"Квалификационная яма" в России
Безумный Иван
Акула пера
8/28/2019, 2:23:16 AM
(Victor665 @ 28-08-2019 - 00:08)
(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 23:35)
(Баба Ягуша @ 27-08-2019 - 23:30)
Сударь. Я пишу исходя из реалий капитализма. Я вынужден приспосабливаться так как изменить строй я не могу. Но есть и другие строи о которых мы в этой теме не говорим. Зато говорим в других темах
(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 23:35)
(Баба Ягуша @ 27-08-2019 - 23:30)
Справедливость - это когда каждый человек получает достойное вознаграждение за свой труд.
Достойное или не достойное конечно будет каждый решать для себя сам, да?
не знаю что у вас случилось, но седня вижу лучшие посты Ивана по социальным темам за десяток лет.
Надеюсь всё у вас хорошо ))
Сударь. Я пишу исходя из реалий капитализма. Я вынужден приспосабливаться так как изменить строй я не могу. Но есть и другие строи о которых мы в этой теме не говорим. Зато говорим в других темах
Sorques
Удален 8/28/2019, 2:25:33 AM
(Баба Ягуша @ 27-08-2019 - 23:23)
От этой формы отошли еще до появления первых государств.. То есть примерно 5.5 тыс лет назад..
И что, это справедливо ? Я считаю, что нет. Тот, кто производит продукт, тот и должен получать дивиденды.
От этой формы отошли еще до появления первых государств.. То есть примерно 5.5 тыс лет назад..
Баба Ягуша
moderator
8/28/2019, 2:25:44 AM
(Sorques @ 28-08-2019 - 00:23)
Можно ведь продавать через интернет, создав свой сайт. И не надо магазины открывать.
А продавать на Колыме или в Аргентине, тоже жена будет? Или..Электронная компания должна создавать сеть магазинов? Вы знаете, что такое создать сеть?
В мелких масштабах, такое есть.. Пекарня-магазин, пивоварня-паб (в Европе).. Но это капля в море..
Можно ведь продавать через интернет, создав свой сайт. И не надо магазины открывать.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Безумный Иван
Акула пера
8/28/2019, 2:26:42 AM
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:23)
Уборщица, шахтеры, спекулянт, инженер, продаван, все они участники технологической цепочки. Уберите любого из них и задача будет выполнена хуже, дольше или вообще не выполнена. Спекуляция к данной теме отношения вообще не имеет. Продаван не спекулянт и он получает деньги за свой труд
Уборщица, шахтеры и т.д. они не перепродают чужой труд, а делают свою работу, производя что - то. Нельзя полностью обеспечивать себя самому. А спекулянт ничего не производит.
Уборщица, шахтеры, спекулянт, инженер, продаван, все они участники технологической цепочки. Уберите любого из них и задача будет выполнена хуже, дольше или вообще не выполнена. Спекуляция к данной теме отношения вообще не имеет. Продаван не спекулянт и он получает деньги за свой труд
Баба Ягуша
moderator
8/28/2019, 2:27:47 AM
(Sorques @ 28-08-2019 - 00:25)
(Баба Ягуша @ 27-08-2019 - 23:23)
Вы считаете это справедливо ?
(Баба Ягуша @ 27-08-2019 - 23:23)
И что, это справедливо ? Я считаю, что нет. Тот, кто производит продукт, тот и должен получать дивиденды.
От этой формы отошли еще до появления первых государств.. То есть примерно 5.5 тыс лет назад..
Вы считаете это справедливо ?
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Безумный Иван
Акула пера
8/28/2019, 2:28:14 AM
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:25)
Без опыта навыков и знаний вас обкрадут интернет-мошенники
Можно ведь продавать через интернет, создав свой сайт. И не надо магазины открывать.
Без опыта навыков и знаний вас обкрадут интернет-мошенники
Безумный Иван
Акула пера
8/28/2019, 2:29:42 AM
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:27)
(Sorques @ 28-08-2019 - 00:25)
(Баба Ягуша @ 27-08-2019 - 23:23)
Вы дали понятие справедливости которое у каждого будет свое. Ведь каждый для себя достойную оплату по своему считает
(Sorques @ 28-08-2019 - 00:25)
(Баба Ягуша @ 27-08-2019 - 23:23)
И что, это справедливо ? Я считаю, что нет. Тот, кто производит продукт, тот и должен получать дивиденды.
От этой формы отошли еще до появления первых государств.. То есть примерно 5.5 тыс лет назад..
Вы считаете это справедливо ?
Вы дали понятие справедливости которое у каждого будет свое. Ведь каждый для себя достойную оплату по своему считает
Баба Ягуша
moderator
8/28/2019, 2:31:09 AM
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:26)
Хорошо, пусть так. Но продавец только продает, но не производит.
Продаван не спекулянт и он получает деньги за свой труд
Хорошо, пусть так. Но продавец только продает, но не производит.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Sorques
Удален 8/28/2019, 2:31:34 AM
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:23)
Они получают за конкретную работу..
Уборщица, кстати что производит? Ничего.. Эстетику..
А спекулянт ничего не производит.
Вы когда есть захотите в деревню пойдете за едой? А если филм посмотреть, то в Голливуд поедете?
"Спекулянт", производит такую же услугу, как официант или уборщик.. Или как шахтер, который по просьбе-договору, из его шахты извлекает некий продукт.. Разницы нет, это не творческая работа..
Уборщица, шахтеры и т.д. они не перепродают чужой труд, а делают свою работу, производя что - то. Нельзя полностью обеспечивать себя самому. А спекулянт ничего не производит.
Они получают за конкретную работу..
Уборщица, кстати что производит? Ничего.. Эстетику..
А спекулянт ничего не производит.
Вы когда есть захотите в деревню пойдете за едой? А если филм посмотреть, то в Голливуд поедете?
"Спекулянт", производит такую же услугу, как официант или уборщик.. Или как шахтер, который по просьбе-договору, из его шахты извлекает некий продукт.. Разницы нет, это не творческая работа..
Sorques
Удален 8/28/2019, 2:34:55 AM
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:25)
Я еду не буду покупать через интернет.. Но даже пусть так.. Доставка ваша будет? А хранить где будете?
Интернет и сервер, тоже будут бесплатные или у спекулянтов купите?
Можно ведь продавать через интернет, создав свой сайт. И не надо магазины открывать.
Я еду не буду покупать через интернет.. Но даже пусть так.. Доставка ваша будет? А хранить где будете?
Интернет и сервер, тоже будут бесплатные или у спекулянтов купите?
Баба Ягуша
moderator
8/28/2019, 2:35:22 AM
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:28)
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:25)
Так можно научиться торговать. И в реале тоже обманщиков хватает, но умеют с ними бороться.
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:25)
Можно ведь продавать через интернет, создав свой сайт. И не надо магазины открывать.
Без опыта навыков и знаний вас обкрадут интернет-мошенники
Так можно научиться торговать. И в реале тоже обманщиков хватает, но умеют с ними бороться.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
moderator
8/28/2019, 2:39:10 AM
(Sorques @ 28-08-2019 - 00:34)
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:25)
Кто продает через интернет - у них есть все необходимое для торговли - склады, доставка и т.д. Сервер можно у производителя купить. А интернет - у провайдера.
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:25)
Можно ведь продавать через интернет, создав свой сайт. И не надо магазины открывать.
Я еду не буду покупать через интернет.. Но даже пусть так.. Доставка ваша будет? А хранить где будете?
Интернет и сервер, тоже будут бесплатные или у спекулянтов купите?
Кто продает через интернет - у них есть все необходимое для торговли - склады, доставка и т.д. Сервер можно у производителя купить. А интернет - у провайдера.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Sorques
Удален 8/28/2019, 2:40:03 AM
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:31)
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:26)
Продаван не спекулянт и он получает деньги за свой труд Хорошо, пусть так. Но продавец только продает, но не производит. Слесарь вам когда кран чинит, что производит? А грузчик? Услуги.. Также и посредник.. Либо вперёд своим ходом за апельсинами в Египет..
Не хотите, сами рвануть? Тогда нужно сказать спасибо, что есть посредник-торговец, который их привез.. Нет? Это не услуга?
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:26)
Продаван не спекулянт и он получает деньги за свой труд Хорошо, пусть так. Но продавец только продает, но не производит. Слесарь вам когда кран чинит, что производит? А грузчик? Услуги.. Также и посредник.. Либо вперёд своим ходом за апельсинами в Египет..
Не хотите, сами рвануть? Тогда нужно сказать спасибо, что есть посредник-торговец, который их привез.. Нет? Это не услуга?
Sorques
Удален 8/28/2019, 2:45:35 AM
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:39)
Кто продает через интернет - у них есть все необходимое для торговли - склады, доставка и т.д. Сервер можно у производителя купить. А интернет - у провайдера. Так они посредники.. Ни один масштабный производитель, не будет связываться с продажей чего то там физическим лицам..
Позвоните на автозавод и спросите, можно ли у них авто купить.. Посоветуют к дилеру-посреднику обратиться.. Либо они погрязнут в мелких сделках, а для этого нужен огромный штат и сеть.. Невыгодно распыляться.. Разорятся..
Кто продает через интернет - у них есть все необходимое для торговли - склады, доставка и т.д. Сервер можно у производителя купить. А интернет - у провайдера. Так они посредники.. Ни один масштабный производитель, не будет связываться с продажей чего то там физическим лицам..
Позвоните на автозавод и спросите, можно ли у них авто купить.. Посоветуют к дилеру-посреднику обратиться.. Либо они погрязнут в мелких сделках, а для этого нужен огромный штат и сеть.. Невыгодно распыляться.. Разорятся..
Безумный Иван
Акула пера
8/28/2019, 2:51:54 AM
(Sorques @ 28-08-2019 - 00:40)
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:31)
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:26)
Продаван не спекулянт и он получает деньги за свой труд Хорошо, пусть так. Но продавец только продает, но не производит. Слесарь вам когда кран чинит, что производит? А грузчик? Услуги.. Также и посредник.. Либо вперёд своим ходом за апельсинами в Египет..
Не хотите, сами рвануть? Тогда нужно сказать спасибо, что есть посредник-торговец, который их привез.. Нет? Это не услуга? Я понимаю праведный гнев Бабы Ягуши. Она ищет в правильном направлении. Тут главное найти причину своего гнева. Если четко не определить причину, праведным гневом таких людей обязательно воспользуются в своих корыстных целях наши враги. Ведь на митингах несогласных люди порой не знают за что они вышли. За все хорошее против всего плохого. Так вот и гнев Бабы Ягуши направлен на продаванов, а напрасно. Продаван просто при данных рыночных законах имеет преимущество благодаря своим навыкам. И с точки зрения справедливости данного общества, его доход справедлив.
Справедливостью я считаю равенство. Любое равенство. При капитализме равенство прав на рынке, при социализме равенство в жопочасах, в спорта равенство пробегаемой дистанции для каждого бегуна. От того и разные справедливости. Смотря какую вещь будем сравнивать.
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:31)
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:26)
Продаван не спекулянт и он получает деньги за свой труд Хорошо, пусть так. Но продавец только продает, но не производит. Слесарь вам когда кран чинит, что производит? А грузчик? Услуги.. Также и посредник.. Либо вперёд своим ходом за апельсинами в Египет..
Не хотите, сами рвануть? Тогда нужно сказать спасибо, что есть посредник-торговец, который их привез.. Нет? Это не услуга? Я понимаю праведный гнев Бабы Ягуши. Она ищет в правильном направлении. Тут главное найти причину своего гнева. Если четко не определить причину, праведным гневом таких людей обязательно воспользуются в своих корыстных целях наши враги. Ведь на митингах несогласных люди порой не знают за что они вышли. За все хорошее против всего плохого. Так вот и гнев Бабы Ягуши направлен на продаванов, а напрасно. Продаван просто при данных рыночных законах имеет преимущество благодаря своим навыкам. И с точки зрения справедливости данного общества, его доход справедлив.
Справедливостью я считаю равенство. Любое равенство. При капитализме равенство прав на рынке, при социализме равенство в жопочасах, в спорта равенство пробегаемой дистанции для каждого бегуна. От того и разные справедливости. Смотря какую вещь будем сравнивать.
Баба Ягуша
moderator
8/28/2019, 2:57:58 AM
(Sorques @ 28-08-2019 - 00:40)
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:31)
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:26)
Слесарь производит ремонт, грузчик приносит то, что вам нужно. Они не занимаются куплей по дешевке, а продажей по другой цене. На автозаводе можно купить машину в отделе продаж. Африканские фрукты можно купить через интернет на сайте производителя, ближайшим самолетом доставят.
Уборщица производит чистоту, чтобы вам приятно было находиться в помещении.
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:31)
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:26)
Продаван не спекулянт и он получает деньги за свой труд
Хорошо, пусть так. Но продавец только продает, но не производит.
Слесарь вам когда кран чинит, что производит? А грузчик? Услуги.. Также и посредник.. Либо вперёд своим ходом за апельсинами в Египет..
Не хотите, сами рвануть? Тогда нужно сказать спасибо, что есть посредник-торговец, который их привез.. Нет? Это не услуга?
Слесарь производит ремонт, грузчик приносит то, что вам нужно. Они не занимаются куплей по дешевке, а продажей по другой цене. На автозаводе можно купить машину в отделе продаж. Африканские фрукты можно купить через интернет на сайте производителя, ближайшим самолетом доставят.
Уборщица производит чистоту, чтобы вам приятно было находиться в помещении.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Sorques
Удален 8/28/2019, 2:58:48 AM
(Безумный Иван @ 28-08-2019 - 00:51)
Наиболее удобную и используемую тысячами лет форму справедливости..
Кто будет апельсины на Колыме продавать? Производитель.. Глупость.. Ибо не попрется..
Нанятый за 120 руб в месяц? Там холодно, в подъезде отсидится и скажет покупателей не было, ибо товар не его и он на окладе. Остается только нелюбимый торговец..
. От того и разные справедливости. Смотря какую вещь будем сравнивать.
Наиболее удобную и используемую тысячами лет форму справедливости..
Кто будет апельсины на Колыме продавать? Производитель.. Глупость.. Ибо не попрется..
Нанятый за 120 руб в месяц? Там холодно, в подъезде отсидится и скажет покупателей не было, ибо товар не его и он на окладе. Остается только нелюбимый торговец..
Sorques
Удален 8/28/2019, 3:06:13 AM
(Баба Ягуша @ 28-08-2019 - 00:57)
Слесарь производит ремонт, грузчик приносит то, что вам нужно. Они не занимаются куплей по дешевке, а продажей по другой цене.
Они вообще НИ ЗА ЧТО получают.. 20 кг поднял иои какую закрутить за 1000 руб, не велика заслуга..
А вот торговец мне продает то, что ч не могу сделать сам..
На автозаводе можно купить машину в отделе продаж.
Это фантазия.. С физическими лицами, работают только дилеры..
Африканские фрукты можно купить через интернет на сайте производителя, ближайшим самолетом доставят.
1.Доставят самолетом даром?
2. Кто их мне к дому привезет? Назовите, что это за люди или тип организации..
Уборщица производит чистоту, чтобы вам приятно было находиться в помещении.
Торговец, снимает мне проблемы поездок по миру за апельсинами..
Слесарь производит ремонт, грузчик приносит то, что вам нужно. Они не занимаются куплей по дешевке, а продажей по другой цене.
Они вообще НИ ЗА ЧТО получают.. 20 кг поднял иои какую закрутить за 1000 руб, не велика заслуга..
А вот торговец мне продает то, что ч не могу сделать сам..
На автозаводе можно купить машину в отделе продаж.
Это фантазия.. С физическими лицами, работают только дилеры..
Африканские фрукты можно купить через интернет на сайте производителя, ближайшим самолетом доставят.
1.Доставят самолетом даром?
2. Кто их мне к дому привезет? Назовите, что это за люди или тип организации..
Уборщица производит чистоту, чтобы вам приятно было находиться в помещении.
Торговец, снимает мне проблемы поездок по миру за апельсинами..
alexalex83
Акула пера
8/28/2019, 9:13:35 AM
(King Candy @ 27-08-2019 - 11:55)
(Ором @ 27-08-2019 - 12:14)
(Баба Ягуша @ 27-08-2019 - 11:05)
Если добавить слова- "и здесь уже ничего не изменится"- то ответ будет абсолютно полон и тему на нем можно закрыть.
(Ором @ 27-08-2019 - 12:14)
(Баба Ягуша @ 27-08-2019 - 11:05)
имеют недостаточную или избыточную квалификацию для занимаемой должности.
Другое дело если доктор наук разносит пиццу. Чего тут плохого?
Плохо то, что в стране НЕТ РАБОТЫ для умных людей
Только для быдла и таджиков
Отсталая, депрессивная страна. А ученым надо было вовремя уезжать из этого унтерменш - болота
Если добавить слова- "и здесь уже ничего не изменится"- то ответ будет абсолютно полон и тему на нем можно закрыть.
Т-90
Акула пера
8/28/2019, 10:05:20 AM
(Sorques @ 28-08-2019 - 01:06)
Они вообще НИ ЗА ЧТО получают.. 20 кг поднял иои какую закрутить за 1000 руб, не велика заслуга..
А вот торговец мне продает то, что ч не могу сделать сам.. Без грузчиков-у тебя в стране все встанет!
Не велика заслуга-иди поработай грузчиком потом расскажеш.
Продавец продает готовенькое!
А товар надо произвести-и он через много рук пройдет прежде чем дойти до продовца.
Ну если правильно писать-то нужны все-и те и другие!
Без любой ячейки профессии, товар до тебя не дойдет.
И говорить что кто то в этой цепочки не за что деньги получает-это дичь ка ката!
Я работал знаю-и производил за станком-и грузил-и даже продавал не отходя от кассы!
Три в одном!
Они вообще НИ ЗА ЧТО получают.. 20 кг поднял иои какую закрутить за 1000 руб, не велика заслуга..
А вот торговец мне продает то, что ч не могу сделать сам.. Без грузчиков-у тебя в стране все встанет!
Не велика заслуга-иди поработай грузчиком потом расскажеш.
Продавец продает готовенькое!
А товар надо произвести-и он через много рук пройдет прежде чем дойти до продовца.
Ну если правильно писать-то нужны все-и те и другие!
Без любой ячейки профессии, товар до тебя не дойдет.
И говорить что кто то в этой цепочки не за что деньги получает-это дичь ка ката!
Я работал знаю-и производил за станком-и грузил-и даже продавал не отходя от кассы!
Три в одном!