Легкоатлеты РФ не едут на Олимпиаду
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2016, 4:17:40 AM
(dedO'K @ 23.07.2016 - время: 01:21)
Это все из-за мельдония.
Сборная СССР: пятикратный призер олимпийских игр, два "золота"- 1960, 1988, остальное- "бронза"
Это все из-за мельдония.
mjo
Удален 7/23/2016, 4:19:10 AM
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 02:13)
Он не улучшает результат. Просо помогает быстрее восстановиться после усиленной нагрузки. Но раз объявлен запрещенным, значит запрещен. Чего тут рассуждать?
Почему именно мельдоний решили втихоря давать спортсменам, зная что за это могут дисквалифицировать если обнаружат? Неужели он настолько улучшает результат что игра стоит свеч?
Он не улучшает результат. Просо помогает быстрее восстановиться после усиленной нагрузки. Но раз объявлен запрещенным, значит запрещен. Чего тут рассуждать?
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2016, 4:23:32 AM
(mjo @ 23.07.2016 - время: 02:19)
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 02:13)
Ну так почему чиновники зная это шли на такой риск, быть уличенными и дисквалифицированными, если тем более выигрыша от этого ноль? Не лучше ли с такой же степенью риска давать спортсменам что-то более результативное? Попадаться, так уж за дело.
Это если бы вот магазинный решил красть уже испорченные, неригодные в пищу продукты и попался бы. Логика в этом есть?
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 02:13)
Почему именно мельдоний решили втихоря давать спортсменам, зная что за это могут дисквалифицировать если обнаружат? Неужели он настолько улучшает результат что игра стоит свеч?
Он не улучшает результат. Просо помогает быстрее восстановиться после усиленной нагрузки. Но раз объявлен запрещенным, значит запрещен. Чего тут рассуждать?
Ну так почему чиновники зная это шли на такой риск, быть уличенными и дисквалифицированными, если тем более выигрыша от этого ноль? Не лучше ли с такой же степенью риска давать спортсменам что-то более результативное? Попадаться, так уж за дело.
Это если бы вот магазинный решил красть уже испорченные, неригодные в пищу продукты и попался бы. Логика в этом есть?
mjo
Удален 7/23/2016, 4:29:18 AM
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 02:23)
Могу предположить, что с мельдонием можно тренировки проводить по более интенсивному графику. И, возможно, они предполагали, или кто-то умный им наплел, что его можно вывести из организма без следов за какой-то период. Но это не подтвердилось, вот и залетели.
Ну так почему чиновники зная это шли на такой риск, быть уличенными и дисквалифицированными, если тем более выигрыша от этого ноль? Не лучше ли с такой же степенью риска давать спортсменам что-то более результативное? Попадаться, так уж за дело.
Это если бы вот магазинный решил красть уже испорченные, неригодные в пищу продукты и попался бы. Логика в этом есть?
Могу предположить, что с мельдонием можно тренировки проводить по более интенсивному графику. И, возможно, они предполагали, или кто-то умный им наплел, что его можно вывести из организма без следов за какой-то период. Но это не подтвердилось, вот и залетели.
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2016, 4:36:07 AM
(mjo @ 23.07.2016 - время: 02:29)
И кто это такой умный? И почему его фамилия всвязи со скандалом не звучит?
Получается по Вашему никто не знал что мельдоний в организме остается. Всех кто-то обманул.
Ну тогда надо выяснить эту фамилию. Он ведь корень всех бед.
Могу предположить, что с мельдонием можно тренировки проводить по более интенсивному графику. И, возможно, они предполагали, или кто-то умный им наплел, что его можно вывести из организма без следов за какой-то период. Но это не подтвердилось, вот и залетели.
И кто это такой умный? И почему его фамилия всвязи со скандалом не звучит?
Получается по Вашему никто не знал что мельдоний в организме остается. Всех кто-то обманул.
Ну тогда надо выяснить эту фамилию. Он ведь корень всех бед.
Sorques
Удален 7/23/2016, 4:56:06 AM
(dedO'K @ 23.07.2016 - время: 01:21)
Я знаю эти данные..олимпийские игры в футболе это никак, котируется ниже ЧП Европы..
Вот и я говорю об этих же, весьма скромных достижениях советского футбола..
Сборная СССР: пятикратный призер олимпийских игр, два "золота"- 1960, 1988, остальное- "бронза"
четырехкратный призер Европы, одно "золото"- 1960, остальное- "серебро"
И учтите: первый допуск в ОИ- 1956 год, первый допуск в ЧЕ- 1960
Я знаю эти данные..олимпийские игры в футболе это никак, котируется ниже ЧП Европы..
Вот и я говорю об этих же, весьма скромных достижениях советского футбола..
Sorques
Удален 7/23/2016, 5:00:11 AM
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 01:07)
(Sorques @ 23.07.2016 - время: 01:00)
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 00:57)
Президент РФ Владимир Путин возложил на спортивное руководство России ответственность за допинговый скандал вокруг российских спортсменов.
"Не нужно ничего политизировать, не нужно продвигать какую-то теорию заговора. Нужно системно и своевременно реагировать на принимаемые решения, в том числе на уровне международных организаций", - сказал Путин.
https://tass.ru/sport/2744668
Ответ я тебе дал емкий?
(Sorques @ 23.07.2016 - время: 01:00)
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 00:57)
Ты считаешь что чиновники им допинг назначали?
Вить, хватить троллить..мы уже с тобой как то договаривались, что этим заниматься в отношении друг друга не будем..
Я не троллю.
Мое мнение что мельдоний им назначали не зная того что он объявлен допингом.
И лабуда вся эта пошла от политики, а не от допинга.
Президент РФ Владимир Путин возложил на спортивное руководство России ответственность за допинговый скандал вокруг российских спортсменов.
"Не нужно ничего политизировать, не нужно продвигать какую-то теорию заговора. Нужно системно и своевременно реагировать на принимаемые решения, в том числе на уровне международных организаций", - сказал Путин.
https://tass.ru/sport/2744668
Ответ я тебе дал емкий?
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2016, 5:23:23 AM
(Sorques @ 23.07.2016 - время: 03:00)
Выходит не среагировали. То есть умысла не было, не обратили внимание на появившийся пункт вот и все. Просто кому-то хотелось дописать тихонько пункт и не оглашать его громко, что бы внимание наши не обратили. Ведь только наши этот мельдоний и использовали, остальные пользовались аналогом который остался легальным.
Налицо сплошная политика и ничего больше.
Президент РФ Владимир Путин возложил на спортивное руководство России ответственность за допинговый скандал вокруг российских спортсменов.
"Не нужно ничего политизировать, не нужно продвигать какую-то теорию заговора. Нужно системно и своевременно реагировать на принимаемые решения, в том числе на уровне международных организаций", - сказал Путин.
Ответ я тебе дал емкий?
Выходит не среагировали. То есть умысла не было, не обратили внимание на появившийся пункт вот и все. Просто кому-то хотелось дописать тихонько пункт и не оглашать его громко, что бы внимание наши не обратили. Ведь только наши этот мельдоний и использовали, остальные пользовались аналогом который остался легальным.
Налицо сплошная политика и ничего больше.
Sorques
Удален 7/23/2016, 5:45:08 AM
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 03:23)
То есть умысла не было, не обратили внимание на появившийся пункт вот и все. Просто кому-то хотелось дописать тихонько пункт и не оглашать его громко, что бы внимание наши не обратили.
Вить, я юмор оценил..ты видно знаешь, что пункты Там тихонько дописывают и никого об это не уведомляют..
Такие вещи имеют определенную процедуру принятия и оповещения, а не мужик в укромном месте пишет..
Так спортсмены виноваты или чиновники?
То есть умысла не было, не обратили внимание на появившийся пункт вот и все. Просто кому-то хотелось дописать тихонько пункт и не оглашать его громко, что бы внимание наши не обратили.
Вить, я юмор оценил..ты видно знаешь, что пункты Там тихонько дописывают и никого об это не уведомляют..
Такие вещи имеют определенную процедуру принятия и оповещения, а не мужик в укромном месте пишет..
Так спортсмены виноваты или чиновники?
King Candy
Акула пера
7/23/2016, 6:24:54 AM
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 03:13)
Объявили мельдоний допингом ЗА ГОД до того как пошли скандалы с ним
Спортивные чиновники как обычно не при делах - "ничего не слышу, ничего не вижу, ничего никому не скажу"
Не слышали что мельдоний стал допингом, не вижу последствий, не скажу спортсменам чтобы не принимали его
"Результат немного предсказуем", как говорится Почему именно мельдоний решили втихоря давать спортсменам, зная что за это могут дисквалифицировать если обнаружат? Неужели он настолько улучшает результат что игра стоит свеч? Почему давали?
Да потому что чиновникам "от спорта" насрать на все. В первую очередь - на спортсменов, ну и на результат
Им интересны стройки, освоения крупных бюджетных средств - а все эти "простые смертные" - ну не нужны, неинтересны.
Финансовое положение чиновников от спорта я так понимаю не зависит от результата который покажут спортсмены - ну так значит Мутко сотоварищи ничем не рискует, хоть сборная не возьмет вообще ни одной медали, или просто не поедет на игры...
Объявили мельдоний допингом ЗА ГОД до того как пошли скандалы с ним
Спортивные чиновники как обычно не при делах - "ничего не слышу, ничего не вижу, ничего никому не скажу"
Не слышали что мельдоний стал допингом, не вижу последствий, не скажу спортсменам чтобы не принимали его
"Результат немного предсказуем", как говорится Почему именно мельдоний решили втихоря давать спортсменам, зная что за это могут дисквалифицировать если обнаружат? Неужели он настолько улучшает результат что игра стоит свеч? Почему давали?
Да потому что чиновникам "от спорта" насрать на все. В первую очередь - на спортсменов, ну и на результат
Им интересны стройки, освоения крупных бюджетных средств - а все эти "простые смертные" - ну не нужны, неинтересны.
Финансовое положение чиновников от спорта я так понимаю не зависит от результата который покажут спортсмены - ну так значит Мутко сотоварищи ничем не рискует, хоть сборная не возьмет вообще ни одной медали, или просто не поедет на игры...
BEBEta
Мастер
7/23/2016, 9:30:56 AM
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 03:23)
Ну вот, Б. Ивану уже и Путин не авторитет....ну-ну...)))
"Не нужно ничего политизировать, не нужно продвигать какую-то теорию заговора. Нужно системно и своевременно реагировать на принимаемые решения, в том числе на уровне международных организаций", - сказал Путин
Выходит не среагировали. ... Просто кому-то хотелось дописать тихонько пункт и не оглашать его громко, что бы внимание наши не обратили.....Налицо сплошная политика и ничего больше.////
Ну вот, Б. Ивану уже и Путин не авторитет....ну-ну...)))
mjo
Удален 7/23/2016, 10:54:46 AM
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 02:36)
Корень всех бед не "самый умный". Его может вообще не быть. Корень всех бед в людях, которые ради результата, призов и денег готовы рискнуть всем, включая свое и чужое здоровье и репутацию страны.
И кто это такой умный? И почему его фамилия всвязи со скандалом не звучит?
Получается по Вашему никто не знал что мельдоний в организме остается. Всех кто-то обманул.
Ну тогда надо выяснить эту фамилию. Он ведь корень всех бед.
Корень всех бед не "самый умный". Его может вообще не быть. Корень всех бед в людях, которые ради результата, призов и денег готовы рискнуть всем, включая свое и чужое здоровье и репутацию страны.
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2016, 1:22:42 PM
(mjo @ 23.07.2016 - время: 08:54)
Нелогичный риск получается. Рисковали всем. А в качестве бонуса от риска не увеличение результата, а то, чего можно добиться теми препаратами которыми пользуются спортсмены в других странах вполне легально. Нет логики в этом риске. Единственное объяснение у меня это то, что кто-то вовремя не сверил список запрещенных препаратов. Раньше ведь такого не было, а тут раз и стразу в таком масштабе.
Sorques
Вить, я юмор оценил..ты видно знаешь, что пункты Там тихонько дописывают и никого об это не уведомляют..
Такие вещи имеют определенную процедуру принятия и оповещения, а не мужик в укромном месте пишет..
Так спортсмены виноваты или чиновники?
Вот если бы закон о запрете курения в поездах дальнего следования не обсуждался бы так жарко в СМИ, а просто прошел бы как тысячи других законов, которые ежедневно извергает наш "бешеный принтер". И вдруг стали бы пачками ловить и штрафовать граждан, которые недоумевали бы. А им показывают, что вот он закон вышел, есть на сайте Думы в разделе "Законотворчество" вступил в законную силу. Незнание закона не освобождает от ответственности. Кто виноват? Формально сами граждане. Законы надо читать и знать.
А реально кто виноват?
А налицо именно такая реакция. Никто бы не стал ставить на карту все ради такого бесполезного препарата как мельдоний. Рисковать, так уж по крупному.
Корень всех бед не "самый умный". Его может вообще не быть. Корень всех бед в людях, которые ради результата, призов и денег готовы рискнуть всем, включая свое и чужое здоровье и репутацию страны.
Нелогичный риск получается. Рисковали всем. А в качестве бонуса от риска не увеличение результата, а то, чего можно добиться теми препаратами которыми пользуются спортсмены в других странах вполне легально. Нет логики в этом риске. Единственное объяснение у меня это то, что кто-то вовремя не сверил список запрещенных препаратов. Раньше ведь такого не было, а тут раз и стразу в таком масштабе.
Sorques
Вить, я юмор оценил..ты видно знаешь, что пункты Там тихонько дописывают и никого об это не уведомляют..
Такие вещи имеют определенную процедуру принятия и оповещения, а не мужик в укромном месте пишет..
Так спортсмены виноваты или чиновники?
Вот если бы закон о запрете курения в поездах дальнего следования не обсуждался бы так жарко в СМИ, а просто прошел бы как тысячи других законов, которые ежедневно извергает наш "бешеный принтер". И вдруг стали бы пачками ловить и штрафовать граждан, которые недоумевали бы. А им показывают, что вот он закон вышел, есть на сайте Думы в разделе "Законотворчество" вступил в законную силу. Незнание закона не освобождает от ответственности. Кто виноват? Формально сами граждане. Законы надо читать и знать.
А реально кто виноват?
А налицо именно такая реакция. Никто бы не стал ставить на карту все ради такого бесполезного препарата как мельдоний. Рисковать, так уж по крупному.
dedO"K
Акула пера
7/23/2016, 1:33:03 PM
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 12:22)
Вопрос упирается в договора с поставщиками мельдония и все дела вокруг них, а так же в технологии подготовки спортсменов, и все дела вокруг нее...
Это же СССР, где все выделялось по возможности, согласно разнарядке, а не по требованию, согласно необходимости.
Вот если бы закон о запрете курения в поездах дальнего следования не обсуждался бы так жарко в СМИ, а просто прошел бы как тысячи других законов, которые ежедневно извергает наш "бешеный принтер". И вдруг стали бы пачками ловить и штрафовать граждан, которые недоумевали бы. А им показывают, что вот он закон вышел, есть на сайте Думы в разделе "Законотворчество" вступил в законную силу. Незнание закона не освобождает от ответственности. Кто виноват? Формально сами граждане. Законы надо читать и знать.
А реально кто виноват?
А налицо именно такая реакция. Никто бы не стал ставить на карту все ради такого бесполезного препарата как мельдоний. Рисковать, так уж по крупному.
Вопрос упирается в договора с поставщиками мельдония и все дела вокруг них, а так же в технологии подготовки спортсменов, и все дела вокруг нее...
Это же СССР, где все выделялось по возможности, согласно разнарядке, а не по требованию, согласно необходимости.
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2016, 1:43:58 PM
(dedO'K @ 23.07.2016 - время: 11:33)
Спортсменов-то, которых готовили к олимпиаде, раз-два и обчелся. Сколько для них закупали этого мельдония? Вагонами?
Вопрос упирается в договора с поставщиками мельдония и все дела вокруг них, а так же в технологии подготовки спортсменов, и все дела вокруг нее...
Это же СССР, где все выделялось по возможности, согласно разнарядке, а не по требованию, согласно необходимости.
Спортсменов-то, которых готовили к олимпиаде, раз-два и обчелся. Сколько для них закупали этого мельдония? Вагонами?
Т-90
Акула пера
7/23/2016, 1:58:08 PM
Да тоже надо так сделать, у США пару спортсменов взять ,одного ихнего -наподобия( Родченкого).
И поперла писанина!
Как В США допингом балуются ,статей поболее и так далее.
Главное грязи больше как было так и так!
Что у нас воображение хуже?
И поперла писанина!
Как В США допингом балуются ,статей поболее и так далее.
Главное грязи больше как было так и так!
Что у нас воображение хуже?
mjo
Удален 7/23/2016, 2:35:58 PM
(Безумный Иван @ 23.07.2016 - время: 11:22)
Так это и есть прямая обязанность соответствующих чиновников от спорта: вовремя сверять список запрещенных препаратов.
Единственное объяснение у меня это то, что кто-то вовремя не сверил список запрещенных препаратов. Раньше ведь такого не было, а тут раз и стразу в таком масштабе.
Так это и есть прямая обязанность соответствующих чиновников от спорта: вовремя сверять список запрещенных препаратов.
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2016, 2:53:15 PM
(mjo @ 23.07.2016 - время: 12:35)
Юридически да. Но как это в бизнесе делается, что бы что бы в договоре написано было, а клиент это не прочитал. Мелким шрифтом печатают, в массе "воды" скрывают и т п. Так же и тут. Я не знаю как было сделано там, но слишком много всего совпало, санкции, хоккеисты покинули лед не дождавшись Гимна соперников, мельдоний не заметили в списке запрещенных. Нечестная игра какая-то идет, сплошные подставы.
Так это и есть прямая обязанность соответствующих чиновников от спорта: вовремя сверять список запрещенных препаратов.
Юридически да. Но как это в бизнесе делается, что бы что бы в договоре написано было, а клиент это не прочитал. Мелким шрифтом печатают, в массе "воды" скрывают и т п. Так же и тут. Я не знаю как было сделано там, но слишком много всего совпало, санкции, хоккеисты покинули лед не дождавшись Гимна соперников, мельдоний не заметили в списке запрещенных. Нечестная игра какая-то идет, сплошные подставы.
Lileo
Акула пера
7/23/2016, 3:13:02 PM
При чем тут вообще мельдоний?
Это так, затравка была для западного общественного мнения.
На нем сняли, по-моему, чуть ли не одну Шарапову. Наши же доказали, что зачинщики скандала идиоты, не знающие сроки выведения препарата из организма, и всех наших спортсменов (или почти всех) по мельдонию оправдали.
Сейчас же нас обвиняют в системном применении некого серьезного допинга (какого?)с участием злобного КГБ, агенты которого через дыру в стене получали из РУСАДА положительные пробы и проделывали с ними какие-то манипуляции (подменяли на мочу чистого агента, добавляли что-то нейтрализующее допинг иле еще что).
Так же обвиняют в системном применении допинга в Сочи, Лондоне и далее по списку.
Все обвинения строятся на показаниях Родченкова. Еще, вроде, вскрывали какие-то допинг-пробы, и они показались экспертам ненатуральными, подмененными.
Вот примерно такая картина вырисовывается из беглого просмотра наших и зарубежных СМИ по этой теме. Если я что-то упустила, поправьте.
Это так, затравка была для западного общественного мнения.
На нем сняли, по-моему, чуть ли не одну Шарапову. Наши же доказали, что зачинщики скандала идиоты, не знающие сроки выведения препарата из организма, и всех наших спортсменов (или почти всех) по мельдонию оправдали.
Сейчас же нас обвиняют в системном применении некого серьезного допинга (какого?)с участием злобного КГБ, агенты которого через дыру в стене получали из РУСАДА положительные пробы и проделывали с ними какие-то манипуляции (подменяли на мочу чистого агента, добавляли что-то нейтрализующее допинг иле еще что).
Так же обвиняют в системном применении допинга в Сочи, Лондоне и далее по списку.
Все обвинения строятся на показаниях Родченкова. Еще, вроде, вскрывали какие-то допинг-пробы, и они показались экспертам ненатуральными, подмененными.
Вот примерно такая картина вырисовывается из беглого просмотра наших и зарубежных СМИ по этой теме. Если я что-то упустила, поправьте.
Безумный Иван
Акула пера
7/23/2016, 3:29:40 PM
(Lileo @ 23.07.2016 - время: 13:13)
А какие доказательства Родченков предъявил? Он лицо незаинтересованное?
Все обвинения строятся на показаниях Родченкова.
А какие доказательства Родченков предъявил? Он лицо незаинтересованное?