"Квалификационная яма" в России

(evgen170361 @ 28-08-2019 - 23:32)
..А тебе за цену объясняют,что у грузчиков грыжа вылезла
Во! в этом все состояние рынка труда. Не профессионалы начальники набирают не профессионалов подчиненных, а потом цены задирают. И кричат, что налоги и кредиты душат. А то что у тебя два грузят(автоматизированно), а десять в офисе эти погрузочн-разгрузочные работы обеспобеспечивают сидя за игрой в танчики, это не замечают. Отсюда и цены.

(Ором @ 29-08-2019 - 03:32)
(evgen170361 @ 28-08-2019 - 23:32)
..А тебе за цену объясняют,что у грузчиков грыжа вылезла Во! в этом все состояние рынка труда. Не профессионалы начальники набирают не профессионалов подчиненных, а потом цены задирают. И кричат, что налоги и кредиты душат. А то что у тебя два грузят(автоматизированно), а десять в офисе эти погрузочн-разгрузочные работы обеспобеспечивают сидя за игрой в танчики, это не замечают. Отсюда и цены.
Это не "состояние рынка труда"


Это русское КУМОВСТВО - когда главное - СВОИХ пристроить - а на "дело" - плевать.

Национальные особенности, которые Эту Страну в жопу и тянут за собой

(Victor665 @ 28-08-2019 - 13:24)
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:23)
Продаван не спекулянт и он получает деньги за свой труд совершенно верно, он оказывает востребованную услугу
Продавец - это спекулянт - так называли торговцев шибанутые на всю голову "коммунисты"


Они почему-то были убеждены, что надо все "отнять и поделить", а ПРОДАВАТЬ (то есть вовлекаться в товарно - денежные отношения) - смертный грех


У них вообще не ладилось с деньгами - оттого они их и возненавидели и отменили совсем. На целых 70-т лет

(King Candy @ 29-08-2019 - 07:28)
(Ором @ 29-08-2019 - 03:32)
(evgen170361 @ 28-08-2019 - 23:32)
..А тебе за цену объясняют,что у грузчиков грыжа вылезла Во! в этом все состояние рынка труда. Не профессионалы начальники набирают не профессионалов подчиненных, а потом цены задирают. И кричат, что налоги и кредиты душат. А то что у тебя два грузят(автоматизированно), а десять в офисе эти погрузочн-разгрузочные работы обеспобеспечивают сидя за игрой в танчики, это не замечают. Отсюда и цены. Это не "состояние рынка труда"


Это русское КУМОВСТВО - когда главное - СВОИХ пристроить - а на "дело" - плевать.

Национальные особенности, которые Эту Страну в жопу и тянут за собой
"Русское кумовство"- это самое невероятное словосочетание. У иудеев очень развита семейственность, у кавказа- землячество, у среднеазиатов- родство.
А кумовство- это что за зверь такой?

(King Candy @ 29-08-2019 - 07:36)
(Victor665 @ 28-08-2019 - 13:24)
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:23)
Продаван не спекулянт и он получает деньги за свой труд совершенно верно, он оказывает востребованную услугу Продавец - это спекулянт - так называли торговцев шибанутые на всю голову "коммунисты"


Они почему-то были убеждены, что надо все "отнять и поделить", а ПРОДАВАТЬ (то есть вовлекаться в товарно - денежные отношения) - смертный грех


У них вообще не ладилось с деньгами - оттого они их и возненавидели и отменили совсем. На целых 70-т лет
Что то не припоминаю, когда в СССР отменили деньги. Наоборот, денежная премия и надбавка к зарплате и пенсии- главный стимул карьеры.
Какой шум идёт из-за пенсий...

(dedO'K @ 29-08-2019 - 06:50)
Наоборот, денежная премия и надбавка к зарплате и пенсии- главный стимул карьеры.
Именно так. И для толкового инженера его 120 рублей было что-то вроде сегодняшней обязательной минималки для менеджера который ничего не может продать. Инженер в месяц имел по несколько рацпредложений за которые получал деньги. Правда после косыгинской реформы вектор этих рацух свернул не туда. На знамя подняли лозунг "Экономика должна быть экономной" Вот именно тогда пошла тенденция к упрощению и удешевлению всего и вся с ущербом для качества. Именно после этого качество советской продукции стало приобретать анекдотичный характер. Из-за внедрения таких рацпредложений. Тут металлический вал заменить на деревянный, тут вместо винта вкрутить дешевый шуруп.

(King Candy @ 29-08-2019 - 01:29)
Как говорил Зорг из "5-го Элемента" - если хочешь чтобы было сделано хорошо - сделай сам !!! (С)


„Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам.“ — Фердинанд Порше

(Ором @ 29-08-2019 - 03:21)
(Lileo @ 28-08-2019 - 23:21)
Человек редко бывает и торгашом, и серьезным профессионалом в чем-то еще. Это не очень сочетается. Разве обязательно продавать свои профессионализм что бы получать удовольствие от его использования?
Человек может и за бесплатно заниматься любимым делом, если его кто-то кормит (мама или государство - не суть важно) или он живет натуральным хозяйством.
Остальные вынуждены продаваться, чтобы ноги от голода не протянуть.

Кому-то везет, и результаты его любимого дела покупают дорого. Кому-то не очень, как, например, большей части ученых (кроме отдельных направлений), и они вынуждены либо довольствоваться минималкой от государства (и за нее спасибо, на самом деле), либо уходить из науки. Раньше многие совмещали науку и более-менее денежную работу, но теперь за совместителей взялись серьезно и в основном разогнали. Ну и вообще, если посмотреть внимательно на тот сияющий трындец, который творило ФАНО, ставшее теперь Министерством науки и высшего образования, становится дурно.

(Sorques @ 29-08-2019 - 00:33)
(PARAND @ 28-08-2019 - 21:38)
Сорквес...мне все понятно что вам всегда трудящийся человек был чужд!А те кто пользуются трудами трудящихся вам ближе....Так что не пытайтесь мне что либо обьяснить мы с вами другие люди... Паранд, я пример ожидал такой ответ и даже как предположения хотел его сам написать...
Причем здесь я?
Ну как при чем?......Он же четко написал........* мы с вами другие люди*(С).........Так что гордись)))

(Ором @ 29-08-2019 - 02:32)
(evgen170361 @ 28-08-2019 - 23:32)
..А тебе за цену объясняют,что у грузчиков грыжа вылезла А то что у тебя два грузят(автоматизированно), а десять в офисе эти погрузочн-разгрузочные работы обеспобеспечивают сидя за игрой в танчики, это не замечают. Отсюда и цены.
*Не из той оперы*.....К частному сектору это не относится.....Если есть конкуренция,то регулятором рынка является покупательская способность населения, а не розничная цена, которую диктует продавец.

(evgen170361 @ 29-08-2019 - 10:15)
Если есть конкуренция,то регулятором рынка является покупательская способность населения, а не розничная цена, которую диктует продавец.
В теории оно да. А практика показывает, что это не работает. Товар всегда найдет своего покупателя.

(Ором @ 29-08-2019 - 11:34)
(evgen170361 @ 29-08-2019 - 10:15)
Если есть конкуренция,то регулятором рынка является покупательская способность населения, а не розничная цена, которую диктует продавец. В теории оно да. А практика показывает, что это не работает. Товар всегда найдет своего покупателя.
Типо......*Не будут брать, отключим газ*(С)........ Не наш метод))

(Ором @ 29-08-2019 - 11:34)
(evgen170361 @ 29-08-2019 - 10:15)
Если есть конкуренция,то регулятором рынка является покупательская способность населения, а не розничная цена, которую диктует продавец. В теории оно да. А практика показывает, что это не работает. Товар всегда найдет своего покупателя.
Есть товары , которые людям имеющим большие деньги просто не нужны

(dedO'K @ 29-08-2019 - 06:50)
(King Candy @ 29-08-2019 - 07:36)
(Victor665 @ 28-08-2019 - 13:24)
совершенно верно, он оказывает востребованную услугу Продавец - это спекулянт - так называли торговцев шибанутые на всю голову "коммунисты"


Они почему-то были убеждены, что надо все "отнять и поделить", а ПРОДАВАТЬ (то есть вовлекаться в товарно - денежные отношения) - смертный грех


У них вообще не ладилось с деньгами - оттого они их и возненавидели и отменили совсем. На целых 70-т летЧто то не припоминаю, когда в СССР отменили деньги. Наоборот, денежная премия и надбавка к зарплате и пенсии- главный стимул карьеры.
Какой шум идёт из-за пенсий...
Только за эти бумажки с Лениным практически ничего в магазинах нельзя было купить.

(kempentai @ 29-08-2019 - 12:15)
Только за эти бумажки с Лениным практически ничего в магазинах нельзя было купить.
За много бумажек можно было купить все, что угодно.

(Cityman @ 28-08-2019 - 21:28)
Прикольно вы сами себе противоречите: то сомневаетесь, что уборщик что-либо производит, до вдруг у вас спекулянт производит такую же услугу как и уборщик. Так производит что-либо уборщик или нет???
Уборщик производит УСЛУГУ, но ничего материального.. Достаточно четко мной написано, если не заметили, то ваша проблема..

(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 21:26)
А мне не нравится слово "услуги". Услуги это что-то необязательное. Ими пользуются когда на то есть деньги. И причислять медицину к услугам как-то кощунственно. Мне нравится советское определение. Непризводственная сфера.
Если за медицину берут деньги, то чего в этом кощунственного?
Военные услуги, тоже кощунство? До середины 17 века все армии мира состояли из наемников, которые воевали за деньги.. Причем, сегодня на одной стороне, завтра на другой..
У тебя набор советских штампов о ряде профессий..

(Sorques @ 29-08-2019 - 18:13)
(Cityman @ 28-08-2019 - 21:28)
Прикольно вы сами себе противоречите: то сомневаетесь, что уборщик что-либо производит, до вдруг у вас спекулянт производит такую же услугу как и уборщик. Так производит что-либо уборщик или нет??? Уборщик производит УСЛУГУ, но ничего материального.. Достаточно четко мной написано, если не заметили, то ваша проблема..
Т.е. по вашему чистота в помещении не материальна??? Чистый сортир на этаже, где вы работаете - не материален, отсутствие всяких бактерий, от которых у вас может развиться диарея или что похуже - не материальны?

(Cityman @ 29-08-2019 - 18:08)
Т.е. по вашему чистота в помещении не материальна??? Чистый сортир на этаже, где вы работаете - не материален, отсутствие всяких бактерий, от которых у вас может развиться диарея или что похуже - не материальны?
Нет, так же как не материальна услуга грузчика или врача..
Хотя в ВВП они учитываются..
Я не очень понимаю о чем мы спорим.. Для понимания..услуга торговца или водителя материальны?
Если напишите, что так, то соглашусь и с тем, что услуги уборщика таковы..
Нужен один критерий..

Темы вы наверное не читали, вырвали один пост и решили рассказать о чем то наболевшем.. Понимаю.. Но прочтите всю ветку..