Кто и против кого воевал в Гражданскую?

(Format C @ 13-08-2018 - 03:09)
В самом общем понятии, консерваторы - те кто против быстрых изменений где-угодно (в экономике, политике и т.д.)

Консерваторы за свержение монархии?

(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 00:34)
(Misha56 @ 13-08-2018 - 00:32)
(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 00:21)
Не все вранье. А вот про Блюхера вранье Это вам Блюхер сам сказал. Это рассказали материалы на которые я выше дал ссылку и предсмертная маска Блюхера, где оба глаза у него на месте.
Ну а Вам наверное точно Блюхер сам рассказал.
Предсмертная маска, выбитый глаз не покажет.
Только фотография, а таковой нет.

(Misha56 @ 13-08-2018 - 03:13)
Предсмертная маска, выбитый глаз не покажет.
Только фотография, а таковой нет.
И где фотография с выбитым глазом?

(Безумный Иван @ 12-08-2018 - 19:12)
(Format C @ 13-08-2018 - 03:09)
В самом общем понятии, консерваторы - те кто против быстрых изменений где-угодно (в экономике, политике и т.д.) Консерваторы за свержение монархии?
Скорее, за сохранение. Не слышал, чтобы консерваторы выступали за упразднение монарха даже с ограниченными правами, не говоря об абсолютных.

(Format C @ 13-08-2018 - 03:18)
(Безумный Иван @ 12-08-2018 - 19:12)
(Format C @ 13-08-2018 - 03:09)
В самом общем понятии, консерваторы - те кто против быстрых изменений где-угодно (в экономике, политике и т.д.) Консерваторы за свержение монархии? Скорее, за сохранение. Не слышал, чтобы консерваторы выступали за упразднение монарха даже с ограниченными правами, не говоря об абсолютных.
А кто в Российской Империи сверг монархию, консерваторы?

(Sorques @ 13-08-2018 - 00:55)
(Misha56 @ 12-08-2018 - 22:54)
Вы ошибаетесь, за разных воевало больше царских генералов, адмиралов и офицеров чем на стороне белых.
И большинство и них воевало добровольно.https://opentown.blogspot.com/2012/09/blog-post.htmlhttps://gorizontsobytij.ucoz.ru/publ/dvorja..._rkka/3-1-0-203 Точных цифр нет, кроме того, сегодня он за белых, завтра за красных, а затем опять за белых. как подъесаул Мелихов из Тихого Дона..смотря о какой категории офицеров идет речь..
Генералы в отличии от подъесаулов не бегали.
Несколько не тот уровень правда Советская власть как всегда отплатили большинству из них чёрной неблагодарностью.

(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 03:14)
(Misha56 @ 13-08-2018 - 03:13)
Предсмертная маска, выбитый глаз не покажет.
Только фотография, а таковой нет. И где фотография с выбитым глазом?
Там же где и не с выбитым.

(Misha56 @ 13-08-2018 - 04:07)
(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 00:30)
(Misha56 @ 13-08-2018 - 00:14)
А я вам ответил.
Землю крестьянам это как раз довольно просто.
Землю крестьянам в частную собственность, и уже крестьяне без указиловки от партайгеноссе будут решать сами что с ней делать.
Обрабатывать, сдавать в наём, или дать зарасти бурьяном.
Проблему с заводами должен был решить третий декрет, который вы не читали.
Но он не был претворён в жизнь. Разве крестьяне не получили землю, не могли ее обрабатывать и пользоваться плодами своего труда?
Третий декрет был "О земле" как там заводы должны были распределяться между рабочими? На все рабочих заводов не хватит.
Так что, большевики обещали крестьян и рабочих сделать новыми помещиками и буржуями с частной собственностью? Где они это обещали? Крестьян не получили землю в собственность.
Её поучило государство.
Крестьяне получили наделы земли в пользование, они не могли её подать или сдать в аренду, могли только пользоваться пока на ней работают.
Уехали в город, потеряли землю.
Иными словами как крепостные посаженные на оброк, только вместо оброка прод налог.
Далее три важнейших декрета советской власти; "О мире" был , тоже ложь на ложи, Декрет "О земле" тоже ложь, декрет "О рабочем контроле на предприятиях" тоже ложь.
Был её декрет "О само определении", тоже оказался ложью, ибо все получившие свободу (кроме Финляндии) снова были силой захвачены.
С Финляндией пытались, но не вышло.
К большевистским обещаниям надо относиться скептически и с недоверием


Единственная цель и единственная клятва, которой придерживались большевики - это захват власти над Миром... Любой обман - хорошо на пути к заветной цели, любые горы трупов оправдывают эту великую цель

(Sorques @ 13-08-2018 - 02:49)
(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 01:41)
что по либеральной версии А по какой версии, Блюхер и К, враги?
По версии следствия.

(Misha56 @ 12-08-2018 - 20:59)
(lozdok @ 12-08-2018 - 19:24)
чеченцы думают, как жить дальше, а русские, как жили раньше. отсюда и качество жизни.
вопрос конечно насущный в наше не легкое время.
Вы этот вопрос с дальним заходом задали?
вот мне по барабану, кто победил. сейчас это не имеет значения. рассуждать по книжкам, давать ссылки на умные источники, коих у каждого тьма и все по разному считают, бессмысленно.
нам, как врали, так и будут врать.
лучше думать, как жить дальше. Те кто не помнит истории, не имеет будущего.
Чеченцы свою историю знают.
чеченцы свое отстаивают, а русские ... даже писать о них(нас) противно

(lozdok @ 13-08-2018 - 11:11)
(Misha56 @ 12-08-2018 - 20:59)
(lozdok @ 12-08-2018 - 19:24)
чеченцы думают, как жить дальше, а русские, как жили раньше. отсюда и качество жизни.
вопрос конечно насущный в наше не легкое время.
Вы этот вопрос с дальним заходом задали?
вот мне по барабану, кто победил. сейчас это не имеет значения. рассуждать по книжкам, давать ссылки на умные источники, коих у каждого тьма и все по разному считают, бессмысленно.
нам, как врали, так и будут врать.
лучше думать, как жить дальше. Те кто не помнит истории, не имеет будущего.
Чеченцы свою историю знают. чеченцы свое отстаивают, а русские ... даже писать о них(нас) противно

Так и не пишите...

(Sorques @ 13-08-2018 - 03:07)
Это он умышленно сделал, чтобы людей уничтожить? Сколько погибло, из за веры Сталина в пакт о ненападении? За военные ошибки, даже людоеды не расстреливали генералов..так что не выдумывай очередное оправдание стремлению Сталина, любой ценой остаться у власти и почистить потенциальных конкурентов..На всяких случай..
Это не военные ошибки, а игнорирование распоряжений из Москвы, сговор с противником и саботаж.

(lozdok @ 13-08-2018 - 13:11)
(Misha56 @ 12-08-2018 - 20:59)
(lozdok @ 12-08-2018 - 19:24)
чеченцы думают, как жить дальше, а русские, как жили раньше. :biggrin отсюда и качество жизни.
вопрос конечно насущный в наше не легкое время. ;)
Вы этот вопрос с дальним заходом задали? :rolleyes:
вот мне по барабану, кто победил. сейчас это не имеет значения. рассуждать по книжкам, давать ссылки на умные источники, коих у каждого тьма и все по разному считают, бессмысленно.
нам, как врали, так и будут врать.
лучше думать, как жить дальше. Те кто не помнит истории, не имеет будущего.
Чеченцы свою историю знают. чеченцы свое отстаивают, а русские ... даже писать о них(нас) противно
А Русь терпеливо, смиренно и с любовью отстаивает Божье.

(Misha56 @ 13-08-2018 - 03:07)
Крестьян не получили землю в собственность.
Её поучило государство.
Крестьяне получили наделы земли в пользование, они не могли её подать или сдать в аренду, могли только пользоваться пока на ней работают.
Уехали в город, потеряли землю.




Так земля для того и нужна, что бы на ней работать и пользоваться ее плодами. Так же как и квартира нужна для того что бы в ней жить, а не продавать ее, не спекулировать, не эксплуатировать за ее счет других. Никто не обещал крестьянам частную собственность. И то что большевики будут ликвидировать частную собственность на средства производства, они об этом открыто говорили с самого начала.


Иными словами как крепостные посаженные на оброк, только вместо оброка прод налог.
Может назовете страны, в которых народ не платит налоги?


Далее три важнейших декрета советской власти; "О мире" был , тоже ложь на ложи, Декрет "О земле" тоже ложь, декрет "О рабочем контроле на предприятиях" тоже ложь.
Был её декрет "О само определении", тоже оказался ложью, ибо все получившие свободу (кроме Финляндии) снова были силой захвачены.
С Финляндией пытались, но не вышло.
Чего-то все страны так пекутся о праве народов СССР на самоопределение. И с щенячим восторгом принимают когда это происходит. Однако, когда России крепнет и вновь собирает вокруг себя земли, тут начинается поросячий визг.

Почему про Польшу никто так не реагирует?

(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 12:16)
(Misha56 @ 13-08-2018 - 03:07)
Крестьян не получили землю в собственность.
Её поучило государство.
Крестьяне получили наделы земли в пользование, они не могли её подать или сдать в аренду, могли только пользоваться пока на ней работают.
Уехали в город, потеряли землю.


Так земля для того и нужна, что бы на ней работать и пользоваться ее плодами. Так же как и квартира нужна для того что бы в ней жить, а не продавать ее, не спекулировать, не эксплуатировать за ее счет других. Никто не обещал крестьянам частную собственность. И то что большевики будут ликвидировать частную собственность на средства производства, они об этом открыто говорили с самого начала.

Иными словами как крепостные посаженные на оброк, только вместо оброка прод налог.Может назовете страны, в которых народ не платит налоги?

Далее три важнейших декрета советской власти; "О мире" был , тоже ложь на ложи, Декрет "О земле" тоже ложь, декрет "О рабочем контроле на предприятиях" тоже ложь.
Был её декрет "О само определении", тоже оказался ложью, ибо все получившие свободу (кроме Финляндии) снова были силой захвачены.
С Финляндией пытались, но не вышло.Чего-то все страны так пекутся о праве народов СССР на самоопределение. И с щенячим восторгом принимают когда это происходит. Однако, когда России крепнет и вновь собирает вокруг себя земли, тут начинается поросячий визг.

Почему про Польшу никто так не реагирует?

Почему про Польшу никто так не реагирует?

А что такое Польша? Страна, которая пережила три раздела и которую на Западе никто всерьез воспринимает...

(yellowfox @ 13-08-2018 - 13:20)

А что такое Польша? Страна, которая пережила три раздела и которую на Западе никто всерьез воспринимает...
Ну, при Пилсуцком Польша была мощнее Германии. И как только РИ развалилась, тут же накинулась на нас что бы отхватить кусок пожирнее. Оторвали у нас Западную Украину и Западную Беларусь, Румыны оторвали у нас Бессарабию и Северную Буковину, Где реакция мировой общественности с требованиями вернуть России? Не было такого. Зато когда СССР окреп и вернул себе эти земли, тут вой начался серьезный.
А Польша всерьез считала себя мировой державой и даже требовала дать ей колонии для разграбления когда шел передел мира между мировыми войнами.
https://fon-eichwald.livejournal.com/15314.html

(dedO'K @ 13-08-2018 - 13:13)
(lozdok @ 13-08-2018 - 13:11)
(Misha56 @ 12-08-2018 - 20:59)
Те кто не помнит истории, не имеет будущего.
Чеченцы свою историю знают. чеченцы свое отстаивают, а русские ... даже писать о них(нас) противноА Русь терпеливо, смиренно и с любовью отстаивает Божье.
это в стиле русских за Бога прятаться. мол, взятки гладки?

(Безумный Иван @ 13-08-2018 - 13:26)
Румыны оторвали у нас Бессарабию и Северную Буковину,
Вначале было решение парламента о присоединении к Румынии, а еще раньше признание независимости республики большевиками..Вот белые, никого не признали независимым-самостийным.

(Безумный Иван @ 12-08-2018 - 22:51)
(Macek @ 12-08-2018 - 21:56)
(Безумный Иван @ 12-08-2018 - 21:41)
Тогда почему красные победили? Потому что народ обманули,пообещав крестьянам землю а рабочим заводы!У кого сильнее мотивация,тот и победит!Плюс деньги из -за рубежа.... А как Вы себе представляете землю крестьянам, заводы рабочим? Чего на самом деле ожидали крестьяне и рабочие? Крестьяне думали им по наделу отведут а их в колхозы согнали.Рабочии думали у них акции предприятий будут своих и управлять будет избранный ими из своих совет директоров,а им назначили...Тогда все большевики подробно разьесняли в кружках пролетарских через своих агитаторов.
"Вся власть Советам рабочих и крестьян!" Такое своеобразное обещание демократии как всегда по началу и как мы видем потом всегда её удушение.

(Sorques @ 13-08-2018 - 13:59)
Вот белые, никого не признали независимым-самостийным.
Юденич признал независимость Эстонии
Колчак признал независимость Польши и Финляндии
Краснов пишет Вильгельму II "Атаман Зимовой станицы при дворе Вашего Императорского Величества<...> уполномочен мной просить Ваше Величество признать права Всевеликого войска Донского на самостоятельное существование, а по мере освобождения последних Кубанского, Астраханского и Терского войск и Северного Кавказа право на самостоятельное существование и всей федерации под именем Доно-Кавказского союза. <…> "
https://arctus.livejournal.com/88131.html