Кто такой Кудрин, что все обсуждают его слова?

КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
6/2/2017, 11:29:22 PM
(King Candy @ 02-06-2017 - 21:15)
А в какой стране государство и народ вместе?


Государство везде в той или иной мере паразитирует на людях

Только где-то это в тягость людям, а где-то нет, где-то оправдано - где-то нет

да почти везде, паразитирует только в России и еще несколько режимов чьи дни сочтены
Lileo
Lileo
Акула пера
6/3/2017, 12:46:22 AM
(КэпНемо @ 02-06-2017 - 21:41)
англосакс значит католик

Что, простите? О_о
Валя2
Валя2
Акула пера
6/3/2017, 12:50:31 AM
Так и не получилось узнать у Безумного Ивана, почему его желание видеть свой карман полным- это нормально, а когда мы хотим заботиться о полноте своих карманов- то сразу вдруг появляются идеи "свинячьего потребления" и некой непойми кому нужной внешней политики!

Так и не получилось узнать и про советскую власть, почему когда я хочу вернуть СССР и начать там веселиться став частью Советской Власти то это "опухоль и вирус, безжалостное насекомое"... И все эти эпитеты вполне корректны на форуме. И дефицит нельзя создавать и блат тоже видимо будет плохим если я в нем буду участвовать...
А вот если Иван и его Власть будут в СССР зажигать, то это типа забота о светлом будущем, и блат с дефицитом и тотальную коррупцию сразу надо будет потерпеть, ради великой родины!

Почему я не могу быть "великой родиной" и весело грести под себя ресурсы рассказывая бредовые сказочки, а Безумный Иван и В.В. Путин могут?!

Никогда мне не узнать эту тайну, и видимо говорить (причем не голословно клеветать как это ПОХАБНО делают государственники, а доказывать сходство!) про те же самые "опухоль, вирус, безжалостное насекомое" в адрес тех кто мыслит как Безумный Иван и как Путин и как вся Гос Власть СССР и РФ, мне на форуме уже нельзя...

А Ивану можно...
Где логика?

ЗЫ- впрочем в реале я все мои знакомые и единомышленники, все равно будем делать то же самое что и Путин с Иваном ))
Если Властная Элита будет воровать и создавать лазейки и схемки, то и мы тоже будем это делать )) Если государственники будут пропаганду толкать и за это должности получать, то и мы будем это делать ))
Ускорим приближение краха, все честно ))
А желчь государственников которые пишут страшные угрозы про "фильтр" , про "опухоль" и прочий бред, это лучший подарок! хоть так себе буду настроение поднимать живя в Этой прекрасной стране ))
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
6/3/2017, 12:55:21 AM
(Lileo @ 02-06-2017 - 22:46)
Что, простите? О_о

но Ватикан это католичество, а англосакс значит католик :) (ну типа русский значит православный)
вот чего, а не отдельно
Lileo
Lileo
Акула пера
6/3/2017, 12:57:44 AM
(КэпНемо @ 02-06-2017 - 23:55)
но Ватикан это католичество, а англосакс значит католик :) (ну типа русский значит православный)
вот чего, а не отдельно

Англосаксы - в подавляющем большинстве протестанты.
Валя2
Валя2
Акула пера
6/3/2017, 1:07:58 AM
(КэпНемо @ 02-06-2017 - 21:29)
(King Candy @ 02-06-2017 - 21:15)
А в какой стране государство и народ вместе?

Государство везде в той или иной мере паразитирует на людях

Только где-то это в тягость людям, а где-то нет, где-то оправдано - где-то нет
да почти везде, паразитирует только в России и еще несколько режимов чьи дни сочтены

очень спорно.

Гос Власть всегда очень во многом противостоит Обществу, у них интересы не совпадают. Также как и интересы Элиты почти всегда не совпадают с интересами Общества.

Обычно при этом нет прямого противопоставления, но бывает когда Часть реально противостоит Целому.
В правовых государствах просто учитывают эту реальность, и предпринимают ОЧЕНЬ много серьезных мер для контроля над гос властью! С целью принудить гос власть СЛУЖИТЬ.

Пока что на Земле самый лучший способ принудить гос власть Служить а не "властвовать и хозяйничать", это Капитализм. Там крупные собственники задавили Гос Власть, заставили её обслуживать свои интересы, и при этом сделали обязательной Конкуренцию и ввели Права Человека.
Это очень хороший способ, но и он не идеальный, ибо суть противоречия остается, власть по природе своей будет паразитировать.

Ибо она не вносит вклад в общественный продукт, и люди во Власти могут достигать максимального успеха только получая властные полномочия по контролю над перераспределением ресурсов.
Паразиты как есть, но частично полезные, типа "затрат на страховку", ну и еще отгоняют чужих паразитов и стараются не пить кровь до конца.
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
6/3/2017, 1:34:16 AM
(Lileo @ 02-06-2017 - 22:57)
Англосаксы - в подавляющем большинстве протестанты.

белый, англосакс и протестант более известные как WASP, где то я это слышал, как и то что таких в США к примеру всего 7 процентов
но наверное просто по разному понимаем термин англосаксы
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
6/3/2017, 1:37:00 AM
(Victor665 @ 02-06-2017 - 23:07)
[
Пока что на Земле самый лучший способ принудить гос власть Служить а не "властвовать и хозяйничать", это Капитализм.

вот на этом лучше и остановится, раз ничего лучше не придумано, не люблю этой традиции искать соринку в чужом глазу и бревна в своем не замечать
то что у нас это точно не капитализм, скорее феодализм
efv
efv
Акула пера
6/3/2017, 2:29:44 AM
(Victor665 @ 02-06-2017 - 23:07)
В правовых государствах просто учитывают эту реальность, и предпринимают ОЧЕНЬ много серьезных мер для контроля над гос властью! С целью принудить гос власть СЛУЖИТЬ.

ага, сейчас почитаем американца, как у них принимают жёсткие меры

Замысел глубинного государства захватить Америку оказался успешным
Сомнений в этом нет.
Государственный переворот оказался успешным.
«Глубинное государство» — оно же полицейское государство, оно же военно-промышленный комплекс — захватило власть.
Американская система представительного правительства была свергнута движимым погоней за прибылью корпоративным милитаристским государством, сконцентрированным на тотальном контроле и глобальном доминировании с помощью введения законов военного времени здесь, у нас дома, и расширения войн за рубежом.
Когда испытываешь сомнения, следи за деньгами.
Они всегда укажут путь.
Любой успешный президент, начиная с Франклина Д. Рузвельта, покупался — целиком и полностью — и танцевал под музыку «глубинного государства».
Возьмём Дональда Трампа, кандидата, клявшегося осушить вашингтонское болото.
Вместо того, чтобы положить конец коррупции, Трамп проложил путь лоббистам, корпорациям, военно-промышленному комплексу и «глубинному государству» к пиру на развалинах погибающей американской республики.
Например, совсем недавно Трамп согласился продать Саудовской Аравии вооружений более чем на $110 миллиардов.
В то же время Трамп — предположительно в попытке сбалансировать бюджет на 10 лет — хочет сократить финансирование правительством программ для бедных, от здравоохранения и продовольственных карточек до студенческих долгов и выплат по инвалидности.
Однако воякам не придётся тревожиться о том, что придётся затянуть пояса. Нет, военный бюджет — с триллионнодолларовыми войнами, $125 миллиардами административных расходов и подталкиваемым подрядчиками ценовым мошенничеством, которое большее всего бьёт по американским налогоплательщикам — благодаря Трампу будет продолжать расти.
Вот так вы и сохраняете власть «глубинного государства».
Богачи станут богаче, бедные станут беднее, военные станут ещё большими милитаристами, бесконечные войны Америки станут ещё более бесконечными, а перспектива мира — ещё более туманной.
А что до террористов, они будут продолжать оставаться пешками в чужой игре до тех пор, пока Саудовская Аравия остаётся их рассадником, а Америка остаётся источником их вооружений, подготовки и ноу-хау.
Следите за деньгами. Они всегда точно указывают путь.
Как отмечал Бертрам Гросс в книге «Дружелюбный фашизм: новое лицо власти в Америке», «зло сейчас напялило самую дружелюбную в американской истории маску, какую только возможно».
Ещё в 1980 году Гросс предсказал будущее, которое он видел:
«…по Америке медленно расползается новый деспотизм. Безликие олигархи занимают главные посты корпоративно-правительственного комплекса, который медленно нарождался многие десятилетия. В попытке увеличить свою власть и свои привилегии они хотят, чтобы другие испытали умышленные или неумышленные последствия их организационной или личной жадности. Для американцев эти последствия включают в себя хроническую инфляцию, периодическую рецессию, открытую и скрытую безработицу, отравление воздуха, воды, почвы и даже состояния здоровья и, что более важно, низвержение нашей Конституции. В более широком смысле последствия включают широкомасштабное вмешательство в международную политику путём экономических манипуляций, тайных акций или военного вторжения...»
Мы теряем наши свободы шаг за шагом так давно — что продается нам под видом национальной безопасности и глобального мира, устанавливаемого путем законов военного времени, замаскированных под закон и порядок, и усиленных расквартированной армией милитаризованной полиции, а политическая элита решительно настроена установить свою власть любой ценой — что сложно точно указать, когда всё покатилось вниз, но мы явно сейчас находимся на снижающейся траектории, и всё происходит очень быстро.
«Власть народа, волей народа, для народа» — исчезла.
Её невозможно возродить или восстановить без истинной революции ценностей и народного восстания, подобного которому мы, возможно, не увидим ещё долгое время.
Америка — это сфера прибыльных деловых интересов немногих избранных, а война — войны, которые ведутся за рубежом против непонятных врагов, и войны, которые ведутся внутри страны против американского народа — стали для «глубинного государства» ключевым средством получения доходов.
В конце концов, война — это большой бизнес.
Для того чтобы сохранить размер прибыли, надо либо найти новых врагов за границей, либо сконцентрироваться на ведении войны против американского народа внутри страны, и именно с последней сегодня мы имеем дело.
* Войны за рубежом после событий 9/11 обошлись в триллионы долларов.
* Иностранным врагам продаётся военное снаряжение.
* Местная полиция трансформирована в армию, расквартированную на американской земле, причём местным полицейским агентствам выданы гранты на миллионы долларов для закупки вооружений, техники, на подготовку и обеспечение.
* Общество приучают к звукам и картинам военного положения через городские учения и военные сборы внутри страны, подогнанные по времени и проводимые так, чтобы они совпадали с потенциальными или реальными кризисами.
* Граждан научили бояться и не доверять друг другу и приветствовать признаки полицейского государства.
Если бы правительство внезапно попыталось навязать нам такое положение дел насильно, то могло бы в ответ получить восстание. Вместо этого американскому народу предлагается вариант с варкой лягушки, которую поместили в воду и медленно нагревают — на один градус, потом ещё на один — так, что люди не могут заметить, что они загнаны в ловушку, из готовят и убивают.
«Мы, народ» теперь уже в горячей воде.
Как я прояснил в своей книге «Поле боя — Америка: война против американского народа», Конституция не имеет никаких шансов выстоять против федерализованной, глобализованной, регулярной армии, защищённой законодательной, юридической и исполнительной ветвями власти, которая выступает единым фронтом вне зависимости от политических взглядов: достаточно сказать, что они не на нашей стороне, и не на стороне свободы.
От Клинтона до Буша, затем Обамы и теперь Трампа, всё обстоит так, словно мы попали во временную петлю, вынужденно переживая одно и то же снова и снова: всё те же нападки на наши свободы, всё то же презрение к верховенству закона, всё та же подчиненность «глубинному государству» и всё то же коррумпированное, своекорыстное правительство, которое существует лишь для накопления власти, обогащения своих акционеров и обеспечения своего продолжающегося доминирования.
Республика с улыбкой скатывается в фашизм.
Выборы нас не спасут.
Надо выучить предательские уроки 2008-го и 2016-го: президентские выборы сделали нашу конституционную систему правления посмешищем; предполагается, что наши голоса могут что-то изменить, когда на самом деле они просто служат укреплению статус-кво.
Не откладывайте.
Начинайте сейчас — в своих сообществах, школах, на встречах городского собрания, в редакционных статьях газет, на протестах — вставайте в оппозицию против законов, которые несправедливы, полицейских департаментов, которые разрастаются, политиков, которые не слушают своих избирателей, и правительственной системы, становящейся день ото дня всё более тиранической.
Если ждать до 2020 года, спасать нашу республику из тисков «глубинного государства» будет слишком поздно.


https://www.rutherford.org/publications_res...er_america_has_


Пока что на Земле самый лучший способ принудить гос власть Служить а не "властвовать и хозяйничать", это Капитализм. Там крупные собственники задавили Гос Власть, заставили её обслуживать свои интересы, и при этом сделали обязательной Конкуренцию и ввели Права Человека.
я например вижу, что капитализм является лучшим средством подчинить Общество миру капитала.
Давайте решим вот какой вопрос - должен ли бизнес в лице корпораций диктовать волю государственной системе или должно быть всё врозь - деньги отдельно, политика отдельно? Каков должен быть баланс?
Владимир, ага
Владимир, ага
Удален
6/3/2017, 2:44:14 AM
Он что, финансовый гений?
Нет, просто давний друг Путина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кудрин,_Алексей_Леонидович
Давайте слова и других друзей Путина обсуждать.
Виолончелиста, мебельщика, повара.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
6/3/2017, 3:05:25 AM
(Владимир, ага @ 03-06-2017 - 00:44)
Он что, финансовый гений?
Нет, просто давний друг Путина.

Долго думали, прежде чем топик открывать?
Вообще то Кудрин с 2000-го по 11-й год был на посту министра финансов РФ.
11 ЛЕТ!!! Это на данный момент является единственным примером и рекордом длительности нахождения на правительственном посту в современной России.
Россия до сих пор живет на "подушках безопасности", в свое время созданных именно им.
А друг он, или нет - это уже совсем другая песня
efv
efv
Акула пера
6/3/2017, 3:27:01 AM
вот хотел бы спросить, а куда бы вы дели деньги от приватизации( относится к тем, кто одобряет приватизацию). Ну Хрюндель вложила бы в трежерис, Сорквес куда-нибудь в китай, чтобы они продавали бы нам своё китайское барахло, а остальные кто куда?
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
6/3/2017, 3:34:53 AM
(Юлий Северенко @ 03-06-2017 - 01:05)
Вообще то Кудрин с 2000-го по 11-й год был на посту министра финансов РФ.
11 ЛЕТ!!! Это на данный момент является единственным примером и рекордом длительности нахождения на правительственном посту в современной России.
Россия до сих пор живет на "подушках безопасности", в свое время созданных именно им.
А друг он, или нет - это уже совсем другая песня

А кроме подушки так называемой чем еще знаменит? Потому что деньги положить в чулок я считаю ума большого по сути не надо?
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
6/3/2017, 3:38:11 AM
(efv @ 03-06-2017 - 01:27)
вот хотел бы спросить, а куда бы вы дели деньги от приватизации( относится к тем, кто одобряет приватизацию). Ну Хрюндель вложила бы в трежерис, Сорквес куда-нибудь в китай, чтобы они продавали бы нам своё китайское барахло, а остальные кто куда?

А что опять ваучеры выдавать будут или как? Один раз уже вроде приватизировали.Каждому по "Волге"каждому по болту...
efv
efv
Акула пера
6/3/2017, 3:41:18 AM
(Юлий Северенко @ 03-06-2017 - 01:05)
(Владимир @ ага , 03-06-2017 - 00:44)
Он что, финансовый гений?
Нет, просто давний друг Путина.
Долго думали, прежде чем топик открывать?
Вообще то Кудрин с 2000-го по 11-й год был на посту министра финансов РФ.
11 ЛЕТ!!! Это на данный момент является единственным примером и рекордом длительности нахождения на правительственном посту в современной России.
Россия до сих пор живет на "подушках безопасности", в свое время созданных именно им.
А друг он, или нет - это уже совсем другая песня

а Америка разве не живёт на созданные им и им подобными подушках? 00003.gif
мне тут непонятный кусок в статье попался, звучит так

Голикова напомнила, что при планировании бюджета на 2017 год Минфин закладывал полное исчерпание средств Резервного фонда и некоторое использование средств ФНБ. Однако затем прогноз по цене нефти был улучшен, и Минфин подготовил поправки в бюджет, согласно которым все дополнительные нефтегазовые доходы будут направлены на покупку валюты для пополнения Резервного фонда.

https://news.mail.ru/economics/29961942/?frommail=1
это как, вырученную валюту пустить на покупку...валюты? 00055.gif
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
6/3/2017, 3:42:08 AM
(sapporo1959 @ 03-06-2017 - 01:34)
(Юлий Северенко @ 03-06-2017 - 01:05)
Вообще то Кудрин с 2000-го по 11-й год был на посту министра финансов РФ.
11 ЛЕТ!!! Это на данный момент является единственным примером и рекордом длительности нахождения на правительственном посту в современной России.
Россия до сих пор живет на "подушках безопасности", в свое время созданных именно им.
А друг он, или нет - это уже совсем другая песня
А кроме подушки так называемой чем еще знаменит? Потому что деньги положить в чулок я считаю ума большого по сути не надо?

Мало? Хм...
Если бы не его "подушки" - неизвестно было бы вообще, где сейчас находилась бы страна.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
6/3/2017, 3:43:45 AM
(efv @ 03-06-2017 - 01:41)
а Америка разве не живёт на созданные им и им подобными подушках? 00003.gif

А при чем тут Америка? 00056.gif
efv
efv
Акула пера
6/3/2017, 3:50:01 AM
(Юлий Северенко @ 03-06-2017 - 01:05)
(Владимир @ ага , 03-06-2017 - 00:44)
Он что, финансовый гений?
Нет, просто давний друг Путина.
Долго думали, прежде чем топик открывать?
Вообще то Кудрин с 2000-го по 11-й год был на посту министра финансов РФ.
11 ЛЕТ!!! Это на данный момент является единственным примером и рекордом длительности нахождения на правительственном посту в современной России.
Россия до сих пор живет на "подушках безопасности", в свое время созданных именно им.
А друг он, или нет - это уже совсем другая песня

а Америка разве не живёт на созданные им и им подобными подушках? 00003.gif
мне тут непонятный кусок в статье попался, звучит так

Голикова напомнила, что при планировании бюджета на 2017 год Минфин закладывал полное исчерпание средств Резервного фонда и некоторое использование средств ФНБ. Однако затем прогноз по цене нефти был улучшен, и Минфин подготовил поправки в бюджет, согласно которым все дополнительные нефтегазовые доходы будут направлены на покупку валюты для пополнения Резервного фонда.

https://news.mail.ru/economics/29961942/?frommail=1
это как, вырученную валюту пустить на покупку...валюты? 00055.gif
ну и Хрюнделю, буде она появится. Вот заработали валюту, напечатали под нее денег и купили трежерис (тут уже несостыковка - доллары ушли за рубеж, равновесие доллар-рубль должно неминуемо нарушитья). Настала нужда - продали трежерис, получили доллары и второй раз напечатали рубли?
efv
efv
Акула пера
6/3/2017, 3:53:56 AM
(Юлий Северенко @ 03-06-2017 - 01:43)
(efv @ 03-06-2017 - 01:41)
а Америка разве не живёт на созданные им и им подобными подушках? 00003.gif
А при чем тут Америка? 00056.gif

как причём? Разве деньги вложенные Кудриным и другими покупателями американского долга не крутятся в американской экономике?
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
6/3/2017, 4:01:52 AM
(efv @ 03-06-2017 - 01:53)
(Юлий Северенко @ 03-06-2017 - 01:43)
(efv @ 03-06-2017 - 01:41)
а Америка разве не живёт на созданные им и им подобными подушках? 00003.gif
А при чем тут Америка? 00056.gif
как причём? Разве деньги вложенные Кудриным и другими покупателями американского долга не крутятся в американской экономике?

Ну так это и есть принцип работы мировой экономики. Лучшего пока не придумали за всю историю человечества.
Вы сейчас живете, получаете пенсию/зарплату благодаря именно Кудрину и его "подушкам".
Что бы финансы крутились в отдельно взятой стране - это грабли под названием СССР.