Кто выиграет гонку вооружений?
1. Россия.
9
2. США.
25
3. Китай.
5
Всего голосов: 39
ps2000
Акула пера
4/7/2018, 2:02:44 AM
(shell @ 06-04-2018 - 23:41)
Так это и говорит о том, что сдристнули. Не захотели в своей стране бороться за свои идеалы, - свалили, причем в страну, устройство которой Вам не нравится (страна капитализм строит - а Вам в социализм хочется).
Т.е. искали местечко, где потеплее жить.
Какое же Вы моральное право имеете тех кто эмигрировал критиковать.
Кстати, что за намеки на банду погромщиков? Или это Вы в Россию бандеровские принципы несете
А я сознательно выехал, свалил, если хотите. Потому как официальный курс украинского государства стал ошибочен и ни к чему хорошему привести не мог, что мы сейчас все и наблюдаем. Присяги и обязательств у меня перед ним не было, поэтому это было абсолютно полноправное и правильное решение. В отличии от...
Так это и говорит о том, что сдристнули. Не захотели в своей стране бороться за свои идеалы, - свалили, причем в страну, устройство которой Вам не нравится (страна капитализм строит - а Вам в социализм хочется).
Т.е. искали местечко, где потеплее жить.
Какое же Вы моральное право имеете тех кто эмигрировал критиковать.
Кстати, что за намеки на банду погромщиков? Или это Вы в Россию бандеровские принципы несете
Sorques
Удален 4/7/2018, 2:07:57 AM
(shell @ 06-04-2018 - 23:59)
(Sorques @ 06-04-2018 - 23:56)
Служебные посты модераторов не цитируют в теме, а с модераторами общаются только в топике Разговор с модератором. Никогда больше этого не делайте.
(Sorques @ 06-04-2018 - 23:56)
shell Вы провоцируете пользователей на флейм, Не переходите на личности и не хамите.У нас мирные беседы людей разных взглядов.
Мирные беседы весьма приветствую. На личности первым никогда не перехожу, беседу всегда поддерживаю в том ключе, в котором ведет ее собеседник. На хамство отвечаю соответственно.
Служебные посты модераторов не цитируют в теме, а с модераторами общаются только в топике Разговор с модератором. Никогда больше этого не делайте.
shell
Любитель
4/7/2018, 2:15:03 AM
(ps2000 @ 07-04-2018 - 00:02)
Я уже объяснил, чем "сдристывание" отличается от сознательного и добровольного отъезда, думаю Вы поняли. Бандеровские принцыпы я нести не могу, поскольку, от них в том числе, и уехал. Бороться за какие либо идеалы, не поддерживаемые большинством бессмысленно, какие бы замечательные эти идеалы сами по себе не были. Украина в этом отношении, к сожалению, в более печальном положении чем Россия. У Миши принципиально иная ситуация. Он офицер, давал присягу, ну если верить его словам, конечно. Обязан был защищать, а не драпать туда, где минимальная зарплата побольше и кусок масла на хлебе потолще. Притом что тут ему жилось неплохо. Военных при Союзе не обижали. Ни с жильем, ни с денежным довольствием.
Так это и говорит о том, что сдристнули. Не захотели в своей стране бороться за свои идеалы, - свалили, причем в страну, устройство которой Вам не нравится (страна капитализм строит - а Вам в социализм хочется).
Т.е. искали местечко, где потеплее жить.
Какое же Вы моральное право имеете тех кто эмигрировал критиковать.
Кстати, что за намеки на банду погромщиков? Или это Вы в Россию бандеровские принципы несете
Я уже объяснил, чем "сдристывание" отличается от сознательного и добровольного отъезда, думаю Вы поняли. Бандеровские принцыпы я нести не могу, поскольку, от них в том числе, и уехал. Бороться за какие либо идеалы, не поддерживаемые большинством бессмысленно, какие бы замечательные эти идеалы сами по себе не были. Украина в этом отношении, к сожалению, в более печальном положении чем Россия. У Миши принципиально иная ситуация. Он офицер, давал присягу, ну если верить его словам, конечно. Обязан был защищать, а не драпать туда, где минимальная зарплата побольше и кусок масла на хлебе потолще. Притом что тут ему жилось неплохо. Военных при Союзе не обижали. Ни с жильем, ни с денежным довольствием.
Фигасе
Мастер
4/7/2018, 2:19:05 AM
(ps2000 @ 07-04-2018 - 00:02)
в своей стране А ничего, что человек родился в СССР?
в своей стране А ничего, что человек родился в СССР?
Sorques
Удален 4/7/2018, 2:32:50 AM
(shell @ 07-04-2018 - 00:15)
Он дезертировал по вашему или уехал после отставки и на законных основаниях? Вы шутник однако, либо с логикой и здравым смыслом проблемы..
Скажите, а как вы относитесь к военным которые Давай присягу защищать социалистические ценности, а затем стали защищать либеральный капитализм?
У Миши принципиально иная ситуация. Он офицер, давал присягу, ну если верить его словам, конечно. Обязан был защищать, а не драпать туда, где минимальная зарплата побольше и кусок масла на хлебе потолще.
Он дезертировал по вашему или уехал после отставки и на законных основаниях? Вы шутник однако, либо с логикой и здравым смыслом проблемы..
Скажите, а как вы относитесь к военным которые Давай присягу защищать социалистические ценности, а затем стали защищать либеральный капитализм?
ps2000
Акула пера
4/7/2018, 2:33:56 AM
(shell @ 07-04-2018 - 00:15)
Хорошо, пусть будет - уехал.
Уважаемый Misha56 отслужил, вышел в отставку. Долг свой исполнил. Уехал туда, где его устраивает политический строй.
Вы так же уехали, только не туда, где Вас строй устраивает, а где с кормежкой получше.
Не вижу между вами принципиальной разницы.
Но я ни Вас ни кого другого за отъезд туда где сытнее кормят - не критикую.
Вы критикуете.
Вот я и понять хочу - на каком основании. Ведь все уехавшие в принципе одинаковы
Я уже объяснил, чем "сдристывание" отличается от сознательного и добровольного отъезда, думаю Вы поняли. Бандеровские принцыпы я нести не могу, поскольку, от них в том числе, и уехал. Бороться за какие либо идеалы, не поддерживаемые большинством бессмысленно, какие бы замечательные эти идеалы сами по себе не были. Украина в этом отношении, к сожалению, в более печальном положении чем Россия. У Миши принципиально иная ситуация. Он офицер, давал присягу, ну если верить его словам, конечно. Обязан был защищать, а не драпать туда, где минимальная зарплата побольше и кусок масла на хлебе потолще. Притом что тут ему жилось неплохо. Военных при Союзе не обижали. Ни с жильем, ни с денежным довольствием.
Хорошо, пусть будет - уехал.
Уважаемый Misha56 отслужил, вышел в отставку. Долг свой исполнил. Уехал туда, где его устраивает политический строй.
Вы так же уехали, только не туда, где Вас строй устраивает, а где с кормежкой получше.
Не вижу между вами принципиальной разницы.
Но я ни Вас ни кого другого за отъезд туда где сытнее кормят - не критикую.
Вы критикуете.
Вот я и понять хочу - на каком основании. Ведь все уехавшие в принципе одинаковы
ps2000
Акула пера
4/7/2018, 2:37:22 AM
(Island Girl @ 07-04-2018 - 00:33)
(Sorques @ 06-04-2018 - 23:52)
Пенсию к 33 годам военному (с учетом горячих точек) получить можно было.
(Sorques @ 06-04-2018 - 23:52)
Я понял..вы про перестройку пишите..а я о жизни до 1985..сколько вам было в этом году? Лет 12-14? А я вуз закончил и был женат..это у тому, что вы слабо ориентируетесь в том времени..
А рассказы о том, что "к 33 годам, пенсию заслужить проблем не было" вас не смущают?
Пенсию к 33 годам военному (с учетом горячих точек) получить можно было.
shell
Любитель
4/7/2018, 2:53:38 AM
(Sorques @ 07-04-2018 - 00:02)
(shell @ 06-04-2018 - 23:27)
Источника по 46 не нашел, доступа к арховам форт-нокса не имею. https://www.artc-derzhava.ru/4/3/8/ данные начинаются с 49, почти все золото мира в руках одной страны, в 46 было еще веселей.
(shell @ 06-04-2018 - 23:27)
еще в 1946 в США было почти 100% мировых запасов золота. Что то около 25 тыс.т.
Это тоже в США было? Вы откуда фантастику про 100% взяли? Скиньте источник..бложки и статейки журналистов не предлагать..
Источника по 46 не нашел, доступа к арховам форт-нокса не имею. https://www.artc-derzhava.ru/4/3/8/ данные начинаются с 49, почти все золото мира в руках одной страны, в 46 было еще веселей.
shell
Любитель
4/7/2018, 3:00:39 AM
(ps2000 @ 07-04-2018 - 00:33)
Если политический строй Мишу не устраивал, зачем тогда служил столько лет? Это даже не лицемерие, это кое что похуже. Что касается меня, я просто выбрал страну, в которой видел больше перспектив будущего развития. Когда переезжал, кстати, одинаково хреново было и там и там. В России еще и война в Чечне в полный рост шла, и тупой алкаш на троне сидел. Украина на тот момент поспокойней даже выглядела. Но будущего у этой страны без России нет, я уже писал об этом. Так что не все уехавшие одинаковы.
Уважаемый Misha56 отслужил, вышел в отставку. Долг свой исполнил. Уехал туда, где его устраивает политический строй.
Вы так же уехали, только не туда, где Вас строй устраивает, а где с кормежкой получше.
Не вижу между вами принципиальной разницы.
Но я ни Вас ни кого другого за отъезд туда где сытнее кормят - не критикую.
Вы критикуете.
Вот я и понять хочу - на каком основании. Ведь все уехавшие в принципе одинаковы
Если политический строй Мишу не устраивал, зачем тогда служил столько лет? Это даже не лицемерие, это кое что похуже. Что касается меня, я просто выбрал страну, в которой видел больше перспектив будущего развития. Когда переезжал, кстати, одинаково хреново было и там и там. В России еще и война в Чечне в полный рост шла, и тупой алкаш на троне сидел. Украина на тот момент поспокойней даже выглядела. Но будущего у этой страны без России нет, я уже писал об этом. Так что не все уехавшие одинаковы.
shell
Любитель
4/7/2018, 3:08:11 AM
(Sorques @ 07-04-2018 - 00:32)
Военные в 33 года в отставку не выходят. Только в запас. Как офицер запаса, он имел перед государством обязательства. Я уже не говорю о том, что он невыездным еще минимум 10 лет после оставления службы был. Вобщем что то не то Миша нам рассказывает. Но то такое, мы ему чужие люди, отчитываться перед нами он не обязан. Суть в другом. Человек смотрит на свою Родину глазами врага. Поэтому и отношение к нему должно быть соответствующее.
Он дезертировал по вашему или уехал после отставки и на законных основаниях? Вы шутник однако, либо с логикой и здравым смыслом проблемы..
Скажите, а как вы относитесь к военным которые Давай присягу защищать социалистические ценности, а затем стали защищать либеральный капитализм?
Военные в 33 года в отставку не выходят. Только в запас. Как офицер запаса, он имел перед государством обязательства. Я уже не говорю о том, что он невыездным еще минимум 10 лет после оставления службы был. Вобщем что то не то Миша нам рассказывает. Но то такое, мы ему чужие люди, отчитываться перед нами он не обязан. Суть в другом. Человек смотрит на свою Родину глазами врага. Поэтому и отношение к нему должно быть соответствующее.
ps2000
Акула пера
4/7/2018, 3:22:15 AM
(shell @ 07-04-2018 - 01:00)
(ps2000 @ 07-04-2018 - 00:33)
Одинаково хреново не было. Я каждый год в Ялту ездил. Так что могу сказать - у нас куда-как лучше было
Про уважаемого Misha56 не совсем верно выразился. Все его в СССР устраивало (как и практически всех в СССР живших) , просто больше нравилось устройство капиталистического мира. Оно справедливее - чем было в тогдашнем СССР.
Так что не вижу разницы между ним и Вами.
Но оправданий не ищите, они ни к чему
(ps2000 @ 07-04-2018 - 00:33)
Уважаемый Misha56 отслужил, вышел в отставку. Долг свой исполнил. Уехал туда, где его устраивает политический строй.
Вы так же уехали, только не туда, где Вас строй устраивает, а где с кормежкой получше.
Не вижу между вами принципиальной разницы.
Но я ни Вас ни кого другого за отъезд туда где сытнее кормят - не критикую.
Вы критикуете.
Вот я и понять хочу - на каком основании. Ведь все уехавшие в принципе одинаковы
Если политический строй Мишу не устраивал, зачем тогда служил столько лет? Это даже не лицемерие, это кое что похуже. Что касается меня, я просто выбрал страну, в которой видел больше перспектив будущего развития. Когда переезжал, кстати, одинаково хреново было и там и там. В России еще и война в Чечне в полный рост шла, и тупой алкаш на троне сидел. Украина на тот момент поспокойней даже выглядела. Но будущего у этой страны без России нет, я уже писал об этом. Так что не все уехавшие одинаковы.
Одинаково хреново не было. Я каждый год в Ялту ездил. Так что могу сказать - у нас куда-как лучше было
Про уважаемого Misha56 не совсем верно выразился. Все его в СССР устраивало (как и практически всех в СССР живших) , просто больше нравилось устройство капиталистического мира. Оно справедливее - чем было в тогдашнем СССР.
Так что не вижу разницы между ним и Вами.
Но оправданий не ищите, они ни к чему
Антироссийский клон-28
Удален 4/7/2018, 3:31:00 AM
(shell @ 07-04-2018 - 00:15)
Я уже объяснил, чем "сдристывание" отличается от сознательного и добровольного отъезда, думаю Вы поняли. Бандеровские принцыпы я нести не могу, поскольку, от них в том числе, и уехал. Бороться за какие либо идеалы, не поддерживаемые большинством бессмысленно, какие бы замечательные эти идеалы сами по себе не были. Украина в этом отношении, к сожалению, в более печальном положении чем Россия. У Миши принципиально иная ситуация. Он офицер, давал присягу, ну если верить его словам, конечно. Обязан был защищать, а не драпать туда, где минимальная зарплата побольше и кусок масла на хлебе потолще. Притом что тут ему жилось неплохо. Военных при Союзе не обижали. Ни с жильем, ни с денежным довольствием.
Ставлю тысячу долларов, против одного рубля что при личной встрече вы бы не рискнули мне такого сказать.
Ещё раз повторю для тех кто в социалестическом танке.
Я уехал после выхода в отставку.
И в полном соответствии с действующими на тот момент законами.
Не малу долю в решении уехать, сыграло и наличие на родине и людей типа вас.
Тех кто сам не хрена не далает.
Но всегда учит других, как надо родину любить, и как за неё правильно сдохнуть.
В армии вы ведь тоже не служили.
Интересно почему?, понос или энурез?
Я уже объяснил, чем "сдристывание" отличается от сознательного и добровольного отъезда, думаю Вы поняли. Бандеровские принцыпы я нести не могу, поскольку, от них в том числе, и уехал. Бороться за какие либо идеалы, не поддерживаемые большинством бессмысленно, какие бы замечательные эти идеалы сами по себе не были. Украина в этом отношении, к сожалению, в более печальном положении чем Россия. У Миши принципиально иная ситуация. Он офицер, давал присягу, ну если верить его словам, конечно. Обязан был защищать, а не драпать туда, где минимальная зарплата побольше и кусок масла на хлебе потолще. Притом что тут ему жилось неплохо. Военных при Союзе не обижали. Ни с жильем, ни с денежным довольствием.
Ставлю тысячу долларов, против одного рубля что при личной встрече вы бы не рискнули мне такого сказать.
Ещё раз повторю для тех кто в социалестическом танке.
Я уехал после выхода в отставку.
И в полном соответствии с действующими на тот момент законами.
Не малу долю в решении уехать, сыграло и наличие на родине и людей типа вас.
Тех кто сам не хрена не далает.
Но всегда учит других, как надо родину любить, и как за неё правильно сдохнуть.
В армии вы ведь тоже не служили.
Интересно почему?, понос или энурез?
mjo
Удален 4/7/2018, 3:34:34 AM
(shell @ 06-04-2018 - 21:19)
В 41-м, если Вы не в курсе и уроки истории для Вас прошли даром, у Германии была четкая цель - заселение немцами восточных территорий и , конечно, ресурсы. Сейчас таких целей никто не ставит, поскольку это не рентабельно, и к тому же не возможно, учитывая последствия ядерного конфликта. А то, что "мешаем мы ИМ одним фактом своего существования, это очевидная чушь. Наглядный результат форматирования Ваших мозгов агрессивным воздействием СМИ. Сочувствую. Научитесь сопротивляться программированию пропаганды. Правда, для этого Вам понадобится интеллект.
Странно что Вы этого не видите и не понимаете. А еще 25 во флоте. С какой целью они в 41 приходили? Им что так Сталинград нужен был? Мешаем мы им. Одним фактом своего существования. Пора бы уже понять этот простой постулат.
В 41-м, если Вы не в курсе и уроки истории для Вас прошли даром, у Германии была четкая цель - заселение немцами восточных территорий и , конечно, ресурсы. Сейчас таких целей никто не ставит, поскольку это не рентабельно, и к тому же не возможно, учитывая последствия ядерного конфликта. А то, что "мешаем мы ИМ одним фактом своего существования, это очевидная чушь. Наглядный результат форматирования Ваших мозгов агрессивным воздействием СМИ. Сочувствую. Научитесь сопротивляться программированию пропаганды. Правда, для этого Вам понадобится интеллект.
shell
Любитель
4/7/2018, 3:50:11 AM
(Misha56 @ 07-04-2018 - 01:31)
Сказал бы. И скажу, если такая встреча состоится. Если Вы так любите Америку, ей и надо было служить.
Ставлю тысячу долларов, против одного рубля что при личной встрече вы бы не рискнули мне такого сказать.
Сказал бы. И скажу, если такая встреча состоится. Если Вы так любите Америку, ей и надо было служить.
Sorques
Удален 4/7/2018, 3:52:09 AM
(shell @ 07-04-2018 - 01:08)
Какие обязательства, после увольнения из армии?
mjo и Безумный Иван, вы как бывшие офицеры СА, можете рассказать об обязательствах перед несуществующим государством, которые не позволяют вам эмигрировать? Речь о юридических, а не преданности коммунизму..
Человек смотрит на свою Родину глазами врага. Поэтому и отношение к нему должно быть соответствующее.
Вы мне рассказываете о негативе 90-х, это тексты врага или То Совсем Другое Дело? Но это тогда вкусовщина и двойные стандарты..
Военные в 33 года в отставку не выходят. Только в запас. Как офицер запаса, он имел перед государством обязательства. Я уже не говорю о том, что он невыездным еще минимум 10 лет после оставления службы был.
Какие обязательства, после увольнения из армии?
mjo и Безумный Иван, вы как бывшие офицеры СА, можете рассказать об обязательствах перед несуществующим государством, которые не позволяют вам эмигрировать? Речь о юридических, а не преданности коммунизму..
Человек смотрит на свою Родину глазами врага. Поэтому и отношение к нему должно быть соответствующее.
Вы мне рассказываете о негативе 90-х, это тексты врага или То Совсем Другое Дело? Но это тогда вкусовщина и двойные стандарты..
Island Girl
Мастер
4/7/2018, 3:59:52 AM
(Misha56 @ 07-04-2018 - 01:31)
На чем вы якобы летали?
Сколько лет якобы обучались в военном училище?
Я уехал после выхода в отставку.
На чем вы якобы летали?
Сколько лет якобы обучались в военном училище?
Валя2
Акула пера
4/7/2018, 4:01:28 AM
(shell @ 07-04-2018 - 01:08)
. Суть в другом. Человек смотрит на свою Родину глазами врага. Поэтому и отношение к нему должно быть соответствующее. еще один бредящий юзер вешает лапшу что сраная Гос Власть враждебная народу, это якобы Родина ))
Не надо ля-ля, таких как вы сотни лет назад разоблачил Салтыков- Щедрин, высмеял тех кто ловко путает понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство".
Так что смотреть на Кремлевских оккупантов как на врагов- это нормально.
А вот если вы Кремль и Родину путаете, то вы враг народа получаетесь.
Если Вы так любите Америку, ей и надо было служить.
а если вы любите Совок то и служите Совку после его смерти. Идите за ним на тот свет, как раньше рабов за сдохшими хозяевами посылали.
. Суть в другом. Человек смотрит на свою Родину глазами врага. Поэтому и отношение к нему должно быть соответствующее. еще один бредящий юзер вешает лапшу что сраная Гос Власть враждебная народу, это якобы Родина ))
Не надо ля-ля, таких как вы сотни лет назад разоблачил Салтыков- Щедрин, высмеял тех кто ловко путает понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство".
Так что смотреть на Кремлевских оккупантов как на врагов- это нормально.
А вот если вы Кремль и Родину путаете, то вы враг народа получаетесь.
Если Вы так любите Америку, ей и надо было служить.
а если вы любите Совок то и служите Совку после его смерти. Идите за ним на тот свет, как раньше рабов за сдохшими хозяевами посылали.
Фигасе
Мастер
4/7/2018, 4:04:26 AM
(mjo @ 07-04-2018 - 01:34)
Кстати, СМИ такого не вещают.
А то, что "мешаем мы ИМ одним фактом своего существования, это очевидная чушь. Наглядный результат форматирования Ваших мозгов агрессивным воздействием СМИ. Сочувствую. Научитесь сопротивляться программированию пропаганды. Правда, для этого Вам понадобится интеллект.
Кстати, СМИ такого не вещают.
shell
Любитель
4/7/2018, 4:05:01 AM
(mjo @ 07-04-2018 - 01:34)
А в 14-м году у них какая цель была? А в 1812-м? Нет, заселить всю Россию немцами, это круто, конечно. Только может им сначала Польшу заселить надо было? А потом Францию с разными Чехиями-Словакиями да Югославиями? Земельки то они с запасом на несколько веков захватили. Чего полезли то, не заселив захваченное. Нет, не правы Вы, мил человек. Ничего им тут не надо было, ну может кроме Прибалтики, Крыма и отдельных районов Украины. На месте Москвы они вообще озеро планировали сделать. И жить тут они не собирались. Им надо было чтоб тут никто не жил. И не мешал им делать в мире то, что им заблагорассудится. Странно, что Вы этого так и не поняли. Причина следующего нападения будет та же самая.
В 41-м, если Вы не в курсе и уроки истории для Вас прошли даром, у Германии была четкая цель - заселение немцами восточных территорий и , конечно, ресурсы. Сейчас таких целей никто не ставит, поскольку это не рентабельно, и к тому же не возможно, учитывая последствия ядерного конфликта.
А в 14-м году у них какая цель была? А в 1812-м? Нет, заселить всю Россию немцами, это круто, конечно. Только может им сначала Польшу заселить надо было? А потом Францию с разными Чехиями-Словакиями да Югославиями? Земельки то они с запасом на несколько веков захватили. Чего полезли то, не заселив захваченное. Нет, не правы Вы, мил человек. Ничего им тут не надо было, ну может кроме Прибалтики, Крыма и отдельных районов Украины. На месте Москвы они вообще озеро планировали сделать. И жить тут они не собирались. Им надо было чтоб тут никто не жил. И не мешал им делать в мире то, что им заблагорассудится. Странно, что Вы этого так и не поняли. Причина следующего нападения будет та же самая.
ps2000
Акула пера
4/7/2018, 4:24:04 AM
(Island Girl @ 07-04-2018 - 01:59)
(Misha56 @ 07-04-2018 - 01:31)
А почему Вы решили, что уважаемый Misha56 летал в качестве летчика.
И он разве говорил о том, что закончил летное училище?
(Misha56 @ 07-04-2018 - 01:31)
Я уехал после выхода в отставку.
На чем вы якобы летали?
Сколько лет якобы обучались в военном училище?
А почему Вы решили, что уважаемый Misha56 летал в качестве летчика.
И он разве говорил о том, что закончил летное училище?