Крупнейшая геополитическая катастрофа века..

(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 14:14)
Путин назвал распад СССР "крупнейшей геополитической катастрофой века".
То есть, вроде как, Владимир Владимирович победу большевиков в 1917 году по умолчанию воспринимает как позитивное событие, в результате которого образовался СССР.

Согласны ли вы с такой оценкой?
А может, все наоборот, и крупнейшей геополитической катастрофой века следует считать победу большевиков и прекращение существования Российской Империи? РИ была обречена. Большевики спасли страну. Как-то так. Что было бы лучше - хрен его знает. Это мы узнаем скоро что лучше, развал государства или жесткая диктатура. Ну или иностранное управление.

(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 14:35)
(efv @ 08.11.2016 - время: 14:31)
РИ была обречена. Большевики спасли страну. РИ была самой динамично развивающейся страной в Европе.
С чего вы решили, что она была обречена? Благодаря Витте и его разрушительным экономическим методам. Самые динамично развивающиеся страны не валятся с полпинка. Как сказал Uno Bozo Rogazzo, "может чего в основании неправильно было". Тут я с ним согласен.
Вы предлагаете вернуться к монархии и Империи?

(efv @ 08.11.2016 - время: 14:49)
Вы предлагаете вернуться к монархии и Империи?
я думаю, во всем нужна золотая середина. и это полный бред, говорить, что эту середину не найти. если ты поставлен во власть, ты должен беспокоиться о своем народе, а не о своем кармане. вот это и есть золотая середина, потому, как, не важно, социализм, капитализм или еще чего.
просто торговать природными ресурсами, это не развитие. нужны производства, пусть не большие, но свои. мы же не глупей китайцев.

(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 14:14)
Путин назвал распад СССР "крупнейшей геополитической катастрофой века".
То есть, вроде как, Владимир Владимирович победу большевиков в 1917 году по умолчанию воспринимает как позитивное событие, в результате которого образовался СССР.


Согласны ли вы с такой оценкой?
А может, все наоборот, и крупнейшей геополитической катастрофой века следует считать победу большевиков и прекращение существования Российской Империи?
По крайней мере к тому ведёт ..." Вертай всё взад!" ,ну если меж строк читать...((



Нет конечно, ведь развал СССРа , это закономерный исход, ну или спланированный, как впрочем и октябрьский переворот!

(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 14:14)
Путин назвал распад СССР "крупнейшей геополитической катастрофой века".
То есть, вроде как, Владимир Владимирович победу большевиков в 1917 году по умолчанию воспринимает как позитивное событие, в результате которого образовался СССР.

Согласны ли вы с такой оценкой?
А может, все наоборот, и крупнейшей геополитической катастрофой века следует считать победу большевиков и прекращение существования Российской Империи?
На мой взгляд, распад СССР не стал крупнейшей катастрофой века ушедшего. В конце концов, история не стоит на месте, государства, как и люди, рождаются, проходят не простой период становления, стареют и умирают. Карта мира непрерывно меняется.

73 советских года -это миг в истории государства Российского. Именно так, всего лишь часть общей многовековой истории России. И распад СССР - это не крах России. Ну, ушли среднеазиатские, кавказские, прибалтийские республики. И что, все умерло? да нет, Россия осталась на месте. Просто приходится кардинально менять экономические связи. Еще бы добавить мудрое и грамотное политическое руководство -и все было бы в порядке через несколько лет.

А что, ныне восточно-европейские страны, входившие в СЭВ, прибалты стали сразу жить лучше? Тоже пришлось туго , когда их экономикой стали руководить из Брюсселя.

О катастрофе: на мой взгляд, крупнейшей катастрофой 20 века следует считать приход Гитлера к власти и появление Третьего рейха - со всеми милитаристскими замашками и планами покорения Европейских стран и СССР. Именно это принесло самую большую беду населению Европы и, частично, Азии, поскольку Япония примкнула к Германии.

Походу ВВП определился с концепцией, это подтверждает и "сход с подножки" неких персон, не дожидаясь 17-го года!

Проголосовал за оба события потому, что они просто вехи в одном процессе. Следующая веха не за горами. Очередная точка бифуркации. За ней или возрождение или окончательный развал.

Поставила катастрофой развал Российской Империи. Много причин, много последствий. Не хочется тратить время на них.
Развал СССР можно было минимизировать созданием экономически-политического Российского "Евросоюза". Который предполагался Новоогарёвским соглашением. И даже не созданный этот Союза независимых политических можно было бы воссоздать. Проведи в России правильные экономические реформы. Идущие в правильном направлении реформы, не те гайдаровские и последовавшее энергетическое удушение экономики, сознательное банкротство предприятий и тд, убили в людях интерес к реформам, видя что страна просто превращается в какой-то рай для бандитов, жулья, ворья, авантюристов. Развал СССР не привел к тотальной гражданской войне по всей территории, вполне можно было бы построив грамотно экономику вытянуть страну и вслед за ней создать вокруг Российский "Евросоюз". И даже сейчас, в казалось бы ухудшающемся каждый час положении есть варианты. Которые конечно находящаяся верхушка не допустит. Любой вариант с их сменой и спасением России для них немыслим. Вот и живем. Погруженные в большую ложь, не понимая, когда закончится этот бардак. Посмотрим. Одно понятно, смена власти, разруливание ситуации на Донбассе, решение с легитимностью России в русском Крыму через новый референдум под наблюдением Евросоюза, совместные усилия в Сирии, сближение позиции в Сирии, Создание коалиционного правительства в Сирии, смягчило бы ситуацию и в мире и убирание всех санкций. Но об этом нужно договариваться на берегу. Путину с американцами. Понимаю звучит слишком. Ну а как? Хочет Путин и дальше до гроба править, договаривайся с американцами. Не вылезай из ООН, из переговоров с американцами но ДОГОВАРИВАЙСЯ. Мне лично его веселая спортивная жизнь побоку, если он вместо переговоров , решающих судьбу нищающей России и всего мира, развлекается на лыжных склонах или тренируясь в дзю-до. Грош цена такому дзюдоисту, если не может разрулить ситуацию в мире! Дальше играть в Холодную войну и надеяться что наши и американские ястребы не устроят нам уничтожение человечества? Игра повышение риска? У Путина и Клинтон с Трампом есть антядерные бункеры. Поэтому они и бодры и веселы. А у нас? Жители Донбасса вон узнали как в одну секунду их квартира или дом оказываются могилой для родных. А сейчас наши ястребы с двух сторон рискуют весь мир превратить в такую могилу для человечества. Я ведь не за американцев. Те еще бОльшие суки, подускивая то грузин, то украинцев на случившиеся уже войны. Американцы в стороне а мы с братскими народами в войне. Хочется процитировать Путина: "сначала нас разделили , а потом стравили". Так что к пиндосам никакого уважения. ))

Не голосовал, но согласен с вышесказанным: Российская империя была обречена. СССР - нет.

Скорей катастрофой было и то и то...
И 1917 и 1991...

На каждую такую ситуацию надо смотреть глазами граждан того периода...
Для живущего в 1917 г среднего обывателя - это катастрофа.. Для нас - Империя обречена..
Для живущего в 1991 г - это катастрофа... Для потомков живущих в 2101 г - СССР был обречен..

С точки зрения Мировой Истории - не более как рядовое происшествие... Ну развалилась Римская империя на две части.. Ну и что?

Ну потеряла Испания все свои колонии... Ну бывает...

Катастрофа - это падение Рима под натиском варваров и наступление "темных веков"...
2-я мировая - это катастрофа.

(Вендал @ 08.11.2016 - время: 16:13)
Скорей катастрофой было и то и то...
И 1917 и 1991...

На каждую такую ситуацию надо смотреть глазами граждан того периода...
Для живущего в 1917 г среднего обывателя - это катастрофа.. Для нас - Империя обречена..
Для живущего в 1991 г - это катастрофа... Для потомков живущих в 2101 г - СССР был обречен..

С точки зрения Мировой Истории - не более как рядовое происшествие... Ну развалилась Римская империя на две части.. Ну и что?

Ну потеряла Испания все свои колонии... Ну бывает...

Катастрофа - это падение Рима под натиском варваров и наступление "темных веков"...
2-я мировая - это катастрофа. Вы не все катастрофы перечислили и их относительность. Их от малых до великих много в жизни. Вопрос о двух катастрофах для России. Точка! Для кого то затопленный наводнением огород катастрофа, для всех это гибель родных -катастрофа, а для кого то гибель 60 или 80 процентов живого мира на Земле после вселенской катастрофы. , а для кого то разбитая бутылка. А вы ..с одной стороны с другой стороны. эх..ФИЛОСОФ с Рогами )))

(dogfred @ 08.11.2016 - время: 16:29)
О катастрофе: на мой взгляд, крупнейшей катастрофой 20 века следует считать приход Гитлера к власти и появление Третьего рейха - со всеми милитаристскими замашками и планами покорения Европейских стран и СССР.

Именно это принесло самую большую беду населению Европы и, частично, Азии, поскольку Япония примкнула к Германии.
Гитлер принес беды народам Европы и СССР

А Сталин и Ленин - не принесли аналогичные страдания народам России и соседних республик?


По числу репрессированных граждан СССР на порядок опередил Гитлеровскую Германию - по самым скромным подсчетам, убитыми - около 15 миллионов человек

(elena_fine @ 08.11.2016 - время: 16:33)
(Вендал @ 08.11.2016 - время: 16:13)
Скорей катастрофой было и то и то...
И 1917 и 1991...

На каждую такую ситуацию надо смотреть глазами граждан того периода...
Для живущего в 1917 г среднего обывателя - это катастрофа.. Для нас - Империя обречена..
Для живущего в 1991 г - это катастрофа... Для потомков живущих в 2101 г - СССР был обречен..

С точки зрения Мировой Истории - не более как рядовое происшествие... Ну развалилась Римская империя на две части.. Ну и что?

Ну потеряла Испания все свои колонии... Ну бывает...

Катастрофа - это падение Рима под натиском варваров и наступление "темных веков"...
2-я мировая - это катастрофа. Вы не все катастрофы перечислили и их относительность. Их от малых до великих много в жизни. Вопрос о двух катастрофах для России. Точка! Для кого то затопленный наводнением огород катастрофа, для всех это гибель родных -катастрофа, а для кого то гибель 60 или 80 процентов живого мира на Земле после вселенской катастрофы. , а для кого то разбитая бутылка. А вы ..с одной стороны с другой стороны. эх..ФИЛОСОФ с Рогами )))
демагогии и философии больше в Вашем посте, а человек задал конкретный вопрос.
для меня, живущего в настоящее время, катастрофа развал СССР. но я не говорю, что жалею об этом. просто я был свидетелем этого. в революцию 1917 меня не было. так что я такого не ощутил.
если говорить в целом о стране, то глобальных катастроф было много, правда не все в 20 веке.
ну а в 20 веке это 1917 революция, правление Сталина с его репрессиями, 1 и 2 мировые войны, развал СССР. пока все. ждем следующих.

(Вендал @ 08.11.2016 - время: 16:13)
Катастрофа - это падение Рима под натиском варваров и наступление "темных веков"...
2-я мировая - это катастрофа.
После падения СССР и стран мирового социалистического содружества на Земле как раз и наступили очередные "темные века".

(avp @ 08.11.2016 - время: 16:59)
После падения СССР и стран мирового социалистического содружества на Земле как раз и наступили очередные "темные века".
о каком содружестве речь? все эти государства ломанулись из этого содружества, как от бешеной собаки. такой хоккей им не нужен. это для СССР был выгоден буфер в виде соцстран, а тем это обрыдло. для них, да и для нас это и были темные времена. та же ГДР с радостью совокупилась с ФРГ.

(Xрюндель @ 08.11.2016 - время: 15:10)
(efv @ 08.11.2016 - время: 14:49)
Самые динамично развивающиеся страны не валятся с полпинка. Вы готовы оспорить факт высочайших темпов развития РИ? По этим показателям Россия уступала только Америке.
А Вы готовы оспорить факт что понадобился слабый толчок, чтобы РИ опрокинулась и прекратила существование. Этот факт, кстати опровергает положение что мощь государства определяется экономическими показателями.

(dogfred @ 08.11.2016 - время: 15:29)
О катастрофе: на мой взгляд, крупнейшей катастрофой 20 века следует считать приход Гитлера к власти и появление Третьего рейха - со всеми милитаристскими замашками и планами покорения Европейских стран и СССР. Именно это принесло самую большую беду населению Европы и, частично, Азии, поскольку Япония примкнула к Германии.
безоговорочно согласен.
Именно тот факт что сначала называвшая себя "демократической" и действующей якобы "в интересах защиты нации" государственная власть стала вести фашистскую незаконную деятельность, при этом пользуясь в развитой стране всеми "преимуществами" властных полномочий и должностей, устроив смычку с армией и спец службами, разогнав оппозицию и присвоив себе диктаторские полномочия- и есть главная геополитическая катастрофа.

А когда рушатся подобные тоталитарные режимы, это не катастрофа а закономерное следствие катастрофы, это начало выздоровления.

Ампутация гниющей части тела (тем более той части которая может быть восстановлена!), смена незаконной власти на новую действующее в более правовых, в более законных рамках- это праздник а не горе, это победа а не поражение, это начало строительства а не катастрофа.

А наша гос власть много имперских речей толкает, от этого очередной Глава государства вовсе не становится правым и/или умным.
Лучше бы подумали над неизбежностью таких вот событий которые они "катастрофами" называют, подумали бы над тем куда нашу страну снова ведут такими же имперскими замашками.