Крым наш? Хм..

(Наташка-обнимашка @ 22.12.2015 - время: 21:48)
в кювет вырулили...не поняли пока.хотя пора бы уже.
Самокритично.

(ArseNat @ 21.12.2015 - время: 15:37)
Выскажу оценочное суждение: нельзя становиться жертвой пропаганды и отказываться мыслить.

У РФ есть безвизовый режим с Гондурасом.
Рванули ли 146 миллионов в Гондурас?
А если не рванули, то почему?
Разве название страны некрасивое? или Гондурас живет хуже России?

Так же будет и с украинцами:
1) кто захочет стать трудовым мигрантом, тот поедет туристом без визы в ЕС и попробует получить трудовую квоту.
2) кто сможет быть туристом, то не станет тратить время для визовых хождений.
3) кто занимается бизнесом - получит мобильность и режим благоприятствования.

Кто не захочет делать ничего из перечисленного получит косвенную выгоду от трех перечисленных категорий.
Вот и всё.

Горшки и унитазы - это глупость ура-поцреотов, которым, вероятно, завидно, что Украина получит безвизовый режим с ЕС, а Россия - с Гондурасом

Так что не нагнетайте страсти. Это лишено всякого смысла.
Думающим людям - выглядит смешно. А лишенные способности мыслить - не оценят.
Реально не могу угнаться за вашим мыслительным процессом. У меня глобус под койку закатился - напомните с какой губернией у нас граничит Гондурас? Или может он прям к МКАДу уже подступил? А как в щели ворот на польской границе лезут украинцы из приграничных селений видео не попадалось?
Сестра моей жены ездила работать нелегальным мигрантом по туристической визе с украинским паспортом. Отсидела в польской тюрьме 4 месяца. С ней сидели 3 полячки - 2 за убийство, одна за мошенничество. Впечатления остались на всю жизнь. Я ей озвучил ваш измышлизм. Всё что было после слов - пусть он сам туда так съездит, правилами форума писать запрещено.
Мобильный бизнесмен в благоприятном режиме будет делать в ЕС что? Конкретно какие отрасли украинской экономики востребованы в ЕС? Какие украинские специалисты там на расхват, если горшки и унитазы мы отбрасываем как вариант?

(Наташка-обнимашка @ 22.12.2015 - время: 21:48)
в кювет вырулили...не поняли пока.хотя пора бы уже.
это вы пока не осознаете куда скатываетесь...
лучше бы выбрали в президенты Дарта Вейдера :))

(Sinnerbi @ 22.12.2015 - время: 23:28)
(ArseNat @ 21.12.2015 - время: 15:37)
Выскажу оценочное суждение: нельзя становиться жертвой пропаганды и отказываться мыслить.

У РФ есть безвизовый режим с Гондурасом.
Рванули ли 146 миллионов в Гондурас?
А если не рванули, то почему?
Разве название страны некрасивое? или Гондурас живет хуже России?

Так же будет и с украинцами:
1) кто захочет стать трудовым мигрантом, тот поедет туристом без визы в ЕС и попробует получить трудовую квоту.
2) кто сможет быть туристом, то не станет тратить время для визовых хождений.
3) кто занимается бизнесом - получит мобильность и режим благоприятствования.

Кто не захочет делать ничего из перечисленного получит косвенную выгоду от трех перечисленных категорий.
Вот и всё.

Горшки и унитазы - это глупость ура-поцреотов, которым, вероятно, завидно, что Украина получит безвизовый режим с ЕС, а Россия - с Гондурасом

Так что не нагнетайте страсти. Это лишено всякого смысла.
Думающим людям - выглядит смешно. А лишенные способности мыслить - не оценят. Реально не могу угнаться за вашим мыслительным процессом. У меня глобус под койку закатился - напомните с какой губернией у нас граничит Гондурас? Или может он прям к МКАДу уже подступил? А как в щели ворот на польской границе лезут украинцы из приграничных селений видео не попадалось?
Сестра моей жены ездила работать нелегальным мигрантом по туристической визе с украинским паспортом. Отсидела в польской тюрьме 4 месяца. С ней сидели 3 полячки - 2 за убийство, одна за мошенничество. Впечатления остались на всю жизнь. Я ей озвучил ваш измышлизм. Всё что было после слов - пусть он сам туда так съездит, правилами форума писать запрещено.
Мобильный бизнесмен в благоприятном режиме будет делать в ЕС что? Конкретно какие отрасли украинской экономики востребованы в ЕС? Какие украинские специалисты там на расхват, если горшки и унитазы мы отбрасываем как вариант?
Я не настолько хорошо знаю особенности украинского бизнеса, чтобы решать, что там востребовано.
Пока в России выгоднее делать газ из мусора,я занялся - по предложению товарища - именно этими проектами.
Может, когда Газпрём окончательно разрулится и станет таки продавать нам с Вами газ по реальной цене, эти проекты станут невостребованы.
Но пока что надо ковать железо, не стремясь в Гондурас. Ибо зачем, если экономический Гондурас вокруг нас

(Vuego @ 22.12.2015 - время: 23:35)
(Наташка-обнимашка @ 22.12.2015 - время: 21:48)
в кювет вырулили...не поняли пока.хотя пора бы уже. это вы пока не осознаете куда скатываетесь...
лучше бы выбрали в президенты Дарта Вейдера :))
Хорошо бы Сукa Симонa про него чего-нибудь нaписaлa. Персонaж вроде по интервью не глупый.

(Sinnerbi @ 22.12.2015 - время: 23:28)
Сестра моей жены ездила работать нелегальным мигрантом по туристической визе с украинским паспортом. Отсидела в польской тюрьме 4 месяца.
А вот у нас в стране много любителей туризма без страховок.Один несколько лет так на Гоа ездил...Неудачно прокатился на мотоцикле...Получил травму головы и трепанацию черепа...А трепанацию проводили в БЕСПЛАТНОЙ индийской больничке....В качестве бонуса получил инфекционный менингит.... Сейчас родные и друзья собирают всем миром денежку на его лечение в платной клинике и слёзно умоляют направить самолёт МЧС.И ругают Индию на чём свет стоит.Еще недавно хвалили так же яростно...Но сдаётся мне, что проблема не в Индии)))

(ArseNat @ 22.12.2015 - время: 21:45)
И главный плюс: мусор и прочие отходы перерабатываются.
В общем, и экологично, и эффективно.

Поэтому всё надо считать по конкретным местным условиям. Занимался я этим вопросам, когда понял, как в Краснодаре дурят на тех же тарифах по сбору твёрдых бытовых отходах...Бизнес на мусоре просто золотое дно...И биотопливо и вторсырье из пластмасс, жестянок, стекла...Но БЕСПОЛЕЗНО надрываться с ЭКОНОМИЧЕСКИМИ раскладами о выгоде...Бюрократической мафии и без всего этого выгодно.Зачем напрягаться, если и так народ нормально можно, как липку ободрать?
Да и любимое занятие у кремлёвских и местных пугать отлучением от трубы...Не рушьте патриотические устои режима...Ведь, ежели у Вас топливо своё от трубы не отлучишь...Нельзя так с путинизмом.Зачахнет же...На кого тогда наши доверчивые граждане молиться-то будут?)))
В том же Крыму, если продолжить развивать соонечную и ветровую энергетику, как Украина делала, то Миллера же не будут сильно уважать и в его враки верить...Один ущерб от Вас патриотическим устоям и сакральности властной мафии.

(Vuego @ 22.12.2015 - время: 23:35)
(Наташка-обнимашка @ 22.12.2015 - время: 21:48)
в кювет вырулили...не поняли пока.хотя пора бы уже. это вы пока не осознаете куда скатываетесь...
лучше бы выбрали в президенты Дарта Вейдера :))
Куда уже? Одного вполне достаточно. Непонятно только пока кто же Император?

(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 03:55)
В том же Крыму, если продолжить развивать соонечную и ветровую энергетику, как Украина делала, то Миллера же не будут сильно уважать и в его враки верить...
Aтомщики предлaгaют в Крыму новый реaктор нa быстрых нейтронaх сделaть и решить проблему энергетики Крымa.
как Украина делала, По-моему Sinnerbi Вaм писaл что ничего построенного Укрaиной тaм не видит.

(efv @ 22.12.2015 - время: 20:53)
мне кaжется уже сaмолёты нa биотопливе летaют.
Да. Газотурбинный двигатель проще к нему приспособить, чем поршневой.

(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 03:55)
(ArseNat @ 22.12.2015 - время: 21:45)
И главный плюс: мусор и прочие отходы перерабатываются.
В общем, и экологично, и эффективно.

Поэтому всё надо считать по конкретным местным условиям. Занимался я этим вопросам, когда понял, как в Краснодаре дурят на тех же тарифах по сбору твёрдых бытовых отходах...Бизнес на мусоре просто золотое дно...И биотопливо и вторсырье из пластмасс, жестянок, стекла...Но БЕСПОЛЕЗНО надрываться с ЭКОНОМИЧЕСКИМИ раскладами о выгоде...Бюрократической мафии и без всего этого выгодно.Зачем напрягаться, если и так народ нормально можно, как липку ободрать?
Да и любимое занятие у кремлёвских и местных пугать отлучением от трубы...Не рушьте патриотические устои режима...Ведь, ежели у Вас топливо своё от трубы не отлучишь...Нельзя так с путинизмом.Зачахнет же...На кого тогда наши доверчивые граждане молиться-то будут?)))
В том же Крыму, если продолжить развивать соонечную и ветровую энергетику, как Украина делала, то Миллера же не будут сильно уважать и в его враки верить...Один ущерб от Вас патриотическим устоям и сакральности властной мафии.
А никакая бюрократическая и газовая мафии не помешают.
Потому что ТБО все равно есть, а земля - дорогая. А у свалок-полигонов санитарно-защитные зоны слишком велики, а земля опять же дорогая :)

Так что в спорах газовой и земельной мафии вторая побеждает :)
Ну а попутно ТБО будут синтез-газ и биогаз, читай электроэнергию с теплом давать, да кучу полезного сырья.

(efv @ 23.12.2015 - время: 10:54)
По-моему Sinnerbi Вaм писaл что ничего построенного Укрaиной тaм не видит. Спор был чуток не об этом.Построены были станции зарубежной фирмой...А сейчас санкции.И как я понял станции большей частью остановлены...Но то что они есть вроде особо и не спорили.Да и я не о том, что уже есть.Упора в альтернативные виды энергетики у нас пока незаметно...Всё тот же Миллер мифотворчеством занимается...Правда вот только только отрыли солнечную электростанцию в Оренбурге.Это по памяти пишу...Но системного подхода и стимулирования я не вижу.Все прожирают кормильцы из всяких народных достояний.
Ну а про ядерную энергетику для Крыма языки прикусили еще во времена СССР.И не просто так.Поэтому ежели опять....То страшновато...

(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 17:58)
Ну а про ядерную энергетику для Крыма языки прикусили еще во времена СССР.И не просто так.Поэтому ежели опять....То страшновато...
В конце времен в СССР расплодились всяческие "экологи" на содержании у Госдепа, пугали население и власти вторым Чернобылем, да и заботы у страны были несколько иные...

(avp @ 23.12.2015 - время: 18:08)
(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 17:58)
Ну а про ядерную энергетику для Крыма языки прикусили еще во времена СССР.И не просто так.Поэтому ежели опять....То страшновато... В конце времен в СССР расплодились всяческие "экологи" на содержании у Госдепа, пугали население и власти вторым Чернобылем, да и заботы у страны были несколько иные...
Это более ранняя история с атомной станцией в Крыму.До Чернобыля и во времена термоядерной эйфории...Уперлось в то же, что и со строительством моста.Обилие карстовых пород.

(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 18:22)
(avp @ 23.12.2015 - время: 18:08)
(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 17:58)
Ну а про ядерную энергетику для Крыма языки прикусили еще во времена СССР.И не просто так.Поэтому ежели опять....То страшновато... В конце времен в СССР расплодились всяческие "экологи" на содержании у Госдепа, пугали население и власти вторым Чернобылем, да и заботы у страны были несколько иные... Это более ранняя история с атомной станцией в Крыму.До Чернобыля и во времена термоядерной эйфории...Уперлось в то же, что и со строительством моста.Обилие карстовых пород.
Неблагоприятная экономическая ситуация в СССР и катастрофическая авария на четвертом энергоблоке Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 года привели к тому, что к 1987 году строительство было сначала приостановлено, а в 1989 — принято окончательное решение отказаться от пуска станции. К этому моменту на строительство АЭС было затрачено 500 млн советских рублей в ценах 1984 года. На складах оставались материалы ориентировочно ещё на 250 млн рублей. Станцию начали медленно растаскивать на чёрный и цветной металлолом.

Есть свидетельство, что в начале 1990-х годов проводились изыскания, целью которых было «подогнать» дополнительное геологическое обоснование под закрытие Крымской АЭС. Впрочем, и это было лишь формальным поводом — к концу 1980-х годов ситуация в экономике СССР усугубилась настолько, что были свернуты практически все крупные стройки, как в энергетике, так и в промышленности, транспорте и градостроительстве.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%90%D0%AD%D0%A1

(avp @ 23.12.2015 - время: 18:29)

Есть свидетельство, что в начале 1990-х годов проводились изыскания, целью которых было «подогнать» дополнительное геологическое обоснование под закрытие Крымской АЭС.
Есть свидетельства, что изначально по тем же самым причинам были мнений не рекомендовавшие строительство таких объектов в Крыму...Но партия сказала надо....И сегодня : если Путин скажет надо - в жерле вулкана построят)))

(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 18:22)
(avp @ 23.12.2015 - время: 18:08)
(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 17:58)
Ну а про ядерную энергетику для Крыма языки прикусили еще во времена СССР.И не просто так.Поэтому ежели опять....То страшновато... В конце времен в СССР расплодились всяческие "экологи" на содержании у Госдепа, пугали население и власти вторым Чернобылем, да и заботы у страны были несколько иные... Это более ранняя история с атомной станцией в Крыму.До Чернобыля и во времена термоядерной эйфории...Уперлось в то же, что и со строительством моста.Обилие карстовых пород.
А также сейсмика.
Там действительно риски для строительства ОПО (опасных производственных объектов) очень велики.
Особенности геологии даже коммунисты не игнорировали. Были поумнее нынешних.

(ArseNat @ 23.12.2015 - время: 22:49)
(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 18:22)
(avp @ 23.12.2015 - время: 18:08)
В конце времен в СССР расплодились всяческие "экологи" на содержании у Госдепа, пугали население и власти вторым Чернобылем, да и заботы у страны были несколько иные... Это более ранняя история с атомной станцией в Крыму.До Чернобыля и во времена термоядерной эйфории...Уперлось в то же, что и со строительством моста.Обилие карстовых пород. А также сейсмика.
Там действительно риски для строительства ОПО (опасных производственных объектов) очень велики.
Особенности геологии даже коммунисты не игнорировали. Были поумнее нынешних.
Коммунисты были настолько тупые, что построили атомную электростанцию в Армении, где землетрясения, в том числе и сильные - обычное явление:
"7 декабря 1988 года в 11 ч 41 мин в северных районах Армении (г. Спитак) произошло землетрясение силой свыше 7 баллов (MSK-64). И хотя атомная станция полностью сохранила свою работоспособность, Постановление № 24 от 15 января 1989 года Совета Министров Армянской ССР гласило:
« … Учитывая общую сейсмическую обстановку в связи с землетрясением на территории Армянской ССР… остановить первый блок ААЭС с 25 февраля и второй блок с 18 марта 1989 года »

Во время землетрясения на атомной станции находился весь персонал станции, а также смена, прибывшая в этот день (по случайному совпадению) на «пыльный день» или «доработку часов» (доработка среднемесячного рабочего времени до требований КЗОТа СССР).

Сразу после землетрясения практически весь местный персонал покинул Армянскую АЭС. В связи с отсутствием оперативного и ремонтного персонала возникла угроза перегрева реактора. Для предотвращения аварии Совет Министров СССР и Минатом СССР немедленно перебросили на Армянскую АЭС персонал с других АЭС, главным образом с Кольской АЭС.

Во время землетрясения оборудование атомной станции, а также здания и сооружения выдержали толчок, оценённый специалистами в 6,25 по шкале Рихтера согласно показаниям станционных приборов и близлежащих сейсмических центров. Станция была рассчитана на землетрясение до 9,5 баллов по шкале Рихтера, что обеспечивалось прочностью зданий и сооружений и гидроамортизаторами, которые в случае землетрясения жестко связывали фундамент (моноплиту) и оборудование, не позволяя последнему перемещаться под воздействием толчков и инерции. Надежность оборудования и правильные действия персонала позволили избежать аварии, а также паники среди неквалифицированного персонала и мирного населения. Однако Совет Министров СССР и Совет Министров Армянской ССР приняли решение об остановке Армянской АЭС в связи с большой опасностью её работы в условиях сейсмически неустойчивой зоны и вероятностью повторных толчков."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...%90%D0%AD%D0%A1

(avp @ 24.12.2015 - время: 09:44)
(ArseNat @ 23.12.2015 - время: 22:49)
(sxn3126451976 @ 23.12.2015 - время: 18:22)
Это более ранняя история с атомной станцией в Крыму.До Чернобыля и во времена термоядерной эйфории...Уперлось в то же, что и со строительством моста.Обилие карстовых пород. А также сейсмика.
Там действительно риски для строительства ОПО (опасных производственных объектов) очень велики.
Особенности геологии даже коммунисты не игнорировали. Были поумнее нынешних. Коммунисты были настолько тупые, что построили атомную электростанцию в Армении, где землетрясения, в том числе и сильные - обычное явление:
"7 декабря 1988 года в 11 ч 41 мин в северных районах Армении (г. Спитак) произошло землетрясение силой свыше 7 баллов (MSK-64). И хотя атомная станция полностью сохранила свою работоспособность, Постановление № 24 от 15 января 1989 года Совета Министров Армянской ССР гласило:
« … Учитывая общую сейсмическую обстановку в связи с землетрясением на территории Армянской ССР… остановить первый блок ААЭС с 25 февраля и второй блок с 18 марта 1989 года »

Во время землетрясения на атомной станции находился весь персонал станции, а также смена, прибывшая в этот день (по случайному совпадению) на «пыльный день» или «доработку часов» (доработка среднемесячного рабочего времени до требований КЗОТа СССР). Вообще-то я энергетик с уже весьма значительным опытом строительства объектов разного назначения.
Поэтому могу сказать так: тогда советские инженеры там, к сожаленью, лопухнулись.
Строить АЭС в зоне повышенной сейсмики - такая же глупость, как строить ее в зоне вероятных цунами. Пример тому Фукусима, где лажанулись уже американцы.
Также лично знаю один объект в Алмаате, который трясучкой в 7 баллов разрушило. К счастью, не атомка. Обычная энергетика да еще и малая.
Поэтому строить АЭС в зонах вероятных сильных землетрясений или цунами, считаю преступлением против человечества. Никакие амортизаторы и подвесы могут не сработать, как не сработали в Алма-ате. А ведь тоже рассчитывали и проектировали на 9 баллов.

47.7 на 47.2...
Половина крымчан согласны получать электричество за признание Крыма украинским
Эксперты украинского Института энергетических стратегий отмечают, что при перетоке электроэнергии с Кубани в Крым в сетях пропадает 25% электричества, что в 2,5 раза больше, чем обычные потери в электросетях.
При заключении нового контракта Украина потребовала, чтобы Крым был указан ее территорией.
Владимир Путин дал указание провести опрос жителей Крыма: согласны ли они на такую формулировку в контракте. 31 декабря и 1 января были опрошены по телефону 400 жителей Севастополя и 600 жителей остальных районов Крыма. Как сообщала российская власть, практически все опрошенные ответили, что Крым — территория РФ.
Между тем портал "События Крыма", созданный независимыми крымскими авторами, задал своим посетителям вопрос: "А вы согласны получать электричество за признание Крыма украинским?".
"Ни в коем случае" сказали 47,7% опрошенных, "Да" ответили практически столько же – 47,2% от 6320 участников опроса. Остальные выбрали "Не знаю".
https://www.sobytiya.info/polls/
https://ru.krymr.com/content/news/27514159.html