К тому, что недостоин.. И как назывался этот класс, который при красных был не достоин жить?
Ну, тут он прав. Правда, не класс, а сословие: поместное дворянство. Причём, нарывались они давно: сначала выбили себе вольности (независимость) от монарха, потом- свободу дворянского слова и собрания, а потом и прихватизировали свои поместья в 1861 году, кинув монарха, крестьян и фабричных.
Короче, стали пятым колесом в телеге, катящимся поперёк.
Перед ними был поставлен выбор: снять с себя все привилегии и вернуть народное добро в общественную собственность или...

(Misha56 @ 20-05-2019 - 06:45)
.....
Как я уже говорил, Вальтер Никлаи прекрасно подбирал и готовил кадры.
Кстати про этого немца, сплошные байки, нет ни одного документа подтверждающего ваше......
Вранье которое даже самые отъявленные противники КПСС не решились использовать.... Так что не надо ерунду нести. А если есть что то предъявить по по принципу Sorques предъявите ссылки. Мне интересно было бы это увидеть.
Ну и как любит говорить Sorques, вы конечно не ответите....

(dedO'K @ 20-05-2019 - 11:39)
Ну, тут он прав. Правда, не класс, а сословие: поместное дворянство. Причём, нарывались они давно: сначала выбили себе вольности (независимость) от монарха, потом- свободу дворянского слова и собрания, а потом и прихватизировали свои поместья в 1861 году, кинув монарха, крестьян и фабричных.
Короче, стали пятым колесом в телеге, катящимся поперёк.
Перед ними был поставлен выбор: снять с себя все привилегии и вернуть народное добро в общественную собственность или...
То есть белые были против отмены сословий?

(Безумный Иван @ 20-05-2019 - 12:51)
(dedO'K @ 20-05-2019 - 11:39)
Ну, тут он прав. Правда, не класс, а сословие: поместное дворянство. Причём, нарывались они давно: сначала выбили себе вольности (независимость) от монарха, потом- свободу дворянского слова и собрания, а потом и прихватизировали свои поместья в 1861 году, кинув монарха, крестьян и фабричных.
Короче, стали пятым колесом в телеге, катящимся поперёк.
Перед ними был поставлен выбор: снять с себя все привилегии и вернуть народное добро в общественную собственность или... То есть белые были против отмены сословий?
Белые- это, вообще, военные, изменившие императору, стремившиеся к военной диктатуре, уничтожая Советы. Тот, же, Колчак: снёс, нахрен, директорию меньшевиков, противостоявших большевистским Советам и опирался, только, на военное правление и силовые структуры.