Крупнейшая геополитическая катастрофа века..

(alexalex83 @ 08.11.2016 - время: 23:01)
Попытайтесь обосновать.
На мой взгляд, все наоборот...СССР прожил даже больше чем должен был.
Он еще до конца не умер, мы еще существуем благодаря его крепкому фундаменту. Иначе сдохли бы еще лет двадцать назад. А для его уничтожения прилагались и прилагаются бешенные силы снаружи и изнутри.

(efv @ 08.11.2016 - время: 23:06)
(alexalex83 @ 08.11.2016 - время: 23:01)
Попытайтесь обосновать.
На мой взгляд, все наоборот...СССР прожил даже больше чем должен был. Он еще до конца не умер, мы еще существуем благодаря его крепкому фундаменту. Иначе сдохли бы еще лет двадцать назад. А для его уничтожения прилагались и прилагаются бешенные силы снаружи и изнутри.
Ну далеко не столько, сколько для уничтожения РИ.
Да и фундамент РИ был основой СССР гораздо больше 25 лет..

(L'ouragan @ 08.11.2016 - время: 22:50)
Нежизнеспособность- это ваша оценка. А в чем же она (нежизнеспособность) проявлялась на ваш взгляд?
В том что она развалилась.

(alexalex83 @ 08.11.2016 - время: 23:08)
Ну далеко не столько, сколько для уничтожения РИ.
Да и фундамент РИ был основой СССР гораздо больше 25 лет..
А сколько? Большевики взяли и пришли в почти пустой Зимний Дворец. Вот и вся недолга.
Фундаментом РИ было скорее дворянство и крестьянство, фундаментом СССР рабочий класс. Дворянство в СССР никак фундаментом быть не могло, ибо извели, а значительная часть крестьянства мутировала в рабочих. Но сейчас более актуальным выглядит вопрос - будет ли катастрофой распад России. Я думаю нет. Народу просто объявят об образовании новых субъектов и об упразднении прежней РФ. Напишут новые гимны, придумают новые флаги и народ послушно это проглотит. Может даже натравят нас друг на друга, но это будет не гражданская война а столкновение разных образований по разным поводам.

(efv @ 08.11.2016 - время: 23:24)
(alexalex83 @ 08.11.2016 - время: 23:08)
Ну далеко не столько, сколько для уничтожения РИ.
Да и фундамент РИ был основой СССР гораздо больше 25 лет.. А сколько? Большевики взяли и пришли в почти пустой Зимний Дворец. Вот и вся недолга.
Фундаментом РИ было скорее дворянство и крестьянство, фундаментом СССР рабочий класс. Дворянство в СССР никак фундаментом быть не могло, ибо извели, а значительная часть крестьянства мутировала в рабочих. Но сейчас более актуальным выглядит вопрос - будет ли катастрофой распад России. Я думаю нет. Народу просто объявят об образовании новых субъектов и об упразднении прежней РФ. Напишут новые гимны, придумают новые флаги и народ послушно это проглотит. Может даже натравят нас друг на друга, но это будет не гражданская война а столкновение разных образований по разным поводам.
Фундамент государства- его непьющий и работящий народ.
В РИ таковых было абсолютное большинство, а в СССР?)))

(efv @ 08.11.2016 - время: 23:02)
Чего спросить, почему так легко царя сбросили и никто не подумал его защищать? Спросить как жалкая кучка разрушила "мощное" государство?
Я начал про совок вообще то. Вот вы, как вы можете объяснить, что такое крепкое на вид, "мощное" государство как СССР развалилось с полпинка?

А о РИ... Ну революцию то вообще то не большевички делали. Просто большевистское отребье подоспело в нужное место, в нужное время. Да и потом, Почему победили - потому что предложили на тот момент самые привлекательные лозунги, лицемерно зная заранее, что это утопия. Земля — крестьянам, фабрики — рабочим… Свои обещания, сразу после захвата власти, красные подкрепили массовым насилием и террором. ЧК была образована сразу вслед за переворотом.
Российская Империя входила в первую пятерку мировых экономических лидеров.
Благодаря "стараниям" иудо-большевиков, страна отброшена в своем развитии минимум на сотню лет назад.
Плоды "деятельности" бланк-бронштейновской шайки вы наблюдаете сейчас.

(efv @ 08.11.2016 - время: 23:02)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:57)
А вы пойдите, и спросите "что про РИ" у тех большевистских баснописцев и сказочников, которые написали большевистские учебники истории, которые потом лояльные учителя вдолбили в вашу голову, на уроках истории в школе Чего спросить, почему так легко царя сбросили и никто не подумал его защищать? Спросить как жалкая кучка разрушила "мощное" государство?
Кстати, во всех Белых армиях воевало с оружием в руках (За Царя, за РИ) более миллиона человек. Так, что неуд вам по истории.

А вот оплакиваемый Вами СССР действительно никто не защищал...

(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:45)
Вы прекрасно охарактеризовали развал убогой большевистской империи. Колосс на глиняных ногах. Убогая и бездарная империя упырей-большевиков постигла надлежащая ей участь.

Несомненно, крупнейшая геополитическая катастрофа произошла в 17-ом. Но не революция, а приход к власти большевистской кровавой банды Бланка-Бронштейна
Таки Царская империя развалилась за ЧАСЫ!!! С полпинка!!!

(Вендал @ 08.11.2016 - время: 23:45)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:45)
Вы прекрасно охарактеризовали развал убогой большевистской империи. Колосс на глиняных ногах. Убогая и бездарная империя упырей-большевиков постигла надлежащая ей участь.

Несомненно, крупнейшая геополитическая катастрофа произошла в 17-ом. Но не революция, а приход к власти большевистской кровавой банды Бланка-Бронштейна Таки Царская империя развалилась за ЧАСЫ!!! С полпинка!!!
Обоснуйте свой перл.
)))

(seksemulo @ 08.11.2016 - время: 22:07)
(lozdok @ 08.11.2016 - время: 18:55)

Всего - 3,777,380 Все кто смеет говорить цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий - нагло и беззастенчиво врёт.3,777,380 искалеченных судеб это мало? А сколько погибло от голода? И можно ли верить официальной сталинской статистике?
А сколько людей были вынуждены сбежать из страны? А сколько погибло в гражданской войне? Они наверняка в сталинскую статистику не попали.
И наконец: сколько погибло в войне? Оправдано ли это количество? Я не уверен.

Если Вы не задумываетесь об этом, Вы адвокат тирана. Только ради чего Вы его и большевиков оправдываете? Не пора ли протрезветь?
вот я читаю Ваш пост и не пойму, кто из нас пьяный? кому адресован Ваш пост?
если мне, то ...

(Вендал @ 08.11.2016 - время: 23:45)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:45)
Вы прекрасно охарактеризовали развал убогой большевистской империи. Колосс на глиняных ногах. Убогая и бездарная империя упырей-большевиков постигла надлежащая ей участь.

Несомненно, крупнейшая геополитическая катастрофа произошла в 17-ом. Но не революция, а приход к власти большевистской кровавой банды Бланка-Бронштейна Таки Царская империя развалилась за ЧАСЫ!!! С полпинка!!! Прям таки за часы))
Вы наверно судите по гнусным большевистским агиткам, типа "Ленин в октябре", и прочей говно-мутоте.
Где Ленин семимильными шагами мощно врывается в Смольный, труся впереди рэволюционной пьяной матросни...
Слишком либеральничали со всякими гнидами в 1905-ом, участие в тяжелейшей войне, убийство Столыпина, распутинщина, отсутствие твердой руки - царь-тряпка. В то время на посту премьер-министра должен был находится жесткий радикал, и ни какие бы гнусные бандиты-большевики пикнуть бы не смели.
А вот СССР действительно развалился "за часы", с полпинка.

(Безумный Иван @ 08.11.2016 - время: 23:16)
(L'ouragan @ 08.11.2016 - время: 22:50)
Нежизнеспособность- это ваша оценка. А в чем же она (нежизнеспособность) проявлялась на ваш взгляд? В том что она развалилась.
Сама и без посторонней помощи? Вот знаете, я никак не могу себе представить- сколь ни пытаюсь- как же империя могла развалиться на пространстве от Петербурга до Владивостока. Когда не было ни интернета, ни мобильной связи, ни телефона толком... Эт как так идеи враз овладели массами и они давай все крушить "до основанья"? И не найду- хоть несколько лет думаю- ни одного разумного тому объяснения.
Кроме киношного опровержения: " то, что мертво- умереть не может". Эт про нежизнеспособность. Эт первое.
И второе- по логике: "развалилась"- это следствие "нежизнеспособности" (она причина, стало быть, как понимаю ваше суждение). А признаков нежизнеспособности вы так, увы, и не назвали пока. Неубедительно получается

(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 23:57)
Слишком либеральничали со всякими гнидами в 1905-ом, участие в тяжелейшей войне, убийство Столыпина, распутинщина, отсутствие твердой руки - царь-тряпка. В то время на посту премьер-министра должен был находится жесткий радикал, и ни какие бы гнусные бандиты-большевики пикнуть бы не смели.
А вот СССР действительно развалился "за часы", с полпинка.
Слишком либеральничали со всякими диссидентами, участие в афганской войне, отсутствие твердой руки-президент-тряпка. Во главе должен был находиться с железной рукой, который бы свернул шеи беловежским преступникам и либеральной камарилье. Никто бы и не пикнул. А так, да, разбили РИ с полпинка. Видите, как все повторяется.

(efv @ 08.11.2016 - время: 23:02)
(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 22:57)
А вы пойдите, и спросите "что про РИ" у тех большевистских баснописцев и сказочников, которые написали большевистские учебники истории, которые потом лояльные учителя вдолбили в вашу голову, на уроках истории в школе Чего спросить, почему так легко царя сбросили и никто не подумал его защищать? Спросить как жалкая кучка разрушила "мощное" государство? дык царя сбросили совершенно справедливо, он уже всех достал коррупцией в вертикали власти.

КАК И СЕЙЧАС. Если такую царскую власть выкидывают за борт, то конечно всё нормально, объективно, и это не катастрофа.

А вот когда большевики пришли к власти, победив при этом всех своих хоть немного разумных и умеренных сторонников, вот это уже была катастрофа.

Как и ситуация когда Гитлер стал уничтожать всех разумных вокруг себя, как и Сталин.



Слишком либеральничали со всякими гнидами в 1905-ом, участие в тяжелейшей войне, убийство Столыпина, распутинщина, отсутствие твердой руки - царь-тряпка. В то время на посту премьер-министра должен был находится жесткий радикал, и ни какие бы гнусные бандиты-большевики пикнуть бы не смели.
А вот СССР действительно развалился "за часы", с полпинка.
Слишком либеральничали со всякими диссидентами, участие в афганской войне, отсутствие твердой руки-президент-тряпка. Во главе должен был находиться с железной рукой, который бы свернул шеи беловежским преступникам и либеральной камарилье. Никто бы и не пикнул. А так, да, разбили РИ с полпинка. Видите, как все повторяется.
не надо гадить и подменять бандитов и прочих чекистов которые являются врагами народа, на либералов и диссидентов которые пытаются защищать права всех сограждан.

Железная рука коммуняк и чекистов была вполне жестока в СССР, и всё равно просрали в Афгане, просрали сам СССР, затем также достаточно жесткие современные чекисты просрали в Чечне и нынешняя "снова жесткая" гыгы ручонка Кремля чеченцам исправно платит дань.

Верно- всё повторяется, вся ситуация ПЕРЕД 1917г.

Значит тоже считаете что царя снова выкинут и Россия снова развалится на зап части? Ну и критиканы этого же опасаются.

А вы если всё понимаете (ну с точностью до наоборот "понимали", но щас то я вам всё объяснил, и теперь то вы точно видите чему соответствует "повторяемость") почему поддерживаете тех кто сейчас ведет Россию к развалу?

(efv @ 09.11.2016 - время: 00:41)
отсутствие твердой руки-президент-тряпка.
Т.е. в качестве "президента-тряпки" вы подразумеваете естественно МСГ? Ну в таком случае, ГОСУДАРСТВЕННАЯ политическая система ваша действительно была говно.
Коли ее смог развалить за ОДИН ГОД "президент-тряпка))

(elena_fine @ 08.11.2016 - время: 19:19)
Всем кто катастрофу видит в том что в августе распался СССР. Да проблемка решалась такой фигней, назначь в сауне Ельцин не Гайдара а другого, все идет по другому. вообще все настолько зависело от ерунды
Отчасти да - но вот Гавриил Попов (кто может помнит его - предшественник Лужкова на посту Мэра Москвы, и вообще равновеликая Собчаку личность ))) - говорит немного другое - почему приняли программу Гайдара

(Вендал @ 08.11.2016 - время: 19:04)
(elena_fine @ 08.11.2016 - время: 18:25)
Слушай красавчег. Если бы среди этих, в любовно подобранной Вами справке, оказались ваши родственники, то вас бы не было. Почему такого не случилось, где были ваши дед и бабка. Почему они уцелели а миллионы погибли? Почему потомки или уцелевшие тупые дети внуки вертухаев оправдывают преступления главного злодея России 20 века а может и всех времен. Вы не понимаете элементарного. Русские убивали русских миллионами просто так. в угоду садисту!...

зачем перевирать? То. что репрессированных было много - да... Но казненных !!???
Или вы головорезов. убийц, бандитов, бандеровцев и власовцев то же репрессированными считаете?

Под репрессии в основном попали члены ВКПБ/КПСС, как правило -политнноменклатура и командиры -герои гражданской войны.. Их в основном казнили.
Всех прочих - ученных, зажиточных, бывших буржуев и тд - выслали или осудили...

Зачем в угоду сиюминутным политическим модным течением привирать???

зачем вы всё врете? Репрессии это и есть "выслали и осудили", это не только казни. Так что репрессировали вовсе не только номенклатуру но и обычных людей.

И подсчеты по умершим от голодомора например, которые не особо входят в официальную статистику репрессий, до сих пор вызывают много споров, средняя оценка семь миллионов смертей- это тоже дело рук СТАЛИНА и самой идеи большевизма- ленинизма.
При этом на Украине например также официально и без споров о количестве умерших, установлено что основная часть погибших были крестьяне, а они почти все были украинцами, при этом русские в большинстве своем жили в городах и их голодом не морили. Так что больше 80% жертв голодомора на территории Украины были украинцами, что полностью подходит под понятие ГЕНОЦИД.

Так что почти 4 млн официальных приговоров, расстрелов, ссылок и тюремных сроков сделанных без нормального суда и без закона, это далеко не все смерти и не все репрессии.

Так что это вы не врите в угоду модным политическим течениям.


Вот во времена Французской революции погибло 60 тыс французов.
При Кромвеле 500 тыс ирландцев, 60 тыс англичан и 150 тыс шотландцев...
А памятник Первому Протектору стоит в Лондоне, и никто не думает его уничтожать..
хватит привирать и подменять, во время нашей революции и гражданской погибло больше ДЕСЯТИ миллионов! Речь была не о революции а о репрессиях которые были намного позже, когда Сталин личную власть усиливал.

Да и сам очень жестокий формат гражданской войны- тоже вызван такими личностями как Ленин и Сталин.
Большевики после революции, захватывая себе личную власть бандитского типа и присваивая себе ВСЁ имущество страны, разосрались со всеми, с эсерами, с кронштатдскими матросами, с Махно, с крестьянами, и убивали, убивали всех ког могли, а потом друг друга во время дележки власти.

Бандитская свора правила страной 75лет, и все нынешние высшие гос власти выросли из неё. Они конечно уже поумнели чутка, но многие моменты по прежнему беззаконны и ведут к катастрофе.

(Юлий Северенко @ 08.11.2016 - время: 23:57)
Слишком либеральничали со всякими гнидами в 1905-ом, участие в тяжелейшей войне, убийство Столыпина, распутинщина, отсутствие твердой руки - царь-тряпка. В то время на посту премьер-министра должен был находится жесткий радикал, и ни какие бы гнусные бандиты-большевики пикнуть бы не смели. если бы да кабы... Но тем не менее развалилась и пала!! Причем НИКТО не захотел за Царя и за Отечество))) Все кричали УРА!!! Даже офицерский корпус...
В гражданскую на стороне белых воевали исключительно добровольцы.. в основном высший офицерский корпус, казаки и дворяне... Разбавленные крестьянами и рабочими..

Все остальные (основная часть младшего (окопного) офицерского корпуса, солдаты, матросы, крестьяне (армия Щетинкина и Яковенко), крабочие, разбавленные мещанами и красными казаками, за РЕВОЛЮЦИЮ...

ПОЧЕМУ НИ КТО НЕ ПОШЕЛ ЗА ЦАРЯ!!????
Да все срать хотели на вашу монархию!!!

(efv @ 08.11.2016 - время: 22:16)
Без разницы, красные восстанавливали и то что разрушили белые
То есть разрушали, только белые? Очередная ерунда..Особых разрушений кстати не было, так как гражданская война в основном велась стрелковым оружием, а вот разрушение экономических связей, человеческие потери, уничтожение систем управления,это гораздо более серьезные потери..

вообще-то я больше считаю виноватым сам народ, который это молча проглотил. Уверен и сейчас при крахе он палец о палец не ударит.
Тогда получается, что в 91 было сделано то, что гражданам хотелось, а вы в меньшинстве..

какая же это чушь, если ее и выкинули?
Откуда? Из Антанты? Это что то новое..

Корни переворота лежали вовсе не в Германии, а в США. А США это часть Антанты. Россию просто выкинули из стран-победителей.
Стоп. Вы писали CODE А быть в победителях ей не светило, она была поставщиком пушечного мяса для союзников.
То есть если бы не было гражданской войны, то Россия, по вашим словам, не была бы в числе победителей..теперь вы пишите про СССР, который ничего не получил от победы..
Не находите, что это разные темы?

зачем делиться трофеями с лишним участником? Тут верх логичности.
Это уже ваши диванные домыслы..

(alexalex83 @ 08.11.2016 - время: 23:49)
Обоснуйте свой перл.
)))
Царь отрекся от престола в течении суток, после массового выхода на улицы солдат запасных полков, рабочих и интеллигенции..... Вся элита поддержала..
Образовалось Временное Правительство которая потеряла контроль над ситуацией и просрала все в течении нескольких месяцев...
Империя перестала существовать в течении полугода... Далее развал на автономии, интервенция и гражданская...