Крым наш? Хм..

(PARAND @ 09.08.2015 - время: 22:22)
А мне кажется заживем мы опять все вместе без всяких раздоров как жили в Советском союзе!!!
Я жил в Украине ,учился и работал!!!У меня много там друзей и в Житомире,и в Ивано-Франковске и в Луганске!!!И кстати это было лучшее для меня тогда время и лучших друзей я больше не встречал!
Ну если вам есть, что вспомнить в молодости и было весело, но это неприменимое условие что объединиться и хороводы водить...что будет с экономикой России? Вытягивать пенсии украинцам и инфраструктуру, до уровня российской, за какие деньги будем...скинемся всем миром, перед хороводом?
Вы же как бы строитель и привыкли все рассчитывать, прежде чем строить, отчего же сейчас не прикидываете... нельзя войти в одну реку дважды...

(Sorques @ 21.10.2015 - время: 01:29)
(PARAND @ 09.08.2015 - время: 22:22)
А мне кажется заживем мы опять все вместе без всяких раздоров как жили в Советском союзе!!!
Я жил в Украине ,учился и работал!!!У меня много там друзей и в Житомире,и в Ивано-Франковске и в Луганске!!!И кстати это было лучшее для меня тогда время и лучших друзей я больше не встречал! Ну если вам есть, что вспомнить в молодости и было весело, но это неприменимое условие что объединиться и хороводы водить...что будет с экономикой России? Вытягивать пенсии украинцам и инфраструктуру, до уровня российской, за какие деньги будем...скинемся всем миром, перед хороводом?
Вы же как бы строитель и привыкли все рассчитывать, прежде чем строить, отчего же сейчас не прикидываете... нельзя войти в одну реку дважды...
Упаси бог событиям в Украине пойти вспять, и снова стать "братьями навек"!Пусть уж Украина сама вылезает из той ямы, в которую ее вогнали собственные правители и те деятели. что страстно желали войти в Европу под своим двуцветным флагом. Не получилось, Европе она не нужна. А кушать хочется, зимой холодно, салом не запаслись до весны.
Я думаю, что Украину ожидает долгий путь достижения хоть какой-то стабильности. Это на два-три поколения, не меньше. Без внешнего участия она не справится. Соседи - Румыния. Польша, Болгария, Беларусь ее спасать не станут.
Возможно, примет участие Китай. Но, по привычке, все заберет, землю испоганит, и уйдет. И снова обратятся к России. Вспомнят и Богдана Хмельницкого, и союз нерушимый... Но лучше бы без нас. Жаль только обычных , нормальных людей, украинцев, за чей счет и продолжается вся эта майдановская вакханалия.

Уважаемый dogfred,
стабильность - это первый признак того, что Вы на кладбище. Возможно, в переносном смысле. Только там бывает стабильно тихо, стабильно приносят новых соседей, стабильно забывают о родственниках и т.д.

Есть у меня ощущение, что Украину поколбасит еще годик, и будет она и ассоциирована с ЕС, и экономика пойдет в рост потихоньку.
Они ведь не сидят на нефтегазовом экспорте. Для них низкие цены энергоносиоелей, как и для большей части европейских стран - большая удача.

Для них, по-моему, единственная угроза - геополитика.

(ArseNat @ 20.12.2015 - время: 02:05)
Уважаемый dogfred,
стабильность - это первый признак того, что Вы на кладбище. Возможно, в переносном смысле. Только там бывает стабильно тихо, стабильно приносят новых соседей, стабильно забывают о родственниках и т.д.

Есть у меня ощущение, что Украину поколбасит еще годик, и будет она и ассоциирована с ЕС, и экономика пойдет в рост потихоньку.
Они ведь не сидят на нефтегазовом экспорте. Для них низкие цены энергоносиоелей, как и для большей части европейских стран - большая удача.

Для них, по-моему, единственная угроза - геополитика.
Уважаемый ArseNat, я сейчас действительно не на кладбище, а тут, на форуме. Кладбищенская стабильность -тоже понятие условное. Покойников ничего не волнует, а живых еще как! Оградку надо подкрасить, фото на памятнике сменить, вандалы тоже свою лепту вносят.
Украину не колбасит. Она умирает как цельное государство. Живет займами, которые кончатся. Интеграция с ЕС означает, что Брюссель решит, чем должна заниматься промышленность и с\хозяйство Украины. Выделит ей нишу. Что можно предложить выпускать в незалежной - пока не ясно.
Дай бог, конечно, чтобы там все наладилось, прекратилась эта безумная война украинцев с украинцами. Хорошо, если бы пришли мудрые правители и сказали: "Хватит скакать, делом надо заниматься, хозяйство восстанавливать".

Уважаемый оппонент, я действительно убежден что так и будет: ЕС найдет для Украины ниши, квоты и прочие ништяки. Как и для Чили или Турции, например.
Это не является чем-то отвратительным. Это всего лишь пример расчетливости, рациональности, разумности, наконец.

Вы же помните как Меркель сказала про Путина, что он живет не в этом мире.
Поверьте, она оценила его очень точно. И в устах еврпейца это несколько больше чем констатация.
Я с ними поработал много. Их подходы знаю. Всё по-деловому, без эмоций и по расчету.

Именно поэтому я написал выше ту оценку.

И, верите, мечтал бы дожить до момента, когда у нас в стране Президент, Премьер-министр тоже станут прагматиками, заботящимися об экономике на основании расчетов, а не волюнтаризма.
А то ведь пока что даже Яценюк нас объегоривает, как пацанов. Только потому, что умеющий считать финансист-экономист, и вообще "хитрый еврей"

(ArseNat @ 20.12.2015 - время: 02:05)

Есть у меня ощущение, что Украину поколбасит еще годик, и будет она и ассоциирована с ЕС, и экономика пойдет в рост потихоньку.
И 40млн. наконец получат право безвизового въезда в Европу. Вот допустим сегодня в 24ч59м отменяют визы для Украины и завтра в 00ч05м вся Украина рванет на просторы европейщины. При этом тысяч несколько прихватят с собой оружие притыренное с Донбасса. Кто для сЭбе, а кто на продажу всяким шахидам, которых уже навалило в Европу немало. Не хотел бы я оказаться в той Европе.
Экономика пойдет в рост на чем? Что Украина будет поставлять в ЕС кроме 40 млн. гастарбайтеров? Горшки будут мыть полякам и латышам?

(dogfred @ 20.12.2015 - время: 13:02)
Что можно предложить выпускать в незалежной - пока не ясно. Я слышaл про плaны сделaть из Укрaины рaпсовое поле для биотопливa.
Ну и экологически чистые продукты сбрaсывaть со счетов не нaдо.

(Sinnerbi @ 20.12.2015 - время: 22:43)
И 40млн. наконец получат право безвизового въезда в Европу. Вот допустим сегодня в 24ч59м отменяют визы для Украины и завтра в 00ч05м вся Украина рванет на просторы европейщины. При этом тысяч несколько прихватят с собой оружие притыренное с Донбасса. Кто для сЭбе, а кто на продажу всяким шахидам, которых уже навалило в Европу немало. Не хотел бы я оказаться в той Европе.
Экономика пойдет в рост на чем? Что Украина будет поставлять в ЕС кроме 40 млн. гастарбайтеров? Горшки будут мыть полякам и латышам?
У вас такие забавные милитаристские фантазии..))
То есть, до введения безвизового режима с ЕС у украинцев были серьезные проблемы с провозом на территорию Европы оружия.
А как только безвизовый режим введут, то тут же украинцы сорвутся с насиженных мест и потащат в ЕС оружие?
То есть, отсутствие визы в паспорте было единственным препятствием?

(efv @ 21.12.2015 - время: 01:59)
(dogfred @ 20.12.2015 - время: 13:02)
Что можно предложить выпускать в незалежной - пока не ясно. Я слышaл про плaны сделaть из Укрaины рaпсовое поле для биотопливa.
Ну и экологически чистые продукты сбрaсывaть со счетов не нaдо.
Какие экологически чистые продукты? Сланцевый газ в Европу поставлять, вот удел Украины.

(Sinnerbi @ 20.12.2015 - время: 22:43)
(ArseNat @ 20.12.2015 - время: 02:05)
Есть у меня ощущение, что Украину поколбасит еще годик, и будет она и ассоциирована с ЕС, и экономика пойдет в рост потихоньку. И 40млн. наконец получат право безвизового въезда в Европу. Вот допустим сегодня в 24ч59м отменяют визы для Украины и завтра в 00ч05м вся Украина рванет на просторы европейщины. При этом тысяч несколько прихватят с собой оружие притыренное с Донбасса. Кто для сЭбе, а кто на продажу всяким шахидам, которых уже навалило в Европу немало. Не хотел бы я оказаться в той Европе.
Экономика пойдет в рост на чем? Что Украина будет поставлять в ЕС кроме 40 млн. гастарбайтеров? Горшки будут мыть полякам и латышам?
Выскажу оценочное суждение: нельзя становиться жертвой пропаганды и отказываться мыслить.

У РФ есть безвизовый режим с Гондурасом.
Рванули ли 146 миллионов в Гондурас?
А если не рванули, то почему?
Разве название страны некрасивое? или Гондурас живет хуже России?

Так же будет и с украинцами:
1) кто захочет стать трудовым мигрантом, тот поедет туристом без визы в ЕС и попробует получить трудовую квоту.
2) кто сможет быть туристом, то не станет тратить время для визовых хождений.
3) кто занимается бизнесом - получит мобильность и режим благоприятствования.

Кто не захочет делать ничего из перечисленного получит косвенную выгоду от трех перечисленных категорий.
Вот и всё.

Горшки и унитазы - это глупость ура-поцреотов, которым, вероятно, завидно, что Украина получит безвизовый режим с ЕС, а Россия - с Гондурасом

Так что не нагнетайте страсти. Это лишено всякого смысла.
Думающим людям - выглядит смешно. А лишенные способности мыслить - не оценят.

(efv @ 21.12.2015 - время: 01:59)
(dogfred @ 20.12.2015 - время: 13:02)
Что можно предложить выпускать в незалежной - пока не ясно. Я слышaл про плaны сделaть из Укрaины рaпсовое поле для биотопливa.
Ну и экологически чистые продукты сбрaсывaть со счетов не нaдо.
Не исключено, что это будет одной из основных статей дохода Украины, как поставщика топлива, альтернативного российской нефти.
Логично укладывается в стремление ЕС защититься от неадекватности и диверсифицировать риски.

Говорю же, они там прагматики.
Если этого не понимают наши правители, это не значит, что мы не должны этого понимать. Нам же идеология не мешает, к счастью, воспринимать реальность такой, какая она есть.

остались же нормальные люди в стране зомбаков! приятно)

(Наташка-обнимашка @ 22.12.2015 - время: 19:46)
остались же нормальные люди в стране зомбаков! приятно)
Мы же ж просто завидуем успехам Украины, вот и злобствуем:)

(ArseNat @ 21.12.2015 - время: 16:42)
(efv @ 21.12.2015 - время: 01:59)
(dogfred @ 20.12.2015 - время: 13:02)
Что можно предложить выпускать в незалежной - пока не ясно. Я слышaл про плaны сделaть из Укрaины рaпсовое поле для биотопливa.
Ну и экологически чистые продукты сбрaсывaть со счетов не нaдо. Не исключено, что это будет одной из основных статей дохода Украины, как поставщика топлива, альтернативного российской нефти
Угу, и сколько этого рапсового масла можно там сделать, и какая будет себестоимость такого топлива?

И главное - в какой ныне существующий двигатель вы это масло в качестве топлива вообще сможете залить? Он же просто не заведется на этой соляре ))) Это вам не 95-й бензинчик )))

мне кaжется уже сaмолёты нa биотопливе летaют.

(King Candy @ 22.12.2015 - время: 20:31)
(ArseNat @ 21.12.2015 - время: 16:42)
(efv @ 21.12.2015 - время: 01:59)
Я слышaл про плaны сделaть из Укрaины рaпсовое поле для биотопливa.
Ну и экологически чистые продукты сбрaсывaть со счетов не нaдо. Не исключено, что это будет одной из основных статей дохода Украины, как поставщика топлива, альтернативного российской нефти Угу, и сколько этого рапсового масла можно там сделать, и какая будет себестоимость такого топлива?

И главное - в какой ныне существующий двигатель вы это масло в качестве топлива вообще сможете залить? Он же просто не заведется на этой соляре ))) Это вам не 95-й бензинчик )))
При нынешних ценах на нефть все проекты биотоплива летят в помойку.

дорогой Крым получился..подсчитали-прослезились. песня вспомнилась-"..если невеста уходит к другому-ещё не известно кому повезло.."

(Наташка-обнимашка @ 22.12.2015 - время: 21:18)
"..если невеста уходит к другому-ещё не известно кому повезло.."
думайте просто о себе как выруливать,
а они уже вырулили

(efv @ 22.12.2015 - время: 20:53)
мне кaжется уже сaмолёты нa биотопливе летaют. Волею судьбы я как раз занимаюсь проектом по получению биогаза и строительству т.н. мини-ТЭЦ на этом самом биогазе. Одним из трех, находящихся в работе.
Себестоимость оного, не поверите, получаеится всего 32$/1000 нм3.
На фоне цены газа в средней полосе РФ 5800 р/100 нм3 (по курсу 72 р/доллар США легко посчитать что местный биогаз получается всего-то 2304 р/100 нм3), довольно выгодно получать биогаз из "дерьма".
А потом из него же - тепло и электроэнергия получаются. Считай, халявно.
И главный плюс: мусор и прочие отходы перерабатываются.
В общем, и экологично, и эффективно.

Поэтому всё надо считать по конкретным местным условиям.

в кювет вырулили...не поняли пока.хотя пора бы уже.