Культ "священной" мумии

(Юлий Северенко @ 23-04-2017 - 02:28)
Ты не совсем прав. Есть еще один фактор, влияющий на невосприятие его поэзии.
У него достаточно сложная к восприятию строфа. Что несколько отталкивает от него поклонников традиционного классического жанра.
Честно говоря, когда я впервые открыл его "Осенний крик ястреба", я какое то время тоже не мог врубиться, что к чему.

Принимаю, это дополнение..но Бродского часто поливают и те, кто вообще никаких стихов не читал с 5 класса, как правило это советофилы..

Так же как и с наименованиями улиц, проспектов и площадей, названных в честь палачей и убийц - ул. Белы Куна, Дзержинского, Менжинского и проч.
Некоторые поклонники Ленина, мечтают стать Залкинд-Землячкой, чтобы расправлять с неугодными..она для них тоже символ..

(Lileo @ 23-04-2017 - 02:37)
И ходят к нему только потому что его с семьей знаково, почти ритуально убили. По этому же поводу его и к лику святых причислили, а не за какие-то заслуги.
А что не так то?
17 июля 18-го года, бандитами без суда и следствия были зверски расстреляны Николай II вместе с женой и ДЕТЬМИ. Плюс его ближайшее окружение... Они не достойны канонизации?
Убиты по негласному распоряжению того самого преступника, труп которого так трогательно защищают советофилы...

(Безумный Иван @ 23-04-2017 - 01:53)
(Sorques @ 23-04-2017 - 00:46)
(Безумный Иван @ 23-04-2017 - 00:03)
А разве нельзя проводить реформы не трогая Мавзолея? А что для тебя значит Мавзолей? Для меня это символ большевизма и некий сигнал в общество, что он еще у нас не изжит..Для половины страны это имеет сакральный смысл, для другой половины он безразличен. Сейчас и те и другие уживаются и не поднимают эту тему, ибо реально мавзолей никому не мешает. Так зачем совершать этот вброс дерьма на вентилятор и создать противостояние одних другим?
Какой "сакральный смысл" ?

Про этого сифилитика уже только ленивый не в курсе, чем он там занимался до и после революции...

Тоже мне - "икона"

(Sorques @ 23-04-2017 - 02:52)
Принимаю, это дополнение..но Бродского часто поливают и те, кто вообще никаких стихов не читал с 5 класса, как правило это советофилы..
Ну так это же почти классика: "Не читал, но осуждаю©" в отношении Пастернака

Некоторые поклонники Ленина, мечтают стать Залкинд-Землячкой, чтобы расправлять с неугодными..она для них тоже символ..
Как это не печально, но так и есть...
Большевики импонируют многим, за то что "дали выход" всему тому темному и страшному, что есть в глубине естества каждого человека и старательно культивировали сие.
Об этом прекрасно сказано в "Собачьем сердце" Булгакова

(Ramse$ @ 23-04-2017 - 02:43)
Вопрос о чём. Вы хотите вымарать часть истории. Как будто ничего не было
Бинго! Я ждал этого весь наш разговор.. если убрать с Красной площади мавзолей, то это марание нашей истории..
Забыли добавить, что русофобия и вообще фОшизм...

Нравится вам это или нет, а мавзолей такой же символ Москвы как и Спасская башня.
Нет, он символ идеологии, которая развязала братоубиуственную войну, сломала об колено менталитет народа, уничтожила многих ее предстовителей, разрушила культурное наследие, создала порочную экономическую систему, плоды которой мы сегодя и пожинаем, а также путем создания выдуманных руспублик, приведшей к распаду государства и потере русских земель, которые принадлежали ей многие века..Такой человек не может быть символом страны..
Залкинд-Землячка, которая лежит у Кремлевской стены, тоже символ Москвы?

А здание мавзолея не трожьте.
Я не сомневаюсь, что это здание, вы наверное даже будете защищать, а вот если пойдут опять храмы ломать, граждане с серпом и молотом. то вы еще скажите, что попы сами виноваты..


Запретим, может, ислам нафиг?
В нем нет призывов уничтожать классы и совершать перевороты..

Оффтоп.

Ходил курить на кухню. Там в телевизоре обсуждают чё-то на полит-шоу.
Какой-то мелкий в бородавках украинский тип заявлял, что в советской Украине не было украинского языка.
Оппонент говорил, что был. И он прав. Были и украинский язык и украинская литература во всех школах на территории УССР. У меня бабка с дедкой в Крыму жили и я, малолетка, прекрасно помню учебники укр. языка и литературы, и юмористический журнал «Перец» и вывески магазинов и учреждений на украинском.
А бородавчатый утверждает прям в камеру, что не было ничего этого.

Я это к чему.
Спор по теме заходит в тупик. А мне пора спать.
Всем спокойной ночи и пусть противникам сноса мавзолея приснится добрый дедушка Ленин с лукавым прищуром добрых глаз, а оппонентам — желтая мавзолейная мумия.

Всё

(Ramse$ @ 23-04-2017 - 03:12)
Оффтоп.

Ходил курить на кухню. Там в телевизоре обсуждают чё-то на полит-шоу.
Какой-то мелкий в бородавках украинский тип заявлял, что в советской Украине не было украинского языка.
Оппонент говорил, что был. И он прав. Были и украинский язык и украинская литература во всех школах на территории УССР. У меня бабка с дедкой в Крыму жили и я, малолетка, прекрасно помню учебники укр. языка и литературы, и юмористический журнал «Перец» и вывески магазинов и учреждений на украинском.
А бородавчатый утверждает прям в камеру, что не было ничего этого.

Я это к чему.
Спор по теме заходит в тупик. А мне пора спать.
Всем спокойной ночи и пусть противникам сноса мавзолея приснится добрый дедушка Ленин с лукавым прищуром добрых глаз, а оппонентам — желтая мавзолейная мумия.

Всё
То что украинский язык изучали в УССР, это факт, который можно легко доказать, как и то что Ленин предводитель шайки авантюристов и палачей, ибо тому факты так же имеются..а вот что он был добрый дедушка, это миф, как и то что на Украине не было украинского языка..так что здесь все просто..

(Юлий Северенко @ 23-04-2017 - 03:52)
А что не так то?
17 июля 18-го года, бандитами без суда и следствия были зверски расстреляны Николай II вместе с женой и ДЕТЬМИ. Плюс его ближайшее окружение... Они не достойны канонизации? По мне, так канонизации достойны те, кто сделал много хорошего в жизни, а не просто трагично погиб.

Мучеников, конечно, канонизируют, но обычно тех, кто умер за веру (особенно если это был осознанный выбор), что к Николаю II явно не относится.

Царя с семьей, конечно, жалко, убийство зверское, но для конанизации, по-моему, совершенно не повод. Он далеко не первый убитый царь. Кого из предыдущих канонизировали?

(Lileo @ 23-04-2017 - 03:20)
Царя с семьей, конечно, жалко, убийство зверское, но для конанизации, по-моему, совершенно не повод. Он далеко не первый убитый царь. Кого из предыдущих канонизировали?
Он принял мученическую смерть, как Помазанник Божий..канонизация, это не грамота за хорошую работу..

Князей довольно много, причем погибших в междоусобных войнах..

(Sorques @ 23-04-2017 - 04:05)
В нем нет призывов уничтожать классы и совершать перевороты..
Зато там в ряде течений призывают уничтожать всех неверных.

(Sorques @ 23-04-2017 - 04:25)
Он принял мученическую смерть, как Помазанник Божий..канонизация, это не грамота за хорошую работу..
И?
Он не первый. Почему остальных не канонизировали?
Может, я, конечно, чего не знаю, но, вроде бы, большинство принявших мученическую смерть помазанников божьих остались без канонизации.

(Lileo @ 23-04-2017 - 03:28)
И?
Он не первый. Почему остальных не канонизировали?
Может, я, конечно, чего не знаю, но, вроде бы, большинство принявших мученическую смерть помазанников божьих остались без канонизации.
здесь

(Sorques @ 23-04-2017 - 04:44)
здесь
Просмотрела. Не увидела объяснения, почему ему одному такой почет, а другим убиенным царям несправедливость.
Разве что потому что бабла много отвалил и храмов построил. И в благодарность решили сделать ему реверанс.
----------
Кстати, просьба к любителям Бродского. Приведите, пожалуйста, самые любимые вами его стихи, попробую что ль еще раз проникнуться на лучших образцах его творчества.

(Lileo @ 23-04-2017 - 03:57)
Кстати, просьба к любителям Бродского. Приведите, пожалуйста, самые любимые вами его стихи, попробую что ль еще раз проникнуться на лучших образцах его творчества.
На выбор. Все его стихи хороши
https://rupoem.ru/brodskij/all.aspx

(Lileo @ 23-04-2017 - 04:28)
(Sorques @ 23-04-2017 - 04:25)
Он принял мученическую смерть, как Помазанник Божий..канонизация, это не грамота за хорошую работу.. И?
Он не первый. Почему остальных не канонизировали?
Может, я, конечно, чего не знаю, но, вроде бы, большинство принявших мученическую смерть помазанников божьих остались без канонизации.
Дело не в том, что он погиб, а не умер от старости или болезни, и не в том, легкой смертью или мучительной. Дело в том, ради чего, кем и кому принесена эта жертва. Николай Александрович прошел свой путь до конца, вместе с семьей и двором.

(Юлий Северенко @ 23-04-2017 - 02:52)
(Lileo @ 23-04-2017 - 02:37)
И ходят к нему только потому что его с семьей знаково, почти ритуально убили. По этому же поводу его и к лику святых причислили, а не за какие-то заслуги. А что не так то?
17 июля 18-го года, бандитами без суда и следствия были зверски расстреляны Николай II вместе с женой и ДЕТЬМИ. Плюс его ближайшее окружение... Они не достойны канонизации?
Убиты по негласному распоряжению того самого преступника, труп которого так трогательно защищают советофилы...
Это с чего Вы взяли? Убит по распоряжению Уральского совета, которому дал поручение Яков Свердлов, который получил указание своего брата Зиновия Свердлова, который был связан с массонскими кругами и был на тот момент координатором определенных сил в армии Колчака. Вообще нормально так - один брат занимает чуть ли не главный пост у большевиков, другой у Колчака, третий находится в Нью-Йорке с тамошними банкирами, спонсировавшими и красных и белых.

(dedO'K @ 23-04-2017 - 06:48)
Дело в том, ради чего, кем и кому принесена эта жертва. Николай Александрович прошел свой путь до конца, вместе с семьей и двором.
Все это происки врагов наших, как я написал выше. "Англичанка гадит".

(efv @ 23-04-2017 - 09:28)
(dedO'K @ 23-04-2017 - 06:48)
Дело в том, ради чего, кем и кому принесена эта жертва. Николай Александрович прошел свой путь до конца, вместе с семьей и двором. Все это происки врагов наших, как я написал выше. "Англичанка гадит".
Врагов у нас много, но все- внутренние: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие и гордыня. А главный- диавол, "клеветник", в переводе с единскаго. Значит: лжец и отец лжи.
А "коленам израильским", как "истинным", в виде "сионистов по маме", так и "потерянным", в виде англиканского израилизма Британского Союза наций пофиг, с кого профит иметь: пишешься- не обижайся.

ЛДПР очередным пиаром занимается, не раскаявшись в прошлом членстве в КПСС и ВЛКСМ.
Инициатору закона и надо, в случае принятия такового, поручить лично демонтаж мавзолея и захоронение останков Ленина.В подручные назначить Жириновского и ещё пару пламенных партийцев, чтобы удобно и сподручно выносить было.
Народу мавзолей не мешает, а туристов привлекает - плохого нет ничего.
Что до идеологических символов - так их у нас всех мастей кругом уже много. Для всех эпох и событий почти. Всем есть куда податься или преклониться. Лежат себе мощи царей, лежит и мумия Ленина и не трогают друг друга.
Моё мнение, если принимать закон, то исполнение отложить лет на десять. И то провести референдум как вариант. Одни поколения демонтируют и закапывают, а другие потом ругают тех, кто не сохранил исторические реликвии или памятники.

Да и ещё. Роль Ленина в истории мира вообще-то велика. Достаточно почитать высказывания о нём известных иностранных политиков и учёных. там объективного, на мой взгляд, даже больше, чем у современных соотечественников.

(mahor @ 23-04-2017 - 12:02)
Да и ещё. Роль Ленина в истории мира вообще-то велика. Достаточно почитать высказывания о нём известных иностранных политиков и учёных. там объективного, на мой взгляд, даже больше, чем у современных соотечественников.
Так же, как и роль Майкла Джексона или Чингачгука. Но что, конкретно, "велико" в его роли?