Кто выиграет гонку вооружений?
1. Россия.
9
2. США.
25
3. Китай.
5
Всего голосов: 39
shell
Любитель
4/7/2018, 12:31:45 AM
(Sorques @ 06-04-2018 - 22:18)
Школу до, ВУЗ после.
shell, вы вуз или школу до 1991 закончили?
Школу до, ВУЗ после.
Антироссийский клон-28
Удален 4/7/2018, 12:32:50 AM
(shell @ 06-04-2018 - 22:30)
(ps2000 @ 06-04-2018 - 21:47)
Врёте небось, так же как и со столицей Украины.
(ps2000 @ 06-04-2018 - 21:47)
Вы вроде как говорили, что в институте учились после распада СССР Путаетесь в рассказиках и Когда паспорт советский получили - сказать постеснялись
Ни в чем я не путаюсь, паспорт получал в конце 80-х, если Вам это так уж интересно.
Врёте небось, так же как и со столицей Украины.
shell
Любитель
4/7/2018, 12:34:01 AM
(Misha56 @ 06-04-2018 - 22:32)
Не мерьте всех по себе
Врёте небось, так же как и со столицей Украины.
Не мерьте всех по себе
Антироссийский клон-28
Удален 4/7/2018, 12:42:25 AM
(shell @ 06-04-2018 - 22:34)
(Misha56 @ 06-04-2018 - 22:32)
Врёте небось, так же как и со столицей Украины. Не мерьте всех по себе Если бы я мерил вас по себе, у меня не было бы сомнений в вашей честности.
А так нет сомнений в её отсутствии.
(Misha56 @ 06-04-2018 - 22:32)
Врёте небось, так же как и со столицей Украины. Не мерьте всех по себе Если бы я мерил вас по себе, у меня не было бы сомнений в вашей честности.
А так нет сомнений в её отсутствии.
shell
Любитель
4/7/2018, 12:51:25 AM
(Sorques @ 06-04-2018 - 22:02)
Средняя зарплата была выше чем 120-140. Сколько получал водитель автобуса в Москве? Ниужели 120? У нас водители пассажирских автобусов под 300 зарабатывали. Это если не межгород. Туда вообще фиг было устроиться. А машинист в метро сколько зарабатывал? К тому же зарплата сразу после ВУЗа, это без премий, категорий и прочих надбавок, которые довольно быстро появлялись. 120-140, это скорей ближе к нижней планке. У нас средняя была в диапазоне 200-250, не думаю, что у вас в Москве ниже. Ну а так, да, если разделить зарплату на цену мяса, сейчас получше получается. Только сейчас действительно много других трат. И это не соблазны. Главная трата сейчас - жилье. И она возложена на самого человека, в то время как раньше это брало на себя государство. Плюс медицина. Сейчас хотите качественное лечение - готовьте деньги. Так что делить зарплату на цену не совсем верно будет.
В Москве говядина 500р. средняя зарплата 30тыс..в советские времена вырезка 3 руб, средняя зарплата до перестройки 120-140..сейчас дешевле еда, как и одежда, но много других трат, ибо появились соблазны ранее не ведомые..
Средняя зарплата была выше чем 120-140. Сколько получал водитель автобуса в Москве? Ниужели 120? У нас водители пассажирских автобусов под 300 зарабатывали. Это если не межгород. Туда вообще фиг было устроиться. А машинист в метро сколько зарабатывал? К тому же зарплата сразу после ВУЗа, это без премий, категорий и прочих надбавок, которые довольно быстро появлялись. 120-140, это скорей ближе к нижней планке. У нас средняя была в диапазоне 200-250, не думаю, что у вас в Москве ниже. Ну а так, да, если разделить зарплату на цену мяса, сейчас получше получается. Только сейчас действительно много других трат. И это не соблазны. Главная трата сейчас - жилье. И она возложена на самого человека, в то время как раньше это брало на себя государство. Плюс медицина. Сейчас хотите качественное лечение - готовьте деньги. Так что делить зарплату на цену не совсем верно будет.
shell
Любитель
4/7/2018, 12:53:29 AM
(Misha56 @ 06-04-2018 - 22:42)
(shell @ 06-04-2018 - 22:34)
(Misha56 @ 06-04-2018 - 22:32)
Не Вам судить о чьей-либо честности.
(shell @ 06-04-2018 - 22:34)
(Misha56 @ 06-04-2018 - 22:32)
Врёте небось, так же как и со столицей Украины.
Не мерьте всех по себе
Если бы я мерил вас по себе, у меня не было бы сомнений в вашей честности.
А так нет сомнений в её отсутствии.
Не Вам судить о чьей-либо честности.
ps2000
Акула пера
4/7/2018, 1:12:46 AM
(shell @ 06-04-2018 - 22:04)
Уважаемый Misha56 достаточно подробно рассказывал о том, как служил и почему. Вышел на гражданку и уехал.
У Вас та же ситуация. Только, как я понимаю - в армии Вы не служили. Может в этом причина сдристывания?
Или все-таки родители Вас с Украины вывезли, т.к. юны Вы были слишком в те времена?
А я и не скрываю, что сдернул. И даже объяснил почему.
Уважаемый Misha56 достаточно подробно рассказывал о том, как служил и почему. Вышел на гражданку и уехал.
У Вас та же ситуация. Только, как я понимаю - в армии Вы не служили. Может в этом причина сдристывания?
Или все-таки родители Вас с Украины вывезли, т.к. юны Вы были слишком в те времена?
ps2000
Акула пера
4/7/2018, 1:17:26 AM
(shell @ 06-04-2018 - 22:30)
(ps2000 @ 06-04-2018 - 21:47)
Путаетесь Советских гастрономов в середине 90-х (когда, как Вы говорили - работали там) - уже не было.
Кстати, в ВУЗ Вы на Украине, в России, или в УССР поступили?
(ps2000 @ 06-04-2018 - 21:47)
Вы вроде как говорили, что в институте учились после распада СССР Путаетесь в рассказиках и Когда паспорт советский получили - сказать постеснялись
Ни в чем я не путаюсь, паспорт получал в конце 80-х, если Вам это так уж интересно.
Путаетесь Советских гастрономов в середине 90-х (когда, как Вы говорили - работали там) - уже не было.
Кстати, в ВУЗ Вы на Украине, в России, или в УССР поступили?
shell
Любитель
4/7/2018, 1:18:40 AM
(Misha56 @ 06-04-2018 - 21:27)
Так Вы военный летчик? И как же Вас в Штаты выпустили? Вы ж тогда невыездной, даже после выхода на пенсию. И 70 часов налета в месяц не многовато ли? Тут недавно ВКС хвастались что до 140 в год дело довели. Израильтяне о 300-х в год заявляют. Вроде как больше ни у кого в мире нет. А 70 в месяц, это 630 в год, отнимая 3 мес. отпуска. Вдвое больше израильтян. Я понимаю, конечно, что при Союзе летали сильно больше чем сейчас, но не в два же раза больше, чем израильтяне. Что то Вы опять не то рассказываете.
Например лётный состав при наличии 70 часов в месяц получал коэффициент 2, а при наличии более 70, коэф был 2.5.
В Москве, у работников 9го НИИ, коэф был 2.5
В общем перед тем как что то ляпнуть, учите мат част., и учитесь читать.
Так Вы военный летчик? И как же Вас в Штаты выпустили? Вы ж тогда невыездной, даже после выхода на пенсию. И 70 часов налета в месяц не многовато ли? Тут недавно ВКС хвастались что до 140 в год дело довели. Израильтяне о 300-х в год заявляют. Вроде как больше ни у кого в мире нет. А 70 в месяц, это 630 в год, отнимая 3 мес. отпуска. Вдвое больше израильтян. Я понимаю, конечно, что при Союзе летали сильно больше чем сейчас, но не в два же раза больше, чем израильтяне. Что то Вы опять не то рассказываете.
Антироссийский клон-28
Удален 4/7/2018, 1:21:32 AM
(shell @ 06-04-2018 - 22:51)
(Sorques @ 06-04-2018 - 22:02)
В Москве говядина 500р. средняя зарплата 30тыс..в советские времена вырезка 3 руб, средняя зарплата до перестройки 120-140..сейчас дешевле еда, как и одежда, но много других трат, ибо появились соблазны ранее не ведомые.. Средняя зарплата была выше чем 120-140. Сколько получал водитель автобуса в Москве? Ниужели 120? У нас водители пассажирских автобусов под 300 зарабатывали. Это если не межгород. Туда вообще фиг было устроиться. А машинист в метро сколько зарабатывал? К тому же зарплата сразу после ВУЗа, это без премий, категорий и прочих надбавок, которые довольно быстро появлялись. 120-140, это скорей ближе к нижней планке. У нас средняя была в диапазоне 200-250, не думаю, что у вас в Москве ниже. Ну а так, да, если разделить зарплату на цену мяса, сейчас получше получается. Только сейчас действительно много других трат. И это не соблазны. Главная трата сейчас - жилье. И она возложена на самого человека, в то время как раньше это брало на себя государство. Плюс медицина. Сейчас хотите качественное лечение - готовьте деньги. Так что делить зарплату на цену не совсем верно будет.
Сначал посмотрите статистику, например здесь: https://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2757
И подумайте в США в 1989 году минимальная зарплата была $5.75 в час, или $230 в неделю, или 11690 в год.
Причём при такой зарплате человек имеет право на субсидируемое жильё, фудстемпы, и бесплатную медстраховку, субсидированные детский сад на детей, субсидии на коммуналку, и образование.
(Sorques @ 06-04-2018 - 22:02)
В Москве говядина 500р. средняя зарплата 30тыс..в советские времена вырезка 3 руб, средняя зарплата до перестройки 120-140..сейчас дешевле еда, как и одежда, но много других трат, ибо появились соблазны ранее не ведомые.. Средняя зарплата была выше чем 120-140. Сколько получал водитель автобуса в Москве? Ниужели 120? У нас водители пассажирских автобусов под 300 зарабатывали. Это если не межгород. Туда вообще фиг было устроиться. А машинист в метро сколько зарабатывал? К тому же зарплата сразу после ВУЗа, это без премий, категорий и прочих надбавок, которые довольно быстро появлялись. 120-140, это скорей ближе к нижней планке. У нас средняя была в диапазоне 200-250, не думаю, что у вас в Москве ниже. Ну а так, да, если разделить зарплату на цену мяса, сейчас получше получается. Только сейчас действительно много других трат. И это не соблазны. Главная трата сейчас - жилье. И она возложена на самого человека, в то время как раньше это брало на себя государство. Плюс медицина. Сейчас хотите качественное лечение - готовьте деньги. Так что делить зарплату на цену не совсем верно будет.
Сначал посмотрите статистику, например здесь: https://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2757
И подумайте в США в 1989 году минимальная зарплата была $5.75 в час, или $230 в неделю, или 11690 в год.
Причём при такой зарплате человек имеет право на субсидируемое жильё, фудстемпы, и бесплатную медстраховку, субсидированные детский сад на детей, субсидии на коммуналку, и образование.
shell
Любитель
4/7/2018, 1:22:50 AM
(ps2000 @ 06-04-2018 - 23:17)
Были. И торги еще были, как раз шла их приватизация. В ВУЗ поступил еще при Союзе, закончил при Украине.
Советских гастрономов в середине 90-х (когда, как Вы говорили - работали там) - уже не было.
Кстати, в ВУЗ Вы на Украине, в России, или в УССР поступили?
Были. И торги еще были, как раз шла их приватизация. В ВУЗ поступил еще при Союзе, закончил при Украине.
shell
Любитель
4/7/2018, 1:27:00 AM
(Misha56 @ 06-04-2018 - 23:21)
Ага, а еще в 1946 в США было почти 100% мировых запасов золота. Что то около 25 тыс.т. А СССР в этот момент лежал в руинах. Тоже подумайте над этим.
И подумайте в США в 1989 году минимальная зарплата была $5.75 в час, или $230 в неделю, или 11690 в год.
Причём при такой зарплате человек имеет право на субсидируемое жильё, фудстемпы, и бесплатную медстраховку, субсидированные детский сад на детей, субсидии на коммуналку, и образование.
Ага, а еще в 1946 в США было почти 100% мировых запасов золота. Что то около 25 тыс.т. А СССР в этот момент лежал в руинах. Тоже подумайте над этим.
Антироссийский клон-28
Удален 4/7/2018, 1:34:33 AM
(shell @ 06-04-2018 - 23:27)
(Misha56 @ 06-04-2018 - 23:21)
Когда расскажите где вы было в 1946 году, тогда и поговорим.
А пока от вас только песни: "Всё что было не со мной помню".
(Misha56 @ 06-04-2018 - 23:21)
И подумайте в США в 1989 году минимальная зарплата была $5.75 в час, или $230 в неделю, или 11690 в год.
Причём при такой зарплате человек имеет право на субсидируемое жильё, фудстемпы, и бесплатную медстраховку, субсидированные детский сад на детей, субсидии на коммуналку, и образование.
Ага, а еще в 1946 в США было почти 100% мировых запасов золота. Что то около 25 тыс.т. А СССР в этот момент лежал в руинах. Тоже подумайте над этим.
Когда расскажите где вы было в 1946 году, тогда и поговорим.
А пока от вас только песни: "Всё что было не со мной помню".
shell
Любитель
4/7/2018, 1:41:40 AM
(ps2000 @ 06-04-2018 - 23:12)
Сдристывать будете Вы, когда Вас банда погромщиков в собственном дворе палками отдубасит. А я сознательно выехал, свалил, если хотите. Потому как официальный курс украинского государства стал ошибочен и ни к чему хорошему привести не мог, что мы сейчас все и наблюдаем. Присяги и обязательств у меня перед ним не было, поэтому это было абсолютно полноправное и правильное решение. В отличии от...
Может в этом причина сдристывания?
Или все-таки родители Вас с Украины вывезли, т.к. юны Вы были слишком в те времена?
Сдристывать будете Вы, когда Вас банда погромщиков в собственном дворе палками отдубасит. А я сознательно выехал, свалил, если хотите. Потому как официальный курс украинского государства стал ошибочен и ни к чему хорошему привести не мог, что мы сейчас все и наблюдаем. Присяги и обязательств у меня перед ним не было, поэтому это было абсолютно полноправное и правильное решение. В отличии от...
shell
Любитель
4/7/2018, 1:51:40 AM
(Misha56 @ 06-04-2018 - 23:34)
Странный Вы человек. Дурацкие таблички, не имеющие ничего общего с реальностью, о средней зарплате в России в килограммах картошки за 19 век приводите, а гораздо более свежие и важные данные о золотом запасе Вашей же страны знать не желаете. Вы, кстати, сами в 19 веке где были, раз уж на то пошло? Лично эти цены наблюдали? Вот тогда тоже помалкивайте на эту тему.
Ага, а еще в 1946 в США было почти 100% мировых запасов золота. Что то около 25 тыс.т. А СССР в этот момент лежал в руинах. Тоже подумайте над этим.
Когда расскажите где вы было в 1946 году, тогда и поговорим.
А пока от вас только песни: "Всё что было не со мной помню".
Странный Вы человек. Дурацкие таблички, не имеющие ничего общего с реальностью, о средней зарплате в России в килограммах картошки за 19 век приводите, а гораздо более свежие и важные данные о золотом запасе Вашей же страны знать не желаете. Вы, кстати, сами в 19 веке где были, раз уж на то пошло? Лично эти цены наблюдали? Вот тогда тоже помалкивайте на эту тему.
Sorques
Удален 4/7/2018, 1:52:45 AM
(shell @ 06-04-2018 - 22:51)
Средние зарплаты по больнице, можно и современную обсудить... в СССР участковый терапевт 125 р, медсестра 80р..и т.д. зарплаты интересно рассматривать по видам деятельности, а не брутто по всем доходам..
У нас средняя была в диапазоне 200-250, не думаю, что у вас в Москве ниже.
Я понял..вы про перестройку пишите..а я о жизни до 1985..сколько вам было в этом году? Лет 12-14? А я вуз закончил и был женат..это у тому, что вы слабо ориентируетесь в том времени..
Главная трата сейчас - жилье.
5-7 тыс в Москве..Да, для пенсионеров и малоимущих, это много, но зато на все прочие не нужно копить годами..
Средняя зарплата была выше чем 120-140. Сколько получал водитель автобуса в Москве? Ниужели 120? У нас водители пассажирских автобусов под 300 зарабатывали. Это если не межгород. Туда вообще фиг было устроиться. А машинист в метро сколько зарабатывал? К тому же зарплата сразу после ВУЗа, это без премий, категорий и прочих надбавок, которые довольно быстро появлялись. 120-140, это скорей ближе к нижней планке. У нас средняя была в диапазоне 200-250, не думаю, что у вас в Москве ниже. Ну а так, да, если разделить зарплату на цену мяса, сейчас получше получается. Только сейчас действительно много других трат. И это не соблазны. Главная трата сейчас - жилье. И она возложена на самого человека, в то время как раньше это брало на себя государство. Плюс медицина. Сейчас хотите качественное лечение - готовьте деньги. Так что делить зарплату на цену не совсем верно будет.
Средние зарплаты по больнице, можно и современную обсудить... в СССР участковый терапевт 125 р, медсестра 80р..и т.д. зарплаты интересно рассматривать по видам деятельности, а не брутто по всем доходам..
У нас средняя была в диапазоне 200-250, не думаю, что у вас в Москве ниже.
Я понял..вы про перестройку пишите..а я о жизни до 1985..сколько вам было в этом году? Лет 12-14? А я вуз закончил и был женат..это у тому, что вы слабо ориентируетесь в том времени..
Главная трата сейчас - жилье.
5-7 тыс в Москве..Да, для пенсионеров и малоимущих, это много, но зато на все прочие не нужно копить годами..
shell
Любитель
4/7/2018, 1:56:17 AM
(Sorques @ 06-04-2018 - 23:52)
Под тратами на жилье я имел в виду расходы на его приобретение, либо съем, а совсем не коммунальные расходы на содержание готовой квартиры, когда то бесплатно выданной государством.
Главная трата сейчас - жилье.
5-7 тыс в Москве..Да, для пенсионеров и малоимущих, это много, но зато на все прочие не нужно копить годами..
Под тратами на жилье я имел в виду расходы на его приобретение, либо съем, а совсем не коммунальные расходы на содержание готовой квартиры, когда то бесплатно выданной государством.
Sorques
Удален 4/7/2018, 1:56:17 AM
shell Вы провоцируете пользователей на флейм, Не переходите на личности и не хамите.У нас мирные беседы людей разных взглядов.
shell
Любитель
4/7/2018, 1:59:54 AM
(Sorques @ 06-04-2018 - 23:56)
Мирные беседы весьма приветствую. На личности первым никогда не перехожу, беседу всегда поддерживаю в том ключе, в котором ведет ее собеседник. На хамство отвечаю соответственно.
shell Вы провоцируете пользователей на флейм, Не переходите на личности и не хамите.У нас мирные беседы людей разных взглядов.
Мирные беседы весьма приветствую. На личности первым никогда не перехожу, беседу всегда поддерживаю в том ключе, в котором ведет ее собеседник. На хамство отвечаю соответственно.
Sorques
Удален 4/7/2018, 2:02:32 AM