Крушение самолета Ту-154 в Сочи

(Lesta @ 14-01-2017 - 22:24)
(Челенджер @ 11-01-2017 - 08:29)
Теракт нельзя. Отказ техники нельзя. Ошибка экипажа нельзя. Недисциплинированность пассажиров нельзя. Недостатки обслуживания нельзя. Санкции нельзя (они нам только на пользу). Остаётся только Чубайса обвинить. Тому пофигу, всё равно как с гуся вода. Еще Мутко есть, у него тоже иммунитет от всех проблем на всю жизнь.
На дзюдоиста не похож) Может списывать давал Самому. За это наверное канонизируют. Но вообще ТАКИЕ люди могли бы и словить самолёт. Глядишь Героя бы получили.

(Macek @ 14-01-2017 - 17:24)
А что разве на высоте 1 км утки летают зимой ночью встречать рассвет?
Летают. Зимой - смотря где. Сочи для этого годится .А ещё лысухи.

Летучие рыбы не кормятся в воздухе.

Пора самолеты оснащать надувными мешками и парашютом.Если падает то парашют тормозит хоть как то и если нырнул то мешки надуваются и всплытие.Почему над морем и самолет бьется это же не земля,тут можно придумать спасение самолета?
Например летчик ставит его вертикально вниз он ныряет крылья отстреливаются с гнорючкой и надуваются поплавки и опа он всплыл и ждет спасателей.Стекла летчиков тоже усилить как в батискафе.

134А.......А что это сейчас стали муссировать слух что мол второй пилот перепутал рычаг выпуска шасси с выпуском подкрылков?Да они рядом,но там уже настолько все автоматизировано мозгами ,привыкаешь то это невозможно!Да и еще мне кажется бортинженер сразу бы это заметил?
Нет не верится.это же опытные военные пилоты!

(PARAND @ 15-01-2017 - 16:44)
134А.......А что это сейчас стали муссировать слух что мол второй пилот перепутал рычаг выпуска шасси с выпуском подкрылков?Да они рядом,но там уже настолько все автоматизировано мозгами ,привыкаешь то это невозможно!Да и еще мне кажется бортинженер сразу бы это заметил?
Нет не верится.это же опытные военные пилоты! Перепутать по трезвяку невозможно они наощупь разные!Рычаг шасси с колесиком...
Это как водитель перепутал бы рычаг ручника и рычак коробки передач!Это фантастика!

А еще есть и такая версия?


https://www.eg.ru/daily/melochi/60702/?utm_source=giraffio

(PARAND @ 15-01-2017 - 16:58)
А еще есть и такая версия?

https://www.eg.ru/daily/melochi/60702/?utm_source=giraffio Такая версия легко проверяется комиссией по по остаткам самолета.срезан закрылок взрывом или еще как. Но теракт очень вероятен.Здравый смысл и логика любого человека скажет за теракт. А там комиссия разберется ,да и мы на провокацию не повелись.да и никто на себя вину не взял.

(Macek @ 14-01-2017 - 17:20)
(BEBEta @ 14-01-2017 - 07:03)
(Macek @ 14-01-2017 - 03:17)
Да причем тут движки?Он мог и спланировать на воду худо бедно..... Чтобы компенсировать незнание школьной программы по физике, попробуйте"спланировать худо-бедно" с 10-ти метровой вышки бассейна, много нового для себя узнаете, если живы останетесь. а разве нельзя руль от себя и нырнуть носом,а не плюхаться плашмя?тем более если тяга есть двух других движков?Хотя если нос задрать то типа глиссера ,но не очень сильно задирать,чуть чуть
Скорее всего пилоты просто не имели времени что-то сделать. Как-то все быстро произошло: отрыв от полосы, плавная глиссада, разворот и удар о поверхность воды. Для посадки на воду нужно время и возможность бреющего полета.

В Питере такое уже было 21 августа 1963 года.авиалайнер Ту-124 компании «Аэрофлот» готовился совершить обычный регулярный рейс Таллин – Москва. Взлетели из аэропорта Юлемисте рано утром, в 8.55, и взял курс на московский аэропорт Внуково. И тут бортинженер докладывает командиру, что переднюю стойку шасси заклинило и она осталась в полуубранном состоянии. Возвращаться не стали, пошли на Питер.
Восемь кругов над городом, и принято решение садиться на Неву. Самолет перелетел Литейный мост на высоте 90 метров и сумел миновать Большеохтинский всего в 40 метрах от воды, чудом не зацепив его высокие фермы. Впереди находился строящийся мост Александра Невского. Когда лайнер пролетел над ним на бреющем полете, рабочие со строительных лесов в ужасе попрыгали в воду.Посадка Ту-124 на Неву завершилась благополучно, и самолет остался на плаву, но из-за повреждений, полученных при посадке, в фюзеляж начала поступать вода. Случайно проходивший мимо и чудом избежавший столкновения с самолетом старый буксирчик «Буревестник» сумел оттащить тонущий лайнер ближе к берегу, (с)

При "разборе полетов" выяснилось,что во время взлета в Таллине у самолета отвалился шаровой болт переднего шасси, его потом обнаружили на взлетной полосе. Без этой небольшой, но важной детали переднее шасси самолета не могло принять нормальное положение, и его заклинило. (с)

Вот так и обошлось. Экипаж -в КГБ, пассажиров -на другой самолет и обратно в Таллин.

(Macek @ 14-01-2017 - 17:20)
а разве нельзя руль от себя и нырнуть носом,а не плюхаться плашмя?тем более если тяга есть двух других движков?Хотя если нос задрать то типа глиссера ,но не очень сильно задирать,чуть чуть
На реку еще можно посадить самолет при несильном ветре и волнении , а вот на море .... Его же сразу порвет от сильного сопротивления при волнах.

(Macek @ 15-01-2017 - 16:43)
Пора самолеты оснащать надувными мешками и парашютом.Если падает то парашют тормозит хоть как то и если нырнул то мешки надуваются и всплытие.Почему над морем и самолет бьется это же не земля,тут можно придумать спасение самолета?
Например летчик ставит его вертикально вниз он ныряет крылья отстреливаются с гнорючкой и надуваются поплавки и опа он всплыл и ждет спасателей.Стекла летчиков тоже усилить как в батискафе.
Мои знания физики говорят что это невозможно. Анализ конструкций коммерческих самолётов говорит об этом же. У самолета есть взлётный вес, а есть коммерческая загрузка. При взлетном весе примерно 100 тонн, коммерческая загрузка примерно 20. При оснащении самолётов системами спасения, а они будут весить и не надоупорствовать, спорить и рассказывать про вес надувного жилета мы уменьшаем коммерческую загрузку. Ибо от элементов лайнера мы отказаться не сможем, а возможно они станут тяжелее, от топлива тоже, от систем гидравлики, воздухоподготовки тоже нет. Если мы рассматириваем посадочную систему для фюзеляжа самолёта, пусть без крыльев и крыльевых баков, то для ТУ-154 это посадочный парашут на минимум 30-40 тонн, даже если мы перед отстрелом крыльев сбросим багажные отсеки. Ну и плюс очень непростая система как обеспечить подвеску фюзеляжа весом несколько десятков тонн, не переломить его и не запутаться в стропах при первоначальном позиционировании. Мы придем к внутренней гондоле корабля, а потом и к архивированию пассажиров. Прижать их покомпактнее, глядишь кто и выживет.

вы не поверите, но одним небольшим надувным мешком засунутым водолазами МЧС в салон джипа можно легко вернуть владельцу машину со дна любого водоема.Парашут же нужен не для парения а для гашения скорости как у истребителей при посадке,если они небольшие и расредоточены по крыльяс фюзелязу сзади то ничего не оторвется и ружнет он уже не на 300км скорости а на 150...

Ну все, товарищи, вопрос закрыт?
Как я и предполагал ранее, причина крушения оказалась до смертельной горечи банальной.
Правда, я лично еще не до конца согласен, что именно второй пилот, но что ж...

(Macek @ 17-01-2017 - 00:10)
вы не поверите, но одним небольшим надувным мешком засунутым водолазами МЧС в салон джипа можно легко вернуть владельцу машину со дна любого водоема.Парашут же нужен не для парения а для гашения скорости как у истребителей при посадке,если они небольшие и расредоточены по крыльяс фюзелязу сзади то ничего не оторвется и ружнет он уже не на 300км скорости а на 150...
Если ответ мне то не поверю) Для компенсации массы джипа у него существует не так много встроенных "систем" этой самой компенсации. Пять колёс и бензобак, из наиболее работающего. Подъёмная сила не 500 кгс.... Масса джипа, ну пусть 2000 килограммов, для его подъёма нужно добавить всего немного) 1500 кгс. Так вот пренебрегая некоторыми моментами, объём этого небольшого мешка будет примерно 1,5 кубометра. Я б не сказал, что он небольшой.

(Отдавший жизнь за сироту @ 17-01-2017 - 06:24)
Ну все, товарищи, вопрос закрыт?
Как я и предполагал ранее, причина крушения оказалась до смертельной горечи банальной.
Правда, я лично еще не до конца согласен, что именно второй пилот, но что ж...

скрытый текст

Кстати, для некоторых дальтоников: цвет моей ссылки коричневый, по умолчанию форумного скрипта, а не красный, как это покажется кому-то, чересчур придирчивому))

Может он намеренно действовал.

не все так просто.....

VIP-борту СЛО «Россия» потребовался ремонт


Один из бортов специального летного отряда (СЛО) «Россия», обслуживающего первых лиц государства, получил вмятины на обшивке шестой секции предкрылка левой плоскости крыла, а также повреждения на обшивке носка концевого обтекателя правой части стабилизатора. Тендер на ремонт Ил-96-300 размещен на сайте госзакупок. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил «Известиям», что инцидент не скажется на графике главы государства. В управделами президента «Известиям» сообщили, что самолеты СЛО проходят регулярное обслуживание, в парке отряда достаточно резервных бортов.

В управлении делами президента РФ не стали комментировать информацию о времени и месте проишествия, отметив, что подобное случается в практике как частных, так и государственных авиаперевозчиков.

— Воздушное судно снимается с рейса, если в процессе предполетного осмотра ВС (воздушного судна. — «Известия») обнаруживаются в том числе повреждения (вмятины) обшивки или трещины на лобовом стекле или иллюминаторах, в соответствии с действующими техническими условиями. Для устранения вмятин на воздухозаборнике двигателя (которые нередко встречаются при эксплуатации всех типов ВС) предусмотрена стандартная оперативная процедура, — пояснила «Известиям»пресс-секретарь управделами президента Елена Крылова, добавив, что основным приоритетом в работе специального летного отряда «Россия» является обеспечение безопасности полетов и поддержание воздушных судов в исправном состоянии.

В самом СЛО «Россия» «Известиям» пояснили, что этот заказ на ремонт одного из основных бортов летного спецотряда является разовым, а не регулярным.
По данным «Известий», именно этот Ил-96 (номер борта не указан из соображений безопасности) нередко используется в ходе зарубежных визитов президента РФ Владимира Путина. В частности, этим бортом в октябре 2016 года Владимир Путин летал в Берлин, где проходила встреча глав государств в «нормандском формате». На этом же самолете в сентябре 2016 года президент совершил визит в Китай, где проходил саммит G20.

В случае необходимости ремонта либо планового обслуживания самолетов СЛО «Россия», которые предназначены для визитов первых лиц государства, предусмотрена замена на аналогичный борт.

— Это никак не повлияет. Есть резервный самолет, — заявил «Известиям» Дмитрий Песков, отвечая на вопрос, не повлияет ли эта ситуация на график президента.

В авиапарке СЛО «Россия» есть несколько Ил-96, предназначенных для перелетов главы государства. Кроме того, для рабочих поездок президент нередко использует Ту-214.

Читайте далее: https://izvestia.ru/news/657383#ixzz4W0BDrHus

(Macek @ 15-01-2017 - 16:47)
Перепутать по трезвяку невозможно они наощупь разные!Рычаг шасси с колесиком...
Это как водитель перепутал бы рычаг ручника и рычак коробки передач!
Дико извиняюсь!
А вы какаете пирожными, пукаете духами и писаете лимонадом? Если нет то не надо наезжать так рьяно. Были случаи когда на А320-тых путали и убирали закрылки вместо шасси. Хотя там рычаги в противоположных местах панели управления. А тут рычаги рядом.
Кста водители не редко путают педали, по трезвяку, опытные.

(Andy Warhol @ 17-01-2017 - 12:39)
(Macek @ 15-01-2017 - 16:47)
Перепутать по трезвяку невозможно они на ощупь разные!Рычаг шасси с колесиком...
Это как водитель перепутал бы рычаг ручника и рычаг коробки передач! Дико извиняюсь!
А вы какаете пирожными, пукаете духами и писаете лимонадом? Если нет то не надо наезжать так рьяно. Были случаи когда на А320-ты путали и убирали закрылки вместо шасси. Хотя там рычаги в противоположных местах панели управления. А тут рычаги рядом.
Кста водители не редко путают педали, по трезвяку, опытные. педали не ручники и нога в ботинке,а рука голая ,не мешает вам мыслить пошире это всегда полезно. Еще раз повторяю что они даже на ощупь разные и утверждаю что никогда даже в ботинке я еще ни разу не спутал педали по трезвяку.А вы почему их путаете,медкомиссию не проходили и права куплены? Вы хоть понимаете ,что вещи доведенные до автоматизма не позволяют накосячить? Иногда даже не помнишь закрыл ты дверь в квартиру или нет а вернешься проверить и закрыта,иногда даже болтая по телефону за рулем вдруг обнаруживаешь что приехал к дому и удивляешься как так?все уже в подсознании записана программа и не позволит вам накосячить ну никак у профи,только у салаг паршивых и самоуверенных,но это проходит с годами.
Опыт и практика безценны!
И заметил одно,что в авиации существует практика,как и в уголовке тоже сваливать вину на мертвых!Ибо тогда живые не наказываются и остаются при должностях и окладах.Всех это устраивает. Самолет при аварии был с убранными шасси? и как достали что там с закрылками и что ящики показали?
Я бы не сбрасывал со счетов ещё и игру разведок перед войной...Нам сейчас нельзя отвечать на провокации ,мы пока слабы и реформа идет и время нужно выиграть хотябы до 2019г если кто не в курсе программы укрепления обороноспособности страны....Ну и США это понимают и торопяться.....

(Челенджер @ 17-01-2017 - 09:10)
(Macek @ 17-01-2017 - 00:10)
вы не поверите, но одним небольшим надувным мешком засунутым водолазами МЧС в салон джипа можно легко вернуть владельцу машину со дна любого водоема.Парашут же нужен не для парения а для гашения скорости как у истребителей при посадке,если они небольшие и расредоточены по крыльяс фюзелязу сзади то ничего не оторвется и ружнет он уже не на 300км скорости а на 150... Если ответ мне то не поверю) Для компенсации массы джипа у него существует не так много встроенных "систем" этой самой компенсации. Пять колёс и бензобак, из наиболее работающего. Подъёмная сила не 500 кгс.... Масса джипа, ну пусть 2000 килограммов, для его подъёма нужно добавить всего немного) 1500 кгс. Так вот пренебрегая некоторыми моментами, объём этого небольшого мешка будет примерно 1,5 кубометра. Я б не сказал, что он небольшой.
Вот посмотрите видео,пожалуйста,там полтора куба?

(Macek @ 17-01-2017 - 14:36)
[педали не ручники и нога в ботинке,а рука голая ,не мешает вам мыслить пошире это всегда полезно. Еще раз повторяю что они даже на ощупь разные и утверждаю что никогда даже в ботинке я еще ни разу не спутал педали по трезвяку.А вы почему их путаете,медкомиссию не проходили и права куплены? Вы хоть понимаете ,что вещи доведенные до автоматизма не позволяют накосячить? Иногда даже не помнишь закрыл ты дверь в квартиру или нет а вернешься проверить и закрыта,иногда даже болтая по телефону за рулем вдруг обнаруживаешь что приехал к дому и удивляешься как так?все уже в подсознании записана программа и не позволит вам накосячить ну никак у профи,только у салаг паршивых и самоуверенных,но это проходит с годами.
Опыт и практика безценны!
И заметил одно,что в авиации существует практика,как и в уголовке тоже сваливать вину на мертвых!Ибо тогда живые не наказываются и остаются при должностях и окладах.Всех это устраивает. Самолет при аварии был с убранными шасси? и как достали что там с закрылками и что ящики показали?
Я бы не сбрасывал со счетов ещё и игру разведок перед войной...Нам сейчас нельзя отвечать на провокации ,мы пока слабы и реформа идет и время нужно выиграть хотябы до 2019г если кто не в курсе программы укрепления обороноспособности страны....Ну и США это понимают и торопяться..... На счет мыслить по шире это вы, правы.
Вы, идеалист???
Вы, никогда не ошибались???
Вы, никогда ничего не путали, даже если все доведено до автоматизма???

Еще раз для вас повторю:-Даже на самолетах А-32Х, где рычаги уборки шасси и уборки закрылков находятся на разных концах панели управления, были случаи когда вместо шасси убирались закрылки.
На самолетах Ту-154 бывали случаи когда вместо шасси убирались закрылки, слава богу везло, штурмана успевали исправить ошибку.
Ту-154 в Сочи, не первый самолет который разбился из-за ранней уборки механизации, их было много.

Никто из нас, простых граждан, не пытается вину свалить на пилота. Если из-за усталости пилоты слишком формально отнеслись к чтению контрольной карты то виноваты не только пилоты, а еще тот кто не спланировал полет. Хотя тут я, с вами, готов согласиться могут попытаться прикрыть многозвездные жопы и свалить все на 2П.

(Macek @ 17-01-2017 - 15:47)
(Челенджер @ 17-01-2017 - 09:10)
(Macek @ 17-01-2017 - 00:10)
вы не поверите, но одним небольшим надувным мешком засунутым водолазами МЧС в салон джипа можно легко вернуть владельцу машину со дна любого водоема.Парашут же нужен не для парения а для гашения скорости как у истребителей при посадке,если они небольшие и расредоточены по крыльяс фюзелязу сзади то ничего не оторвется и ружнет он уже не на 300км скорости а на 150... Если ответ мне то не поверю) Для компенсации массы джипа у него существует не так много встроенных "систем" этой самой компенсации. Пять колёс и бензобак, из наиболее работающего. Подъёмная сила не 500 кгс.... Масса джипа, ну пусть 2000 килограммов, для его подъёма нужно добавить всего немного) 1500 кгс. Так вот пренебрегая некоторыми моментами, объём этого небольшого мешка будет примерно 1,5 кубометра. Я б не сказал, что он небольшой. Вот посмотрите видео,пожалуйста,там полтора куба?
Может даже и больше. Но за полтора я отвечаю.