Кто и против кого воевал в Гражданскую?

(dedO'K @ 16-08-2018 - 22:39)
(Misha56 @ 16-08-2018 - 23:06)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 20:50)
Миша, переехали в США? Вот и пишите историю и обществоведение американцам. Им давно уже пора дерьмом и кровью умыться.
А мы посмотрим, насколько у протестантов стержень твёрже. Божий человек не должен быть таким грубым и кровожадным.
Будьте проще, и люди к вам потянутся.Я не кровожаден: Союз развалился, вы откочевали в США и ЕС. Значит, продолжение следует... в США и ЕС.
Логично, американец?
Логик и вы, не совместимые понятия.

(Misha56 @ 16-08-2018 - 15:58)
(Безумный Иван @ 16-08-2018 - 14:13)
(Format C @ 16-08-2018 - 13:56)
Витя, а чего Вы мне доказываете? О чем спорим? Я же изначально написал, что Временное правительство в военных вопросах вообще НЕ петрило и попало под влияние Петроградского Совета, который армию разваливал... можно добавить, что Петросовет в марте 1918 года был меньшевистким. Но и Ленин, извините, не далеко от них ушел в этом вопросе - призывал российских солдат не слушаться командиров и брататься с противником на фронтах.

Колчак, к слову, был весьма плохого мнения о Керенском, считал его болтуном и демагогом. Я просто хочу показать оппонентам что напрасно они считают что все шло хорошо, но пришел Ленин и все испортил. Просто Ленин не мог не придти. В любом виде и личности. Даже по закону Архимеда пространство не терпит пустоты. Если не контролируешь обстановку, силовиков, если не пользуешься авторитетом, всегда тебя свергнет тот, кто делает это лучше. Ленин пришёл не один, а с хорошо организованной бандой сообщников.
Просто их всех перечислять долго.
И не надо, а то еще в антисемитизм ударитесь.

(Misha56 @ 17-08-2018 - 00:25)
(dedO'K @ 16-08-2018 - 22:39)
(Misha56 @ 16-08-2018 - 23:06)
Божий человек не должен быть таким грубым и кровожадным.
Будьте проще, и люди к вам потянутся.Я не кровожаден: Союз развалился, вы откочевали в США и ЕС. Значит, продолжение следует... в США и ЕС.
Логично, американец? Логик и вы, не совместимые понятия.
"Ты сказал"©

(sxn350983961 @ 16-08-2018 - 23:48)
(Misha56 @ 16-08-2018 - 15:58)
(Безумный Иван @ 16-08-2018 - 14:13)
Я просто хочу показать оппонентам что напрасно они считают что все шло хорошо, но пришел Ленин и все испортил. Просто Ленин не мог не придти. В любом виде и личности. Даже по закону Архимеда пространство не терпит пустоты. Если не контролируешь обстановку, силовиков, если не пользуешься авторитетом, всегда тебя свергнет тот, кто делает это лучше. Ленин пришёл не один, а с хорошо организованной бандой сообщников.
Просто их всех перечислять долго. И не надо, а то еще в антисемитизм ударитесь.
Состав первого правительства уже обсуждали, нашли емнип одного еврея.
А то что евреи толпой ломанулись в революцию, так на до благодарить две прямо противоположные силы.
С одной стороны Императорские правительства начиная с Софьи-Августы-Фредерики Ангальт-Цербской, в замужестве Екатерина Алексеевна Романова. За черту оседлости, и хроническую дискриминацию.
А с другой стороны Ленина и компанию за обещание свобод и золотых гор, в прочем он это всем обещали.
И как всех обманули.
Ибо комунист честным быть не может.

(Misha56 @ 16-08-2018 - 22:16)
Всё таки Сталин был гением пропаганды.
Его мантра вокруг нас враги, все хотят нас захватить, оказалась очень успешной.
Она уже не одно поколение отравляет мозги.
Он продолжатель дела самого великого пропагандиста всех времен и народов Ленина..он правда ничего нового не изобрел, но довел это до совершенства...римские майданисты-перворотчики, претенденты на императора, также обещали армии и плебсу, всего и много, но долго это не работало..а здесь мало того что обещания не выполнялись, так еще и то что было отняли, а некоторые их с умилением вспоминают..Вот это класс!

(Sorques @ 17-08-2018 - 02:34)
Он продолжатель дела самого великого пропагандиста всех времен и народов Ленина..он правда ничего нового не изобрел, но довел это до совершенства...римские майданисты-перворотчики, претенденты на императора, также обещали армии и плебсу, всего и много, но долго это не работало..а здесь мало того что обещания не выполнялись, так еще и то что было отняли, а некоторые их с умилением вспоминают..Вот это класс! Во время гражданской войны большевики дали народу то что обещали. Именно это и склонило на их сторону большинство крестьян. Белые уже не находили поддержки у населения, им приходилось тупо грабить что бы хоть как-то содержать свои ополчения. По сути они проиграли в самом начале. Корнилов обессиленный закончил свою жизнь отступая на юг, теряя своих людей и в отчаянии попытался взять Екатеринодар, где и погиб.
Но тут, помощь подошла из-за границы. Не найдя поддержки внутри страны, пришлось идти на свою же страну войной. Далее гражданская война пошла уже с иностранной интервенцией.

(Sorques @ 16-08-2018 - 12:57)
(Format C @ 16-08-2018 - 14:36)
если бы Временное правительство второго созыва в июле 1917 года УСЛЫШАЛО нового верховного главнокомандующего армией Корнилова , Или если бы Корнилов захватил власть и стал во главе России в качестве диктатора.. Чтоб стать диктатором, надо иметь наполеоновскую амбициозность (потому что имя будет крупными буквами вписано в историю). У Корнилова такой амбициозности не было. В сложившейся ситуации, его толкали на диктаторство Колчак, Деникин и другие генералы, поддерживавшие идею наведения порядка в армии. Но сам Корнилов, как и комадир военной части Крымов, которого он отправил с фронта в Петроград чисто для "разбавки" в Петрогдадском военном гарнизоне революционного градуса, оказались абсолютно не готовы к борьбе за власть, они даже цели такой не ставили... поэтому эпитет "голова барана" к Корнилову никак не подходит, он действовал достаточно умно... все сделал, все сказал (не пряча голову в песок)... но действовал в рамках своего мировозрения. Ждать каких-то диктаторских шагов от него было нечего.
Другое дело, что Керенский колебался - принять или отвергнуть предложения Корнилова! Вот здесь, если бы приняли, могло получиться.

(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 03:41)
Во время гражданской войны большевики дали народу то что обещали. В общем да, на время раздали землю, а белые отложили этот вопрос на будущее..затем большевики все забрали и то что было нажито годами..

Белые уже не находили поддержки у населения, им приходилось тупо грабить что бы хоть как-то содержать свои ополчения. По сути они проиграли в самом начале.

Это вранье..Юг России, не стал бы поддерживать грабителей, ибо казачество составляло внушительную силу ВСЮР..

Корнилов обессиленный закончил свою жизнь отступая на юг, теряя своих людей и в отчаянии попытался взять Екатеринодар, где и погиб.
Наступая..Это было начало белого движения..
Но тут, помощь подошла из-за границы
Опять не так..Кто помогал и чем?
Серьезная помощь началась после взятия Каппелем золотого запаса в Казани, под него давали кредиты..даром ничего не давали..
Далее гражданская война пошла уже с иностранной интервенцией.
Не было никаких серьезных боев с красными и союзных войск..иначе этой совдепии не было бы..по сути Антанта предала Россию бездействием..

(Sorques @ 17-08-2018 - 02:34)
(Misha56 @ 16-08-2018 - 22:16)
Всё таки Сталин был гением пропаганды.
Его мантра вокруг нас враги, все хотят нас захватить, оказалась очень успешной.
Она уже не одно поколение отравляет мозги. Он продолжатель дела самого великого пропагандиста всех времен и народов Ленина..он правда ничего нового не изобрел, но довел это до совершенства...римские майданисты-перворотчики, претенденты на императора, также обещали армии и плебсу, всего и много, но долго это не работало..а здесь мало того что обещания не выполнялись, так еще и то что было отняли, а некоторые их с умилением вспоминают..Вот это класс!
Недаром Останкинскую теле башню называли, самым большим, шприцем для идеологических инекций.

(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 03:41)
Во время гражданской войны большевики дали народу то что обещали. Именно это и склонило на их сторону большинство крестьян. Белые уже не находили поддержки у населения, им приходилось тупо грабить что бы хоть как-то содержать свои ополчения. По сути они проиграли в самом начале. Корнилов обессиленный закончил свою жизнь отступая на юг, теряя своих людей и в отчаянии попытался взять Екатеринодар, где и погиб.
Но тут, помощь подошла из-за границы. Не найдя поддержки внутри страны, пришлось идти на свою же страну войной. Далее гражданская война пошла уже с иностранной интервенцией.
Да не хрена коммунисты не дали.
Только на обещали с три короба.
Так что потом сидя в рабстве народ ещё 70 лет с надеждой смотрел на горизонте где моячил коммунизм.
При этом все забывали что к горизонту сколько не иди, все бес толку.

(Sorques @ 17-08-2018 - 05:07)
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 03:41)
Во время гражданской войны большевики дали народу то что обещали. В общем да, на время раздали землю, а белые отложили этот вопрос на будущее..Это затем большевики все забрали и то что было нажито годами...
В основном, у бывших красных партизан и бывших командиров РККА, ставших новыми кулаками и нэпманами, и их бывших подчиненных, ставших подкулачниками и вышибалами.
А потом взялись за их "крышу" в силовых органах, тоже бывших сослуживцев по РККА.

(dedO'K @ 17-08-2018 - 04:25)
(Sorques @ 17-08-2018 - 05:07)
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 03:41)
Во время гражданской войны большевики дали народу то что обещали. В общем да, на время раздали землю, а белые отложили этот вопрос на будущее..Это затем большевики все забрали и то что было нажито годами...В основном, у бывших красных партизан и бывших командиров РККА, ставших новыми кулаками и нэпманами, и их бывших подчиненных, ставших подкулачниками и вышибалами.
А потом взялись за их "крышу" в силовых органах, тоже бывших сослуживцев по РККА.
Забрали у всех.

(Misha56 @ 17-08-2018 - 07:07)
(dedO'K @ 17-08-2018 - 04:25)
(Sorques @ 17-08-2018 - 05:07)
В общем да, на время раздали землю, а белые отложили этот вопрос на будущее..Это затем большевики все забрали и то что было нажито годами...В основном, у бывших красных партизан и бывших командиров РККА, ставших новыми кулаками и нэпманами, и их бывших подчиненных, ставших подкулачниками и вышибалами.
А потом взялись за их "крышу" в силовых органах, тоже бывших сослуживцев по РККА. Забрали у всех.
Не забрали, и не у всех. У тех, кто нахапал земли и сдавал её в аренду или нанимал на работу батраков, для её обработки, под контролем подкулачников, они, же, вышибалы долгов.
Иное дело, что дорогостоящую и дефицитную технику, селекционный семенной фонд и породистый домашний скот выдавали, в первую очередь, зарегистрированным юр.лицам, что вынуждало крестьян сбиваться в комбед-ы, колхозы, коммуны, артели и кооперативы.

(Misha56 @ 17-08-2018 - 01:18)
(sxn350983961 @ 16-08-2018 - 23:48)
(Misha56 @ 16-08-2018 - 15:58)
Ленин пришёл не один, а с хорошо организованной бандой сообщников.
Просто их всех перечислять долго. И не надо, а то еще в антисемитизм ударитесь. Состав первого правительства уже обсуждали, нашли емнип одного еврея.
А то что евреи толпой ломанулись в революцию, так на до благодарить две прямо противоположные силы.
С одной стороны Императорские правительства начиная с Софьи-Августы-Фредерики Ангальт-Цербской, в замужестве Екатерина Алексеевна Романова. За черту оседлости, и хроническую дискриминацию.
А с другой стороны Ленина и компанию за обещание свобод и золотых гор, в прочем он это всем обещали.
И как всех обманули.
Ибо комунист честным быть не может.
Смешнее евреев - "булкохрустовцев" только православные коммунисты. И подполковник КГБ, осеняющий себя крестным знамением под телекамеры в церкви.

К слову, самым сметливым деятелем той эпохи оказался Керенский - драпанул из Петрограда в женском платье, зато прожил потом спокойно до 90 лет. (в отличии от Ленина, Сталина, Корнилова, Колчака...)

(Format C @ 17-08-2018 - 14:13)
К слову, самым сметливым деятелем той эпохи оказался Керенский - драпанул из Петрограда в женском платье, зато прожил потом спокойно до 90 лет. (в отличии от Ленина, Сталина, Корнилова, Колчака...)
Про женское платье это миф.

(Misha56 @ 17-08-2018 - 01:18)
Ибо комунист честным быть не может.
Они, вишь, коммунисты,
Честнейшие меж всеми,
И на руку нечисты
По строгой лишь системе.
(с)

(ps2000 @ 17-08-2018 - 14:43)
(Misha56 @ 17-08-2018 - 01:18)
Ибо комунист честным быть не может. Они, вишь, коммунисты,
Честнейшие меж всеми,
И на руку нечисты
По строгой лишь системе.
(с)


Это чьи слова?

(Misha56 @ 17-08-2018 - 04:18)
(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 03:41)
Во время гражданской войны большевики дали народу то что обещали. Именно это и склонило на их сторону большинство крестьян. Белые уже не находили поддержки у населения, им приходилось тупо грабить что бы хоть как-то содержать свои ополчения. По сути они проиграли в самом начале. Корнилов обессиленный закончил свою жизнь отступая на юг, теряя своих людей и в отчаянии попытался взять Екатеринодар, где и погиб.
Но тут, помощь подошла из-за границы. Не найдя поддержки внутри страны, пришлось идти на свою же страну войной. Далее гражданская война пошла уже с иностранной интервенцией. Да не хрена коммунисты не дали.
Только на обещали с три короба.
Так что потом сидя в рабстве народ ещё 70 лет с надеждой смотрел на горизонте где моячил коммунизм.
При этом все забывали что к горизонту сколько не иди, все бес толку.
Ахась, не дали...нью буржуины уже лет 30 всё отобрать не могут. уже до пенсий добрались

(Безумный Иван @ 17-08-2018 - 14:47)
(ps2000 @ 17-08-2018 - 14:43)
(Misha56 @ 17-08-2018 - 01:18)
Ибо комунист честным быть не может. Они, вишь, коммунисты,
Честнейшие меж всеми,
И на руку нечисты
По строгой лишь системе.
(с)

Это чьи слова?
Толстого А.К.
Очень давно сказаны