Кто будет премьером?

(efv @ 18-01-2018 - 21:55)
(ps2000 @ 18-01-2018 - 21:53)
Они самодостаточны и с колен не поднимаются как самодостаточны? Это же автаркия, против которой тут выступают!
Им импортозамещение не требуется А нам требуется?
У нас с Вами разное понимание вопроса автаркии. Да и внешняя торговля у них немалая

По тв говорят, что требуется импортозамещение. И президент об этом говорит

(ps2000 @ 18-01-2018 - 22:06)
У нас с Вами разное понимание вопроса автаркии. Да и внешняя торговля у них немалая

Авта́рки́я — система замкнутого воспроизводства сообщества, с минимальной зависимостью от обмена с внешней средой; экономический режим самообеспечения страны, в котором минимизируется внешний товарный оборот (Вики)

США не сильно расстроится если у них прекратится обмен с внешней средой?

(Безумный Иван @ 18-01-2018 - 22:10)
Авта́рки́я — система замкнутого воспроизводства сообщества, с минимальной зависимостью от обмена с внешней средой; экономический режим самообеспечения страны, в котором минимизируется внешний товарный оборот (Вики)

США не сильно расстроится если у них прекратится обмен с внешней средой?
Расстроится наверное
Но их экспорт около 2 трлн долларов - у нас - другая весовая категория.
Так что наши мерки к ним не подходят.
У них автаркия и близко не стоит (хотя Вы ничего мерканского акромя кина не потребляете )
Так что все вопросы по этому поводу к уважаемому efv

(ps2000 @ 18-01-2018 - 22:27)
Но их экспорт около 2 трлн долларов - у нас - другая весовая категория.
Так что наши мерки к ним не подходят.
Не подходят. Мы доллары не экспортируем

(Безумный Иван @ 18-01-2018 - 22:31)
(ps2000 @ 18-01-2018 - 22:27)
Но их экспорт около 2 трлн долларов - у нас - другая весовая категория.
Так что наши мерки к ним не подходят. Не подходят. Мы доллары не экспортируем
И у них такой статьи дохода нет Доллар - это их валюта

(ps2000 @ 18-01-2018 - 22:55)
(Безумный Иван @ 18-01-2018 - 22:31)
(ps2000 @ 18-01-2018 - 22:27)
Но их экспорт около 2 трлн долларов - у нас - другая весовая категория.
Так что наши мерки к ним не подходят. Не подходят. Мы доллары не экспортируем И у них такой статьи дохода нет Доллар - это их валюта
А что они экспортируют на 2 трл$ в год? Имеется в виду какая продукция малого бизнеса?

(ps2000 @ 18-01-2018 - 22:55)
И у них такой статьи дохода нет Доллар - это их валюта
Вы что-нибудь про эмиссионный доход слышали?

(Безумный Иван @ 18-01-2018 - 23:57)
(ps2000 @ 18-01-2018 - 22:55)
(Безумный Иван @ 18-01-2018 - 22:31)
Не подходят. Мы доллары не экспортируем И у них такой статьи дохода нет Доллар - это их валюта А что они экспортируют на 2 трл$ в год? Имеется в виду какая продукция малого бизнеса?
Что вы прицепились к "малому бизнесу" ?


Малый бизнес - это кровь циркулирующая ВНУТРИ страны... Она и не должна вытекать вовне тела - достаточно того что эти американцы самозаняты и сами себя да своих родственников кормят


Американцы сами богатые - потому они и самодостаточны, им не нужно как нищим (сейчас уже не-нищим) китайцам рассылать свои поделки на весь мир. Все что им нужно, они могут купить и продать ВНУТРИ своей страны

(King Candy @ 18-01-2018 - 23:13)
Что вы прицепились к "малому бизнесу" ?


Малый бизнес - это кровь циркулирующая ВНУТРИ страны... Она и не должна вытекать вовне тела - достаточно того что эти американцы самозаняты и сами себя да своих родственников кормят


Американцы сами богатые - потому они и самодостаточны, им не нужно как нищим (сейчас уже не-нищим) китайцам рассылать свои поделки на весь мир. Все что им нужно, они могут купить и продать ВНУТРИ своей страны
Ну хорошо. Экспорт США 2 трлн долларов. А ВВП США 17,4 трлн долларов. Следовательно 15,4 трлн это продукция малого бизнеса потребляемая внутри страны.
Так вот если соберутся там в оральном кабинете 15 частных бизнесменов и сделают друг другу минет каждый стоимостью по 1 трлн долларов. Так они оценят свои услуги. В итоге взаиморасчета никто никому ничего не должен, а ВВП США увеличится на 15 трл долларов. Правильно?

А как вы считаете например доход получаемый студиями программирующими игры или веб-сайты, когда они получают свои платежи путем транзакций в программах (например, чтобы прокачать уровень героя в онлайн-игре, надо внести на свой игровой счет сумму денег).

То же и с контекстной рекламной, которой кормится Гугл и Фейсбук

И вот так набегают огромные суммы, между прочим... Мне представляется, что сейчас такая модель "отсроченного экспорта" представляет собой заметную часть этих сумм ВВП США

(Безумный Иван @ 18-01-2018 - 22:57)
А что они экспортируют на 2 трл$ в год? Имеется в виду какая продукция малого бизнеса?
Это Вы можете посмотреть на соответствующих сайтах, где я не бываю. Продукция малого бизнеса - как составляющая продукции большого бизнеса

(efv @ 18-01-2018 - 23:12)
(ps2000 @ 18-01-2018 - 22:55)
И у них такой статьи дохода нет Доллар - это их валюта Вы что-нибудь про эмиссионный доход слышали?
Слышал. При чем тут акции - не понимаю

(ps2000 @ 18-01-2018 - 22:55)
(Безумный Иван @ 18-01-2018 - 22:31)
(ps2000 @ 18-01-2018 - 22:27)
Но их экспорт около 2 трлн долларов - у нас - другая весовая категория.
Так что наши мерки к ним не подходят. Не подходят. Мы доллары не экспортируем И у них такой статьи дохода нет Доллар - это их валюта
Из букваря:
Сеньора́ж (от фр. seigneuriage) — доход, получаемый от эмиссии денег и присваиваемый эмитентом на праве собственности.

Для сведения - стоимость бумажки в 100 долларов 14 центов.

(King Candy @ 18-01-2018 - 23:45)
А как вы считаете например доход получаемый студиями программирующими игры или веб-сайты, когда они получают свои платежи путем транзакций в программах (например, чтобы прокачать уровень героя в онлайн-игре, надо внести на свой игровой счет сумму денег).

То же и с контекстной рекламной, которой кормится Гугл и Фейсбук

И вот так набегают огромные суммы, между прочим... Мне представляется, что сейчас такая модель "отсроченного экспорта" представляет собой заметную часть этих сумм ВВП США
Кто Вам не дает заниматься таким бизнесом? Напишите игру или форум, создайте там внутри свою валюту типа Кэндики и продавайте их за реальные деньги. Принимайте рекламу. Вам даже налогов платить не придется. Кто хочет работать, тот работает, особенно айтишники. Но нет. Мы хотим сидеть и получать деньги за жопо-часы. Бизнесмены хреновы.

(efv @ 18-01-2018 - 20:38)
почему так а не вот так?
"Наступающие три десятилетия можно считать последними. Если человек не поймет, что ему срочно необходимо инвестировать в собственное евгеническое совершенствование, то во второй половине 21 века появятся первые брачные пары между человеком и ИИ.
ИИ не является биологическим объектом способным размножаться с человеком, ИИ это метафоричная ВЫДУМКА.
А у меня использованы общепринятые понятия и реальные факты о росте услуг и о том что такое коммунизм в прямом смысле, без пропаганды.
Рост социальных гарантий, рост уровня жизни- это тысячелетний тренд, а не выдумка про ИИ.

Больше того, прямой смысл термина ИИ означает что он НИКОГДА не будет мыслить как человек, никогда не будет иметь самостоятельную личность.
Иначе это было бы просто "существо разумное" а не ИИ.


Совместное проживание в таких условиях с ИИ станет невозможным, утвердятся неразрешимые социальные проблемы, практически исчезнут рабочие места,
1. ИИ не является частью социума, это просто машина, прибор. Он нужен чтобы помогать людям, чтобы убирать противоречия. Если он не будет помогать, его выкинут и перестанут делать эти ИИ.
Это реально сложная мысль чтоли? ОТВЕТЬТЕ плз именно на этот вопрос, реально интересно )) Что вы видите сложного в том, что "вредный ИИ будет выкинут за ненадобностью"?
Или вы ему ВЛАСТЬ собираетесь отдать? ))
Тогда сразу уточните почему эту власть нельзя будет забрать тупо выключив бедолагу ИИ ))

2. Рабочие места исчезнут только на производстве, я так и сказал. Творческие и предпринимательские "рабочие" места будут увеличиваться бесконечно, ну в смысле до совпадения с числом дееспособного населения.
Если вы пишите про НАЕМНЫЙ труд, вот тогда верно- он исчезнет нахрен. Поэтому вы все и воете против предпринимателей )) Смерть своей халявы видите, смерть идеи о том что "пролетариат это не тупица а гегемон" видите ))

Ниче, поработаете самостоятельно, без приказов и без инструкций, может поумнеете.


гомо сапиенс сократится на 80−90 процентов
Да с чего бы? Может длительность жизни вырастет, а может инкубаторы сделают ))


вернется к земледелию, в пещеры
Начался бред. КАК в башку вашим авторам приходит тотально идиотическая мега- абсурдная идея о том что РАЗВИТИЕ идет к земледелию и в пещеры ))
Я даже представить не могу о чем идет речь )) СМОЖЕТЕ хоть что-то пояснить? Откуда пещеры возьмутся когда идет тотальное строительство жилья по всей Земле, идет урбанизация?


а чуть позже исчезнет навсегда
Но ИИ который в этом виноват, так и не выключат, да ведь? )) И будет этот ИИ печально сам себе производить товары, сам себе продавать и плакать ))


Откуда такая уверенность что ИИ не заменит человека в творчестве и науке? Он вполне сможет это сделать и надобность в человеке отпадёт.
1. ИИ это прибор, машина, агрегат, механизм. КАК в башку может зайти мысль что прибор заменит человека в творчестве?!
2. ИИ может ПОМОГАТЬ, и всё. Он не может мешать, не может быть "вместо", не может стать человеком.
Если не будет помогать- его выкинут.
А если ИИ будет помогать настолько, что тупой постоянный труд будет не нужен, то человек станет СЧАСТЛИВ ибо вкалывают роботы.


Ну а то что не нужно, то должно отмереть. Скажите, а затем этим суперпроизводителям производить всё нужное для громадного количества людей? Не легче ли вернуться к идее "золотого миллиарда"?
1. А как человек может быть не нужным человеку?

Вы ОПЯТЬ скрыли выгодоприобретателя ваших идеек, КАК вы это делаете постоянно, как вы так мыслите? Этож тыщи лет назад было известно- надо смотреть КОМУ ВЫГОДНО.

КОМУ нужно или не нужно, о ком речь? О "супер производителях"? А они кто, не человеки чтоли? Зачем им надо чтобы человек отмирал, зачем им нужно чтобы человек жил в бедности? Тогда кому они продавать товары то будут?

Вы все еще не верите что дурацкие "права человека" буржуи придумали тупо потому что это ВЫГОДНО? )) А ведь все просто -других причин вы не найдете ))
У буржуев вообще все делается ТОЛЬКО для того чтобы получить выгоду и пользу, а ради деградации что-то могут делать только идеологи, коммуняки, совки и прочие религиозные фанатики.

2. Если речь не об отмирании- а о том что золотой миллиард будет пользоваться лучшими технологиями которые САМ и будет развивать, то вообще не вижу проблем. Все честно!
Лучшие по развитию мозгов будут лучшими по уровню жизни, именно так и должно быть.

Остальные будут спокойно жить ну примерно как сейчас. Тупицы будут молиться пастырю и Кремлю, бабаи будут руководить своими племенами, а природные ресурсы эти тупицы и эти бабаи будут продавать в развитые страны.
Все как всегда, что тут страшного видите?

В этом весь смысл моего прогноза- либо будет как сейчас и предпосылки для прогноза будут продолжать копиться, либо сбудется прогноз про коммунизм с капиталистическим лицом.
Никакой "апокалипсис гарантированный при развитии" нигде не просматривается.

ЗЫ- сразу вспомню ваши ужастики об истощении природы. Также нет проблем- значит будут использоваться восполнимые ресурсы вот и всё. Только солнечные батареи, только ветряки, только ГЭС, только приливы, только перепады температур.
Раньше так жили и дальше также проживем. А по мере развития науки будем в космос летать и там все добывать, ну например.
А может научимся выращивать компьютеры да и всё ))


Какие такие филантропии толкнут их на этот путь? Вот вместо этого...- Совершенно спокойно можно сделать одну страну с наивысшим уровнем жизни, куда будут отбирать лучшие умы, лучшие технологии, все нужные виды сырья, а весь остальной мир можно изолировать. Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
ну да так и будет.
А проблема то в чем? Я примерно об этом и пишу- будет коммунизм с капиталистическим лицом, о чем спор?
Кто не сможет работать на мировом уровне, тот будет жить на подачках, ну в смысле на социальном пособии .
По мере развития пособие будет включать в себя ВСЁ что может представить себе рядовой тупой гражданин.



НО- мелкий бизнес при этом никуда не исчезнет а наоборот станет основным видом предпринимательства. Больше того- личные творческие успехи и будут наиболее востребованным видом бизнеса. Знаете что произойдет? Никому нафиг это творчество будет не нужно. При увеличении массы творцов неизменно будет падать количество потребляющих их продукты. Ну типа как сейчас с товарами. Сложнее продать, чем произвести.
ЭТО не будет нужно, другое будет нужно. Пока разум действует, всегда че-нить нужно.
Девку нужно, или поклонников крутых нужно, или титьки новые нужно, или фильм новый хочется поглядеть.
В конце концов будут творцы "умеющие трахаться лучше всех в мире", и к ним будет огромная очередь )) ИИ такое точно не потянет ))

Так что количество потребляющих будет РАСТИ, вы же сами об этом и пишите ))

Продать будет сложно, ну и что? А желающие купить будут ВСЕ. И производить будут ВСЕ. Но лучшими станут только ЛУЧШИЕ.
Ошибку то укажете в этой простейшей логике, или так и будете дальше лозунги продвигать?


Вместо большой фирмы "Адидас" будет сто тысяч маленьких производств, продающих по пять пар обуви в год. А когда будет такой выбор, то цены будут ниже плинтуса и легче будет отдать даром своим знакомым, чем вести такой бизнес.
Все верно.
Поэтому будут УСЛУГИ а не товары, КАК до вас с Иваном достучаться чтобы вы хоть пару слов выучили?

Запомните навечно три слова для споров со мной- Конкуренция, Выгода, Услуги.

Услуги умственного характера вообще не имеют затратной части, это просто мысли. Так что ничего страшного в том что ваши мысли никто не купит- у человечества не случится, никто не пострадает, ничего не пропадет ))
Наоборот слегка голодный (ну метафорично, скажем не имеющий доступ к лучшему компьютерному времени, и/или не имеющий доступ к телу девок которым нравятся успешные парни) ученый будет стараться думать еще лучше )) иначе он и не ученый вовсе ))

Victor665, я Вам обязательно отвечу в субботу.

(Безумный Иван @ 18-01-2018 - 23:30)
(King Candy @ 18-01-2018 - 23:13)
Что вы прицепились к "малому бизнесу" ?

Малый бизнес - это кровь циркулирующая ВНУТРИ страны... Она и не должна вытекать вовне тела - достаточно того что эти американцы самозаняты и сами себя да своих родственников кормят

Американцы сами богатые - потому они и самодостаточны, им не нужно как нищим (сейчас уже не-нищим) китайцам рассылать свои поделки на весь мир. Все что им нужно, они могут купить и продать ВНУТРИ своей страны Ну хорошо. Экспорт США 2 трлн долларов. А ВВП США 17,4 трлн долларов. Следовательно 15,4 трлн это продукция малого бизнеса потребляемая внутри страны.
Так вот если соберутся там в оральном кабинете 15 частных бизнесменов и сделают друг другу минет каждый стоимостью по 1 трлн долларов. Так они оценят свои услуги. В итоге взаиморасчета никто никому ничего не должен, а ВВП США увеличится на 15 трл долларов. Правильно?
ДА, верно.
УРА, вы наконец-то поняли как рассчитывался ВВП в СССР.

(Victor665 @ 19-01-2018 - 01:17)
(Безумный Иван @ 18-01-2018 - 23:30)
(King Candy @ 18-01-2018 - 23:13)
Что вы прицепились к "малому бизнесу" ?

Малый бизнес - это кровь циркулирующая ВНУТРИ страны... Она и не должна вытекать вовне тела - достаточно того что эти американцы самозаняты и сами себя да своих родственников кормят

Американцы сами богатые - потому они и самодостаточны, им не нужно как нищим (сейчас уже не-нищим) китайцам рассылать свои поделки на весь мир. Все что им нужно, они могут купить и продать ВНУТРИ своей страны Ну хорошо. Экспорт США 2 трлн долларов. А ВВП США 17,4 трлн долларов. Следовательно 15,4 трлн это продукция малого бизнеса потребляемая внутри страны.
Так вот если соберутся там в оральном кабинете 15 частных бизнесменов и сделают друг другу минет каждый стоимостью по 1 трлн долларов. Так они оценят свои услуги. В итоге взаиморасчета никто никому ничего не должен, а ВВП США увеличится на 15 трл долларов. Правильно? ДА, верно.
УРА, вы наконец-то поняли как рассчитывался ВВП в СССР.
ВВП в СССР раньше насчитывался в материальных вещах - тоннах, штуках.

(Victor665 @ 19-01-2018 - 01:17)
ДА, верно.
УРА, вы наконец-то поняли как рассчитывался ВВП в СССР.
В СССР как раз предприятия не были хозрасчетными. И если один завод выпускал колеса для жд вагонов и отправлял их на сборочный завод, никто не учитывал в ВВП что один завод продал колеса, а другой их купил. Считалась только себестоимость конечного продукта.

Насчет Ваших рассуждений про ИИ. Вы же материалист, верно? Следовательно допускаете что при соответствующем уровне НТП возможно создать существо разумное, ну, у которого в черепушке будут идти те же самые химические процессы стимулируя рецепторы радости и все остальные. Или Вы считаете что Бог должен вдохнуть в него жизнь? Так вот. Создали подобие человека, при чем не путем естественного отбора, как делала это природа, а используя наш разум. Следовательно улучшили его ТТХ. Срок годности, износоустойчивость, грузоподъемность, объем памяти, быстрота вычисления,. Научили размножаться. Ведь это тоже химический процесс. И вот сие создание заявит о своих правах. И оно отстоит эти права силой и разумом. И чем по сути эта машина будет отличаться от человека?

(Sinnerbi @ 18-01-2018 - 23:53)
Из букваря:
Сеньора́ж (от фр. seigneuriage) — доход, получаемый от эмиссии денег и присваиваемый эмитентом на праве собственности.

Для сведения - стоимость бумажки в 100 долларов 14 центов.
Нет это глазьевщина ..
Из того же букваря..Первый заместитель Председателя Центрального банка России Дмитрий Тулин утверждает, что в условиях фидуциарных денег понятие «сеньораж» не является общепринятым, не используется в академических учебниках, не употребляется банковскими работниками и сотрудниками органов государственного денежно-кредитного регулирования, нет его в классификации статей национальных и международных стандартов бухгалтерского учёта и финансовой отчетности.
(С)