Ленинград, Сталинград - честно ли ??

(Sorques @ 18-05-2019 - 23:47)
(ferrara @ 18-05-2019 - 23:05)
Советский Союз, это был триумф России за все века.

. А 300 лет Российский империи, это так..прелюдия..Не объективно, хотя бы по пунктам дел... Империя вышла к Балтике и Тихому океану, присоединила огромные территории, победила в десятках войнах, создала великую науку и даже Антарктиду, открыла, что вполне сравнимо с полетом на Луну..
Советский народ и безусловно под руководством коммунистов выиграл войну, в силу прогресса был одним из пионеров космоса, но сам советский период сравнивать с более блестящим и длительным хотя бы по времени, наверное необъективно..
Просто вкусовщина..
До 17 года была именно ПРЕЛЮДИЯ и я бы сказал это не история русского народа.Это история русской аристократии.Русский народ был порабощен и унижен подлой аристократией...они русский народ в буквальном смысле имели во все дыры и за людей не считали

"Славно жить народу На Руси святой! Чуть из ребятишек, Глядь - и нет детей: Царь возьмет мальчишек, Барин - дочерей! Одному уроду Вековать с семьей. Славно жить народу На Руси святой!" ©

Русский народ это расходный материал (юниты) для многочисленных войн где Гольштейн-Готторп (Романовы) че-то не поделили с другими знатными домами Европы.
Пушкин в своей повести Дубровский прекрасно описал как барины трахали все что движется в зоне их досягаемости.
Недавно прочел вот это (материалы уголовного дела по спам защите не проходят)
И в очередной раз преисполнялся полным презрением к этой так называемой Российской Империи.Какая мерзкая и отвратительная история! Барин педофил хочет трахнуть малолетнюю дочь своего крестьянина и набухавшись требует привести ее к себе.Отец пытается защитить свою дочь но что он может против барина?


Благодаря столь удачно открывшейся кредитной линии барин пустился в загул. Это выразилось в том, что на 15 копеек он выпил самого дешевого вина, на 17 копеек угостил оказавшихся в шинке двух местных крестьян, а на оставшиеся 18 копеек купил штоф вина. С бутылкой он и отправился восвояси.
Удачное посещение шинка вдохновило его на новые свершения. Помещик вспомнил о намерении заявить жалобу на сбежавшую жену. Для этого он отправился в соседнее село Долгий Колодезь, где отыскал сотского, коему и пожаловался на бегство жены и непослушание дворни.
Уже ночью барин возвратился к себе домой. Там его дожидались Агафья Руднева и Илья Снапков. Узнав, что жена до сих пор не найдена, Савин рассверипел и немедля отправил Снапкова ее искать. От Семенова Иван Абрамович потребовал "привесть тотчас" дочку.
Семенов отказался, прекрасно понимая для чего нужна девочка помещику. Прямое неподчинение крестьянина лишило Савина остатков самообладания. Он четыре раза ударил Семенова по лицу, после чего принялся таскать его за волосы. Семенов вырвался и бросился бежать. Помещик в ярости схватил топор и метнул его в спину убегавшего. К счастью пьяный барин промахнулся и топор попал в дверной косяк.
Оставшись с Агафьей Рудневой с глазу на глаз, Савин без обиняков заявил, что ей "придется лечь сегодня с ним в постель". Женщина отказалась и тут же была избита помещиком. Трудно сказать, как далеко бы зашел гнев барина, если бы Рудневой не удалось выбежать из дома и оставить осатанелого помещика коротать ночь в одиночестве.
Вот так провел последний день своей жизни мелкопоместный помещик, отставной подпоручик Иван Абрамович Савин.

Отец убил ублюдка чтобы его дочка не досталось этой пьяной свинье.А что ему еще оставалось делать? Что делать отцу когда его маленькую дочку хочет изнасиловать какой-то ублюдок?
К сожалению его поймали и отправили на каторгу.Бедный отец!

Ты предлагаешь гордиться этой страной Сорквес? Никогда я не буду гордиться этой вонючей Российской империей потому что Я знаю свои корни! И в системе координат РИ Я ничтожество и мусор который можно насиловать,унижать и эксплуатировать

Что ты "блестящее" нашел в этом куске дерьма называемом РИ для меня загадка.У тебя дети есть? И если бы их захотел трахнуть помещик что бы ты делал? Молчал и наслаждался тем живешь в типо великой стране?

Есть еще история из мемуаров одного аристократа который рассказывал что его друг помещик содержал в подвале свою внебрачную дочь от крестьянки и регулярно насиловал (крестьяне не люди с ними можно делать все хочешь и совесть будет чиста)

Есть еще история где барины напившись после охоты решили устроить оргию и трахнуть всех женщин близлежащего селения.Приехали и потребовали отдать женщин чтобы попользоваться.Мужчины отказали...Все село сожгли и уехали смеясь

Еще вспоминаю историю когда кавказкий князь (или как их там) изнасиловал невесту одного юноши и он его убил за это.Юношу приговорили к повешанию.Все в селе и окрестных деревнях были за этого юношу и отправили Николаю 2 прошение о помиловании.Нельзя казнить за такое ведь он отстоял честь невесты,свершил справедливость! Но Никола святой был непреклонен! Казнить! Как чернь посмела поднять руку на аристократа???! Подумаешь бабу изнасиловал! Должен быть благодарен за оказанную честь!
Юношу казнили и на этой прилюдной показательной казне одобренной Николашей (а дело было на Кавказе) присутствовал один молодой человек и внимательно наблюдал,его звали Иосиф Джугашвили и он это потом вспоминал.Вспоминал как рождалось в это время "МЫ НЕ РАБЫ! РАБЫ НЕ МЫ"

Да много таких историй.Никогда не буду гордиться этой историей... до Великого Октября когда Ленин объявил что все люди РАВНЫ это была история оборзевшей аристократии и угнетаемого народа к которому я принадлежу и который считался не более чем тараканами
Гордится тем что моих предков считали фактически тараканами я не буду

(Безумный Иван @ 19-05-2019 - 17:49)
Нет такого человека - Государство. Государство состоит из отдельных чиновников и никто из них ни все вместе не могли ничего присвоить или увеличить себе жалование или вывести что-то на счета за рубеж. НЕ МОГЛИ.

Не куда считает нужным, а на строго ограниченные рамками статьи. Либо на строительство танков, либо озеленение детской площадки, либо на пенсии, либо еще куда. Но не на свои счета и не за рубеж. Это очень важно. Распределяющий не имел мотивации платить работнику поменьше что бы себе оставалось побольше.

Понятие справедливости теоретически должно быть объективным, но на практике так не получаетсяЭто у Вас не получается, а у меня получается



Сама упавшая страна не встанет. Ее можно поднять только грамотным управлением


Ленин вроде как в статье "События на Балканах" об этом писал.

Николаю прав жандарма никто не делегировал и применял он их без одобрения мирового сообщества - однако и Вы и я не считаем это чем-то плохим.

Вы уроки истории в школе прогуливали? Или просто итальянили на нихНу там Ленин не сам называет Россию жандармом, а пишет что венгры ее так назвали за подавление восстания. Ну и что?
Это я образно говорю - система такая, где государство главный буржуин.
Государство - это система - а чиновники на эту систему работают.
Ведь и такого человека робот нетути

Вы говорите о каких то статьях и т.д.
Если все деньги - мои, то я что хочу, то с ними и делаю.
Так и буржуин-государство. Все деньги его

Я и говорю - субъективный подход к справедливости. Для Вас - справедливо - для меня - нет.
Объективной оценки не существует, как и самой справедливости

Любого упавшего можно поднять. Например плеткой и угрозами Как один из способов. Но такого способа на долго не хватит

Про жандарма - ничего. Я не помню что там конкретно Ильич говорил - все-таки почти 40 лет прошло с тех пор, как я его работы читал
Меня просто удивило, что Вы об этом термине только сегодня услышали. Как и то, кто о кликухе Палкин не в школе узнали, а будучи офицером ВМФ

(muse 55 @ 19-05-2019 - 17:59)
(ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29)
По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ?
Темпы развития экономики перед войной

(ps2000 @ 19-05-2019 - 19:00)
(muse 55 @ 19-05-2019 - 17:59)
(ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29)
По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ? Темпы развития экономики перед войной
Темпы были мягко говоря неутешительные
Хватит заниматься мифотворчеством.Надоели!

Скачай эту книгу "БЫЛА ЛИ РОССИЯ НАЧАЛА XX ВЕКА «РОССИЕЙ НА ВЗЛЕТЕ»?"
Авторы Д.С. Ветчинкин, Д.Б.Горшков, С.Е.Кургинян, С.Б.Моисеева, Н.А.Поляков, А.А.Стратонников
Чтобы больше не транслировать чушь о небывалых "темпах развития экономики" МИФ...На самом деле все было очень-очень плачевно

(sxn3552650492 @ 19-05-2019 - 19:06)
Темпы были мягко говоря неутешительные
Вы так считаете. Я Вам верю. Особенно если Вашу позицию обосновывает театральный режиссер

(ps2000 @ 19-05-2019 - 18:00)
(muse 55 @ 19-05-2019 - 17:59)
(ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29)
По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ? Темпы развития экономики перед войной
Да , и еще по концентрации производства... Только темпы роста ни о чем не говорят. Если мы в этот месяц смастерили одну табуретку, а в следующий две , то получаем 100% роста ... Беда в том , что по основным показателям -энергетика , металлургия .... Россия все больше отставала от ведущих стран мира... Высокие темпы роста из-за слишком низких начальных условий , никак не приближали Россию к уровню ведущих экономических стран. Поэтому из-за слабости экономики приходилось расплачиваться с "союзниками" за поставки вооружений живыми солдатами...

(muse 55 @ 19-05-2019 - 19:16)
Только темпы роста ни о чем не говорят.
Вам не говорят. И хорошо.
Цифр показывающих, что отставание в энергетике и металлургии росло - не встречал.
Но Вам виднее

(ps2000 @ 19-05-2019 - 11:24)
А про возможное поражение в мировой войне - вообще шедевр - Россия что мешала Антанте своим участием в войне

Вопрос очень интересный. Объективно говоря - да , мешала. Мешала своими неуспешными действиями к 1917 году. А самое главное-Россия своим присутствием в Антанте , мешала входу в войну США. Не могла такая демократическая страна , как США , вступать в войну в союзе с монархической страной. Поэтому , как только был убит Распутин (при участии английской разведки) был свергнут русский монарх , США через месяц вступили в войну... Проанглийское Временное правительство успешно продолжало разваливать армию и страну, США срочно отправляют Троцкого в Россию... Ну , что б Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ...

(muse 55 @ 19-05-2019 - 19:38)
(ps2000 @ 19-05-2019 - 11:24)
А про возможное поражение в мировой войне - вообще шедевр - Россия что мешала Антанте своим участием в войне Вопрос очень интересный. Объективно говоря - да , мешала. Мешала своими неуспешными действиями к 1917 году. А самое главное-Россия своим присутствием в Антанте , мешала входу в войну США. Не могла такая демократическая страна , как США , вступать в войну в союзе с монархической страной. Поэтому , как только был убит Распутин (при участии английской разведки) был свергнут русский монарх , США через месяц вступили в войну... Проанглийское Временное правительство успешно продолжало разваливать армию и страну, США срочно отправляют Троцкого в Россию... Ну , что б Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ...
Спасибо за информацию. В чем то она интересна

(muse 55 @ 19-05-2019 - 19:38)
(ps2000 @ 19-05-2019 - 11:24)
А про возможное поражение в мировой войне - вообще шедевр - Россия что мешала Антанте своим участием в войне Вопрос очень интересный. Объективно говоря - да , мешала. Мешала своими неуспешными действиями к 1917 году. А самое главное-Россия своим присутствием в Антанте , мешала входу в войну США. Не могла такая демократическая страна , как США , вступать в войну в союзе с монархической страной. Поэтому , как только был убит Распутин (при участии английской разведки) был свергнут русский монарх , США через месяц вступили в войну... Проанглийское Временное правительство успешно продолжало разваливать армию и страну, США срочно отправляют Троцкого в Россию... Ну , что б Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ...
А с Англией могли, с Бельгией?
Сами посчитаете сколько в этом списке: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%BD%D1%82%D0%B0
было на тот момент монрахий или вам помочь?

А о том что бы
Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ... позаботились коммунисты, включая того что у вас на аватаре.

(ps2000 @ 19-05-2019 - 19:21)
Цифр показывающих, что отставание в энергетике и металлургии росло - не встречал.
Да вы же как черт от ладана бежите от реальных цифр
Я ему на блюдечке цифры а он..."не буду смотреть"
...так дураком и помрешь

(Misha56 @ 19-05-2019 - 21:31)
(muse 55 @ 19-05-2019 - 19:38)
(ps2000 @ 19-05-2019 - 11:24)
А про возможное поражение в мировой войне - вообще шедевр - Россия что мешала Антанте своим участием в войне Вопрос очень интересный. Объективно говоря - да , мешала. Мешала своими неуспешными действиями к 1917 году. А самое главное-Россия своим присутствием в Антанте , мешала входу в войну США. Не могла такая демократическая страна , как США , вступать в войну в союзе с монархической страной. Поэтому , как только был убит Распутин (при участии английской разведки) был свергнут русский монарх , США через месяц вступили в войну... Проанглийское Временное правительство успешно продолжало разваливать армию и страну, США срочно отправляют Троцкого в Россию... Ну , что б Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ... А с Англией могли, с Бельгией?
Сами посчитаете сколько в этом списке: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%BD%D1%82%D0%B0
было на тот момент монрахий или вам помочь?

А о том что бы
Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ... позаботились коммунисты, включая того что у вас на аватаре.
Да что вы все на коммунистов валите, Это вам не аредно заглянуть в учебник, кто царя скинул??? Да паро февральскую революцию не вредно почитать. Кто развалил РИ???? В это время тех на кого вы валите все и вся и в РИ то не было

(Тания @ 19-05-2019 - 21:43)
(Misha56 @ 19-05-2019 - 21:31)
(muse 55 @ 19-05-2019 - 19:38)
Вопрос очень интересный. Объективно говоря - да , мешала. Мешала своими неуспешными действиями к 1917 году. А самое главное-Россия своим присутствием в Антанте , мешала входу в войну США. Не могла такая демократическая страна , как США , вступать в войну в союзе с монархической страной. Поэтому , как только был убит Распутин (при участии английской разведки) был свергнут русский монарх , США через месяц вступили в войну... Проанглийское Временное правительство успешно продолжало разваливать армию и страну, США срочно отправляют Троцкого в Россию... Ну , что б Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ... А с Англией могли, с Бельгией?
Сами посчитаете сколько в этом списке: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%BD%D1%82%D0%B0
было на тот момент монрахий или вам помочь?

А о том что бы
Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ... позаботились коммунисты, включая того что у вас на аватаре. Да что вы все на коммунистов валите, Это вам не аредно заглянуть в учебник, кто царя скинул??? Да паро февральскую революцию не вредно почитать. Кто развалил РИ???? В это время тех на кого вы валите все и вся и в РИ то не было
Буржуазной революции на которую вы ссылаетесь не было.
Была бескровная передача власти в следствии отречения Императора.
Но кто начал гражданскую войну?
Кто вывел Россию из войны, лишив места в числе стран победителей?
Кто ввёл страну в разруху?
Кто развязал террор?
Кто расстрелял императора с семьёй?

(Misha56 @ 19-05-2019 - 21:51)
(Тания @ 19-05-2019 - 21:43)
(Misha56 @ 19-05-2019 - 21:31)
А с Англией могли, с Бельгией?
Сами посчитаете сколько в этом списке: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%BD%D1%82%D0%B0
было на тот момент монрахий или вам помочь?

А о том что бы
Россия даже не помышляла о своих претензиях на лавры победителя в ПМВ... позаботились коммунисты, включая того что у вас на аватаре. Да что вы все на коммунистов валите, Это вам не аредно заглянуть в учебник, кто царя скинул??? Да паро февральскую революцию не вредно почитать. Кто развалил РИ???? В это время тех на кого вы валите все и вся и в РИ то не было Буржуазной революции на которую вы ссылаетесь не было.
Была бескровная передача власти в следствии отречения Императора.
Но кто начал гражданскую войну?
Кто вывел Россию из войны, лишив места в числе стран победителей?
Кто ввёл страну в разруху?
Кто развязал террор?
Кто расстрелял императора с семьёй? .... ну а все эти прогулки войск , митинги и тд это не революция. ВООБЩЕ ТО В ИСТОИИ ОНА КАК БУРЖУАЗНАЯ ПРОПИСАНА И НЕ ТОЛЬКО В НАШЕЙ.

а кто его в заточение отправил?

На мой взгляд не было бы февраля, не было бы и октября, или вы по другому считаете?

(Тания @ 19-05-2019 - 21:56)
. ну а все эти прогулки войск , митинги и тд это не революция. ВООБЩЕ ТО В ИСТОИИ ОНА КАК БУРЖУАЗНАЯ ПРОПИСАНА И НЕ ТОЛЬКО В НАШЕЙ.


Это не революция, а бардак.
а кто его в заточение отправил? Домашний арест в одном из дворцов, с царскими условиями содержания это заточение?
На мой взгляд не было бы февраля, не было бы и октября, или вы по другому считаете? Я считаю что если бы не успешная операция Германской разведкой под управлением полковника Николаи, то Октябрьской революции не было бы.

(Misha56 @ 19-05-2019 - 21:51)
1.Но кто начал гражданскую войну?
2.Кто вывел Россию из войны, лишив места в числе стран победителей?
3.Кто ввёл страну в разруху?
4.Кто развязал террор?
5.Кто расстрелял императора с семьёй?
1.Белые начали гражданскую и отрицать это может только идиот...Большевики взяли власть в агонизирующей уже практически не существующей стране в октябре 17 года (подобрали власть которая валялась у ног) и сразу же начали укреплять государство после бездарного Временного правительства которое фактически уничтожило страну (Я всегда служил масонству писал Керенский в своих мемуарах)
А Гражданская началась в 1918 что явилось неприятным сюрпризом для большевиков
Ленина почитайте он в начале 1918 года ни какой гражданской войны даже представить не мог у него все мысли были как отреставрировать рухнувшую страну.Все мысли о экономике
И тут Белогвардейские банды (с подачи англичан) решают что очень весело устроить Войну и развязывают Белый Террор ...Большевики начинают реагировать чтобы спасти страну

2.Читайте внимательно Историю.Зачинщики Первой Мировой никогда не видели Россию в числе победителей.Мы были лишь пушечным мясом и наша задача была как можно скорее выйти из этой войны пока не погиб последний русский солдат...Ленин это понимал а вы нет.Но Ленин гениальный политик а вы просто форумчанин и не более

3.Временное правительство и Керенский


4.Антибольшевисткие силы развязали террор.Или забыли убийство Урицкого и покушение на Ленина.Дальше больше.Белый террор разгорался,щедро подпитываемый Капиталистическими странами.Большевики дают ответку

5.Умер Ефим да и (...) с ним

(Misha56 @ 19-05-2019 - 22:09)
Я считаю что если бы не успешная операция Германской разведкой под управлением полковника Николаи, то Октябрьской революции не было бы.
Примитивная конспирология
Примитивный мозг
Каким образом германская разведка могла влиять на события Октября?))

Такую дичь даже наши либероиды кричащие о сотнях миллионов лично расстрелянных Сталином не решаются озвучивать чтобы не выглядеть идиотами.А вы видимо этого не боитесь

(sxn3552650492 @ 19-05-2019 - 21:41)
(ps2000 @ 19-05-2019 - 19:21)
Цифр показывающих, что отставание в энергетике и металлургии росло - не встречал. Да вы же как черт от ладана бежите от реальных цифр
Я ему на блюдечке цифры а он..."не буду смотреть"
...так дураком и помрешь
Я уже сказал, что интерпретации экономических показателей театральными режиссерами меня не интересуют К тому же не очень хорошими театральными режиссерами

(Misha56 @ 19-05-2019 - 21:09)
Домашний арест в одном из дворцов, с царскими условиями содержания это заточение?
" Здесь есть красивые дома ? " © Брат 2. В Тобольске есть дворцы ?

(sxn3552650492 @ 19-05-2019 - 22:37)
(Misha56 @ 19-05-2019 - 21:51)
1.Но кто начал гражданскую войну?
2.Кто вывел Россию из войны, лишив места в числе стран победителей?
3.Кто ввёл страну в разруху?
4.Кто развязал террор?
5.Кто расстрелял императора с семьёй?1.Белые начали гражданскую и отрицать это может только идиот...Большевики взяли власть в агонизирующей уже практически не существующей стране в октябре 17 года (подобрали власть которая валялась у ног) и сразу же начали укреплять государство после бездарного Временного правительства которое фактически уничтожило страну (Я всегда служил масонству писал Керенский в своих мемуарах)
А Гражданская началась в 1918 что явилось неприятным сюрпризом для большевиков
Ленина почитайте он в начале 1918 года ни какой гражданской войны даже представить не мог у него все мысли были как отреставрировать рухнувшую страну.Все мысли о экономике
И тут Белогвардейские банды (с подачи англичан) решают что очень весело устроить Войну и развязывают Белый Террор ...Большевики начинают реагировать чтобы спасти страну

2.Читайте внимательно Историю.Зачинщики Первой Мировой никогда не видели Россию в числе победителей.Мы были лишь пушечным мясом и наша задача была как можно скорее выйти из этой войны пока не погиб последний русский солдат...Ленин это понимал а вы нет.Но Ленин гениальный политик а вы просто форумчанин и не более

3.Временное правительство и Керенский

скрытый текст

Масон Керенский выполнял задачу по последовательному сносу русской государственности и русской цивилизации, которую ставили перед масонами-западниками и представителями «пятой колонны» «архитекторы» с Запада.

Выполнив свою разрушительную миссию, Керенский спокойно уехал на Запад. Пользуясь покровительством хозяев Англии и США, прожил спокойную и долгую жизнь (умер в 1970 году). В 1920-1930-е годы выступал с резкими антисоветскими лекциями, призывал Западную Европу к крестовому походу против Советской России.

В русской же истории Александр Керенский является одной из самых отрицательных фигур — ставленник прозападного масонства, хозяев Запада, человек, внёсший огромный вклад в развитие смуты и начала Гражданской войны в России. Политик, добивший остатки русской имперской армии. Этот разрушитель в XX столетии стоит в одном ряду с Троцким, Хрущёвым, Горбачёвым и Ельциным, с великими врагами русской цивилизации и народа. (с)

4.Антибольшевисткие силы развязали террор.Или забыли убийство Урицкого и покушение на Ленина.Дальше больше.Белый террор разгорался,щедро подпитываемый Капиталистическими странами.Большевики дают ответку

5.Умер Ефим да и (...) с ним
Я не психиатр, бред не обсуждаю.