Крупнейшая геополитическая катастрофа века..
1. Революцию 1917 года, когда прекратила существование Российская Империя.
13
2. Развал СССР.
13
3. Оба этих события.
13
Всего голосов: 39
efv
Акула пера
11/12/2016, 10:21:08 AM
(Siren-by-the-Sea @ 11.11.2016 - время: 20:28)
А куча межнациональных столкновений тоже как-то мимо прошла, потому что подростком были? Не, распад Союза вовсе не был бескровным.
Как вообще можно равнять два этих события. Распад РИ принёс в Россию войну, репрессии, голод. Распад СССР я (будучи свидетельницей этого явления хотя и подростком) НИКАК для себя не отметила. Я просто жила дальше.
А куча межнациональных столкновений тоже как-то мимо прошла, потому что подростком были? Не, распад Союза вовсе не был бескровным.
Антироссийский клон-28
Удален 11/12/2016, 10:32:57 AM
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 12:22)
Прикольная байка. Но байка. Не байка, 600 вёрст от Тюмени.
Электричество им провели только в 1974 году.
Прикольная байка. Но байка. Не байка, 600 вёрст от Тюмени.
Электричество им провели только в 1974 году.
Антироссийский клон-28
Удален 11/12/2016, 10:36:38 AM
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 12:22)
Что понимаем под обжитостью? Чтоб как в красноДарском крае - указатели населенных пунктов стояли в пяти метрах друг от друга?
Так оно тут никогда так не станет. Как тут на цивиле написали "нафиг нужно ехать в тайгу". Ну или как-то так)))
Под обжитостью понимаю когда есть нормальные дороги.
Инфраструктура, и когда т населённого пункта до населённого пункта меньше суток пути.
Что понимаем под обжитостью? Чтоб как в красноДарском крае - указатели населенных пунктов стояли в пяти метрах друг от друга?
Так оно тут никогда так не станет. Как тут на цивиле написали "нафиг нужно ехать в тайгу". Ну или как-то так)))
Под обжитостью понимаю когда есть нормальные дороги.
Инфраструктура, и когда т населённого пункта до населённого пункта меньше суток пути.
Sarita
Акула пера
11/12/2016, 10:49:22 AM
(Misha56 @ 12.11.2016 - время: 08:32)
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 12:22)
Прикольная байка. Но байка. Не байка, 600 вёрст от Тюмени.
Электричество им провели только в 1974 году. Байка. Основания - подследственность убийства, компетенция участкового инспектора, порядок его назначения,сроки предварительного расследования по данной категории дел. Попадались архивные дела тех лет на анализ из таких же отдаленных местностей. Год точно никто не ждал до начала следствия.
В некоторых северных местах до сих пор свет не проведен. Поэтому очень востребованы локальные электростанции.
Но вертолеты как летали, так и летают. Есть охот- и оленеводческие хозяйства куда вообще либо на лодке либо на упряжке. Но тем не менее - ездят. На лодках и упряжках
и даже в процессуальные сроки укладываются. Бо все у всех на виду.
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 12:22)
Прикольная байка. Но байка. Не байка, 600 вёрст от Тюмени.
Электричество им провели только в 1974 году. Байка. Основания - подследственность убийства, компетенция участкового инспектора, порядок его назначения,сроки предварительного расследования по данной категории дел. Попадались архивные дела тех лет на анализ из таких же отдаленных местностей. Год точно никто не ждал до начала следствия.
В некоторых северных местах до сих пор свет не проведен. Поэтому очень востребованы локальные электростанции.
Но вертолеты как летали, так и летают. Есть охот- и оленеводческие хозяйства куда вообще либо на лодке либо на упряжке. Но тем не менее - ездят. На лодках и упряжках
и даже в процессуальные сроки укладываются. Бо все у всех на виду.
Sarita
Акула пера
11/12/2016, 11:09:29 AM
(Misha56 @ 12.11.2016 - время: 08:36)
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 12:22)
Дороги есть, инфраструктура есть. От нп до нп больше часа - это все больше Крайний Север. И там чаще и не надо. У меня (Красноярск) 50 минут до соседнего города (Сосновоборск), 35 до районного центра (рп Емельяново). При этом между Крском и Емельяново еще две деревни.
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 12:22)
Что понимаем под обжитостью? Чтоб как в красноДарском крае - указатели населенных пунктов стояли в пяти метрах друг от друга?
Так оно тут никогда так не станет. Как тут на цивиле написали "нафиг нужно ехать в тайгу". Ну или как-то так)))
Под обжитостью понимаю когда есть нормальные дороги.
Инфраструктура, и когда т населённого пункта до населённого пункта меньше суток пути.
Дороги есть, инфраструктура есть. От нп до нп больше часа - это все больше Крайний Север. И там чаще и не надо. У меня (Красноярск) 50 минут до соседнего города (Сосновоборск), 35 до районного центра (рп Емельяново). При этом между Крском и Емельяново еще две деревни.
Антироссийский клон-28
Удален 11/12/2016, 11:20:35 AM
(Sarita @ 12.11.2016 - время: 08:49)
(Misha56 @ 12.11.2016 - время: 08:32)
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 12:22)
Прикольная байка. Но байка. Не байка, 600 вёрст от Тюмени.
Электричество им провели только в 1974 году. Байка. Основания - подследственность убийства, компетенция участкового инспектора, порядок его назначения,сроки предварительного расследования по данной категории дел. Попадались архивные дела тех лет на анализ из таких же отдаленных местностей. Год точно никто не ждал до начала следствия.
В некоторых северных местах до сих пор свет не проведен. Поэтому очень востребованы локальные электростанции.
Но вертолеты как летали, так и летают. Есть охот- и оленеводческие хозяйства куда вообще либо на лодке либо на упряжке. Но тем не менее - ездят. На лодках и упряжках
и даже в процессуальные сроки укладываются. Бо все у всех на виду. Сейчас может и укладываются, в 72 было другое время.
Да и вертолёт там видели может раз в год, и то когда мимо пролетал.
Москва, в 73 год драка на Песчаной площади в парке около кинотеатра Ленинград.
От удара ножа погибает один из участников драки.
Дело не раскрыто до сих пор.
Самое интересное даже не всех участников драки допросили.
Тоже не сказка а реальная история.
(Misha56 @ 12.11.2016 - время: 08:32)
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 12:22)
Прикольная байка. Но байка. Не байка, 600 вёрст от Тюмени.
Электричество им провели только в 1974 году. Байка. Основания - подследственность убийства, компетенция участкового инспектора, порядок его назначения,сроки предварительного расследования по данной категории дел. Попадались архивные дела тех лет на анализ из таких же отдаленных местностей. Год точно никто не ждал до начала следствия.
В некоторых северных местах до сих пор свет не проведен. Поэтому очень востребованы локальные электростанции.
Но вертолеты как летали, так и летают. Есть охот- и оленеводческие хозяйства куда вообще либо на лодке либо на упряжке. Но тем не менее - ездят. На лодках и упряжках
и даже в процессуальные сроки укладываются. Бо все у всех на виду. Сейчас может и укладываются, в 72 было другое время.
Да и вертолёт там видели может раз в год, и то когда мимо пролетал.
Москва, в 73 год драка на Песчаной площади в парке около кинотеатра Ленинград.
От удара ножа погибает один из участников драки.
Дело не раскрыто до сих пор.
Самое интересное даже не всех участников драки допросили.
Тоже не сказка а реальная история.
Антироссийский клон-28
Удален 11/12/2016, 11:27:00 AM
(Sarita @ 12.11.2016 - время: 09:09)
(Misha56 @ 12.11.2016 - время: 08:36)
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 12:22)
Сейчас есть.
А Столыпин тоже сейчас живёт?
П.С.
В Красноярске я бывал.
И по службе, и на гражданке.
По гражданке на пороховом заводе практику проходил.
(Misha56 @ 12.11.2016 - время: 08:36)
(Sarita @ 10.11.2016 - время: 12:22)
Что понимаем под обжитостью? Чтоб как в красноДарском крае - указатели населенных пунктов стояли в пяти метрах друг от друга?
Так оно тут никогда так не станет. Как тут на цивиле написали "нафиг нужно ехать в тайгу". Ну или как-то так)))
Под обжитостью понимаю когда есть нормальные дороги.
Инфраструктура, и когда т населённого пункта до населённого пункта меньше суток пути.
Дороги есть, инфраструктура есть. От нп до нп больше часа - это все больше Крайний Север. И там чаще и не надо. У меня (Красноярск) 50 минут до соседнего города (Сосновоборск), 35 до районного центра (рп Емельяново). При этом между Крском и Емельяново еще две деревни.
Сейчас есть.
А Столыпин тоже сейчас живёт?
П.С.
В Красноярске я бывал.
И по службе, и на гражданке.
По гражданке на пороховом заводе практику проходил.
Sarita
Акула пера
11/12/2016, 3:53:11 PM
(Misha56 @ 12.11.2016 - время: 09:27)
Угу...Сейчас есть.
А Столыпин тоже сейчас живёт?
Напоминаю. Вы сказали, что он прям очень экономику поднял. Я возразила, что "аграрная реформа" - это был полный бред. Который кончился плохо.
П.С.
В Красноярске я бывал.
И по службе, и на гражданке.
По гражданке на пороховом заводе практику проходил.
Ну классно. Вы правда верите, что за 40+ лет тут ничего не изменилось?
В США за 40 лет ничего не меняется...?
Сейчас есть.
Угу...Сейчас есть.
А Столыпин тоже сейчас живёт?
Напоминаю. Вы сказали, что он прям очень экономику поднял. Я возразила, что "аграрная реформа" - это был полный бред. Который кончился плохо.
П.С.
В Красноярске я бывал.
И по службе, и на гражданке.
По гражданке на пороховом заводе практику проходил.
Ну классно. Вы правда верите, что за 40+ лет тут ничего не изменилось?
В США за 40 лет ничего не меняется...?
Антироссийский клон-28
Удален 11/12/2016, 4:52:43 PM
(Sarita @ 12.11.2016 - время: 13:53)
(Misha56 @ 12.11.2016 - время: 09:27)
Я как раз считаю что многое изменилось.
Потому и спросил Столыпин то жив ещё, или уже нет?
Во времена его реформы-то, освоеность вашего края несколько отличалась от сегодняшней.
КМК (как мне кажется) при всех сегодня видимых недостатках, на тот момент его реформа была прогрессивной и полезной.
(Misha56 @ 12.11.2016 - время: 09:27)
Сейчас есть.Угу...
Сейчас есть.
А Столыпин тоже сейчас живёт?
Напоминаю. Вы сказали, что он прям очень экономику поднял. Я возразила, что "аграрная реформа" - это был полный бред. Который кончился плохо.
П.С.
В Красноярске я бывал.
И по службе, и на гражданке.
По гражданке на пороховом заводе практику проходил.
Ну классно. Вы правда верите, что за 40+ лет тут ничего не изменилось?
В США за 40 лет ничего не меняется...?
Я как раз считаю что многое изменилось.
Потому и спросил Столыпин то жив ещё, или уже нет?
Во времена его реформы-то, освоеность вашего края несколько отличалась от сегодняшней.
КМК (как мне кажется) при всех сегодня видимых недостатках, на тот момент его реформа была прогрессивной и полезной.
de loin
Грандмастер
11/12/2016, 7:49:58 PM
(dogfred @ 11.11.2016 - время: 18:40)
Если Столыпин был такой умеренный националист, то Витте был глобалист, космополит, масон итд., посадил Россию на «золотую иглу», как уже efv писал. Золотой рубль, золотой стандарт это вовсе не есть хорошо, как многие думают по незнанию. Во всех странах, где он вводился, экономика сразу ехала вниз. Поэтому там не дураки – сопротивлялись кто как мог, соответственно глобальный бизнес в лице пресловутых Ротшильдов тогда изыскивал разные способы нагнуть государства, чтобы принудить их к золотому стандарту. И даже при его введении страны стремились найти способы обхода, снижали процентную планку как могли, делали % плавающим (как во Франции), только Витте держал планку на максимуме. Ясно что это им делалось не в интересах РИ, а Ротшильдов и проч. западных господ банкиров для того чтобы создать ситуацию, когда из России стали просто утекать капиталы. Нечволодов, Шарапов, Игнатьев, Бутми постоянно тогда говорили, что золотой стандарт приведёт Россию к краху. Прямо говорили тогда о том, что Витте действует против интересов России. Граф Игнатьев, по-моему, его в лицо назвал врагом.
С помощью золотой йены толкнули Японию на войну с Россией. Японцам объяснили, что свои экономические проблемы после введения золотого стандарта они смогут решить с помощью успешной войны с РИ. И чтобы маленькая Япония не боялась большую Россию Британия на практике заверила её в своей поддержке.
А Витте интриговал во время Русско-японской войны. Там странная вещь была. Мы вроде бы неплохо действовали, а генерал Куропаткин отступает на не выгодные позиции. Он был человеком Витте. И эта странная политика ведения войны нашими генералами, прежде всего Куропаткиным, была обусловлена одним: создать ситуацию, чтобы царь позвал Витте, которого он не любил по ряду причин, в премьер-министры. И эта схема сработала.
У нас то очерняли дальше некуда, то в другую сторону палку перегибают – превозносят всё до небес. Наряду с успехами были серьёзные проблемы. Огромное количество иностранного капитала. Ну, это не то, что засилье, но такая игра, в которой мы всё равно проигрывали. Промышленность где-то на 60% была не наша, там, где она была наша, тоже было не всё гладко. Скажем, наши нефтепромышленники были поставлены в такие условия, что всё равно вынуждены были сбывать нефть Ротшильдам. Т.е. по сути не были самостоятельны, только формально. Железные дороги фактически не наши, значит и вся система узловая тоже была не наша, следовательно тарифы тоже не наши. Витте, кстати, начал свою блестящую карьеру с железнодорожного кассира, у него не было финансового образования. Карьеру ему, понятно, сделали не в рамках благотворительности. Вступаем мы в войну – 40% пороха – это Дюпон. Только в 1916 г. стали более-менее налаживаться поставки вооружения и боеприпасов, а до того постоянно с этим мыкались, мучались итд. А там уж и февраль 1917 г. маячил...
Витте - зловещая фигура?.. Считаете, что его предложение Николаю II ввести единый золотой стандарт в стране было ошибочным? Вы бы, на месте монарха, возразили бы?
"Денежная реформа Витте пошла на пользу экономике России. Официальный курс российского рубля стал крепок, как никогда ранее. Это стало причиной увеличения привлекательности инвестиционных проектов в России. В различные отрасли производства вливались не только отечественные, но и иностранные капиталы.
Золото в виде монет находилось в свободном обращении до самого 1914 г. Тогда только все золотые монеты исчезли из обращения. На тот момент их насчитывалось на сумму в 629 млн. рублей.
Закон ни разу не был нарушен до самой Первой Мировой войны. Исключительно Госбанк обладал монопольным правом, как правительственное учреждение, выпускать в обращение кредитные билеты. При этом на каждый выпущенный в обращение бумажный рубль в хранилище банка имелось необходимое для его покрытия количество золота в слитках или в монетах. Золотой запас Госбанка на 1904 год составлял 900 млн. рублей, а к 1913 году вырос до 1680 млн. рублей.
По мнению современников и потомков не только в России, но и в других странах мира, денежная реформа Витте стала настоящим событием в экономике не только отдельно взятой страны (России), но и всего мира."ЗдесьMy Webpage Витте
А реформы С.Ю.Витте касались не только моно монетаризма. Введение винной монополии ( которая и сегодня бы не помешала), реформы в железнодорожном хозяйстве, в промышленности.
Реформа Столыпина не смогла полностью разрешить проблему голода и аграрного перенаселения центральных областей страны.
Если Столыпин был такой умеренный националист, то Витте был глобалист, космополит, масон итд., посадил Россию на «золотую иглу», как уже efv писал. Золотой рубль, золотой стандарт это вовсе не есть хорошо, как многие думают по незнанию. Во всех странах, где он вводился, экономика сразу ехала вниз. Поэтому там не дураки – сопротивлялись кто как мог, соответственно глобальный бизнес в лице пресловутых Ротшильдов тогда изыскивал разные способы нагнуть государства, чтобы принудить их к золотому стандарту. И даже при его введении страны стремились найти способы обхода, снижали процентную планку как могли, делали % плавающим (как во Франции), только Витте держал планку на максимуме. Ясно что это им делалось не в интересах РИ, а Ротшильдов и проч. западных господ банкиров для того чтобы создать ситуацию, когда из России стали просто утекать капиталы. Нечволодов, Шарапов, Игнатьев, Бутми постоянно тогда говорили, что золотой стандарт приведёт Россию к краху. Прямо говорили тогда о том, что Витте действует против интересов России. Граф Игнатьев, по-моему, его в лицо назвал врагом.
С помощью золотой йены толкнули Японию на войну с Россией. Японцам объяснили, что свои экономические проблемы после введения золотого стандарта они смогут решить с помощью успешной войны с РИ. И чтобы маленькая Япония не боялась большую Россию Британия на практике заверила её в своей поддержке.
А Витте интриговал во время Русско-японской войны. Там странная вещь была. Мы вроде бы неплохо действовали, а генерал Куропаткин отступает на не выгодные позиции. Он был человеком Витте. И эта странная политика ведения войны нашими генералами, прежде всего Куропаткиным, была обусловлена одним: создать ситуацию, чтобы царь позвал Витте, которого он не любил по ряду причин, в премьер-министры. И эта схема сработала.
У нас то очерняли дальше некуда, то в другую сторону палку перегибают – превозносят всё до небес. Наряду с успехами были серьёзные проблемы. Огромное количество иностранного капитала. Ну, это не то, что засилье, но такая игра, в которой мы всё равно проигрывали. Промышленность где-то на 60% была не наша, там, где она была наша, тоже было не всё гладко. Скажем, наши нефтепромышленники были поставлены в такие условия, что всё равно вынуждены были сбывать нефть Ротшильдам. Т.е. по сути не были самостоятельны, только формально. Железные дороги фактически не наши, значит и вся система узловая тоже была не наша, следовательно тарифы тоже не наши. Витте, кстати, начал свою блестящую карьеру с железнодорожного кассира, у него не было финансового образования. Карьеру ему, понятно, сделали не в рамках благотворительности. Вступаем мы в войну – 40% пороха – это Дюпон. Только в 1916 г. стали более-менее налаживаться поставки вооружения и боеприпасов, а до того постоянно с этим мыкались, мучались итд. А там уж и февраль 1917 г. маячил...
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
11/12/2016, 8:17:18 PM
(efv @ 12.11.2016 - время: 08:21)
(Siren-by-the-Sea @ 11.11.2016 - время: 20:28)
Закавказье, Приднестровье - все это было, безусловно. Но масштабы не сравнимы с послереволюционной трагедией. После революции вряд ли остался в России человек, который сказал бы "я просто жил дальше, никаких особых перемен". Разве что совсем на отшибе цивилизации такие были.
(Siren-by-the-Sea @ 11.11.2016 - время: 20:28)
Как вообще можно равнять два этих события. Распад РИ принёс в Россию войну, репрессии, голод. Распад СССР я (будучи свидетельницей этого явления хотя и подростком) НИКАК для себя не отметила. Я просто жила дальше.
А куча межнациональных столкновений тоже как-то мимо прошла, потому что подростком были? Не, распад Союза вовсе не был бескровным.
Закавказье, Приднестровье - все это было, безусловно. Но масштабы не сравнимы с послереволюционной трагедией. После революции вряд ли остался в России человек, который сказал бы "я просто жил дальше, никаких особых перемен". Разве что совсем на отшибе цивилизации такие были.
1NN
Акула пера
11/12/2016, 8:43:31 PM
История России последних ста лет - сплошная крупнейшая геополитическая катастрофа!
Почти ее память молчанием...
Почти ее память молчанием...
seksemulo
Грандмастер
5/6/2023, 11:18:28 PM
(efv @ 08-11-2016 - 14:31)
Большевики о себе сказали, что они спасли страну. Хвали меня, мой ротик. Прежде всего они спасли страну от Финляндии, Польши, Прибалтики, от победы в мировой войне. Хотели присоединять к стране всё новые земли, поэтому всадили в Конституцию право наций на самоопределение. Только это право потом боком вышло. Потеряли четверть территории и половину населения.
РИ была обречена. Большевики спасли страну. Как-то так.
Большевики о себе сказали, что они спасли страну. Хвали меня, мой ротик. Прежде всего они спасли страну от Финляндии, Польши, Прибалтики, от победы в мировой войне. Хотели присоединять к стране всё новые земли, поэтому всадили в Конституцию право наций на самоопределение. Только это право потом боком вышло. Потеряли четверть территории и половину населения.
PARAND
moderator
5/6/2023, 11:28:08 PM
(seksemulo @ 06-05-2023 - 21:18)
(efv @ 08-11-2016 - 14:31)
А вы разве считаете Горбачева и Ельцина большевиками?....
(efv @ 08-11-2016 - 14:31)
РИ была обречена. Большевики спасли страну. Как-то так.
Большевики о себе сказали, что они спасли страну. Хвали меня, мой ротик. Прежде всего они спасли страну от Финляндии, Польши, Прибалтики, от победы в мировой войне. Хотели присоединять к стране всё новые земли, поэтому всадили в Конституцию право наций на самоопределение. Только это право потом боком вышло. Потеряли четверть территории и половину населения.
А вы разве считаете Горбачева и Ельцина большевиками?....
seksemulo
Грандмастер
5/7/2023, 1:13:19 AM
(PARAND @ 06-05-2023 - 21:28)
(seksemulo @ 06-05-2023 - 21:18)
(efv @ 08-11-2016 - 14:31)
РИ была обречена. Большевики спасли страну. Как-то так. Большевики о себе сказали, что они спасли страну. Хвали меня, мой ротик. Прежде всего они спасли страну от Финляндии, Польши, Прибалтики, от победы в мировой войне. Хотели присоединять к стране всё новые земли, поэтому всадили в Конституцию право наций на самоопределение. Только это право потом боком вышло. Потеряли четверть территории и половину населения. А вы разве считаете Горбачева и Ельцина большевиками?.... Я говорил о праве наций на самоопределение. Именно оно развалило СССР, Горбачёв и Ельцин в этом играли второстепенную роль, они всего лишь козлы отпущения.
(seksemulo @ 06-05-2023 - 21:18)
(efv @ 08-11-2016 - 14:31)
РИ была обречена. Большевики спасли страну. Как-то так. Большевики о себе сказали, что они спасли страну. Хвали меня, мой ротик. Прежде всего они спасли страну от Финляндии, Польши, Прибалтики, от победы в мировой войне. Хотели присоединять к стране всё новые земли, поэтому всадили в Конституцию право наций на самоопределение. Только это право потом боком вышло. Потеряли четверть территории и половину населения. А вы разве считаете Горбачева и Ельцина большевиками?.... Я говорил о праве наций на самоопределение. Именно оно развалило СССР, Горбачёв и Ельцин в этом играли второстепенную роль, они всего лишь козлы отпущения.
PARAND
moderator
5/7/2023, 1:52:53 PM
(seksemulo @ 06-05-2023 - 23:13)
(PARAND @ 06-05-2023 - 21:28)
(seksemulo @ 06-05-2023 - 21:18)
Ну да, совершил по вашему если преступление... то значит ты козел отпущение теперь?
(PARAND @ 06-05-2023 - 21:28)
(seksemulo @ 06-05-2023 - 21:18)
Большевики о себе сказали, что они спасли страну. Хвали меня, мой ротик. Прежде всего они спасли страну от Финляндии, Польши, Прибалтики, от победы в мировой войне. Хотели присоединять к стране всё новые земли, поэтому всадили в Конституцию право наций на самоопределение. Только это право потом боком вышло. Потеряли четверть территории и половину населения.
А вы разве считаете Горбачева и Ельцина большевиками?....
Я говорил о праве наций на самоопределение. Именно оно развалило СССР, Горбачёв и Ельцин в этом играли второстепенную роль, они всего лишь козлы отпущения.
Ну да, совершил по вашему если преступление... то значит ты козел отпущение теперь?
srg2003
supermoderator
5/7/2023, 4:45:37 PM
(seksemulo @ 06-05-2023 - 21:18)
(efv @ 08-11-2016 - 14:31)
Да, спасли, то, что начало стремительно разваливаться при Временном правительстве. Вы эти факты продолжаете игнорировать?
(efv @ 08-11-2016 - 14:31)
РИ была обречена. Большевики спасли страну. Как-то так.
Большевики о себе сказали, что они спасли страну. Хвали меня, мой ротик. Прежде всего они спасли страну от Финляндии, Польши, Прибалтики, от победы в мировой войне. Хотели присоединять к стране всё новые земли, поэтому всадили в Конституцию право наций на самоопределение. Только это право потом боком вышло. Потеряли четверть территории и половину населения.
Да, спасли, то, что начало стремительно разваливаться при Временном правительстве. Вы эти факты продолжаете игнорировать?