Критиковать недостатки и "охаивать"

(Lileo @ 07.03.2016 - время: 08:14)
это просто мысли вслух. Раздражает, но если совсем достанет всегда есть вариант свалить. В конце концов, форум - это всего лишь бесполезная привычка. Может, лучше не затыкать рты людям в исконной русской манере - а разобраться, почему люди такие злые стали

Манера замалчивать проблемы, заставлять людей заткнуться НИКОГДА ни к чему хорошему не приводила ни нас, ни других


Так что еще раз моя мысль: для срачей и слива негатива должны быть специально отведенные места, куда можно зайти по желанию. Не нужно в отхожие места превращать цивильные доски, на которые люди ходят за другим. Вонь чем хороша - отойди и не нюхай. Вас сюда магнитом тянет, в "логово зверя" ? Плохо тут - проходите мимо, тут "уютненьких бложиков" 99% форума

(Sorques @ 07.03.2016 - время: 08:34)
ради комфорта трех пользователей, которые напишут 5 постов, а из них 3 будут добрые, в стиле "да, я тоже так считаю.." создавать такую доску не очень нужно..показатель это постинг, кто ищет спокойного общения с себе подобными уходит в бложки и там выбирает, что писать и с кем общаться...
А здесь все жестче и в этом прелесть..но на любителя конечно...
На "сексуальных" досках в основном дрочеры с двумя извилинами (забитыми порнухой под завязку, в основном)

А у нашей оппонентки думаю раздражение от-того, что видит в наших постах правду (о стране, о народе, о правительстве и прочем). Но ей она категорически не нравится. Была бы реально несогласна - пропускала бы мимо ушей - но чем-то оно задевает ее

(панда @ 06.03.2016 - время: 00:14)
(Kirsten @ 05.03.2016 - время: 22:27)
(Sorques @ 05.03.2016 - время: 21:14)
Ну и вообще, разве это ненормально для людей обращать внимания больше на негатив? Это ненормально. Это психическое нездоровье. Абсолютно согласна. Потребность кого-то или что-то вечно охаивать-это серьезная психологическая проблема, особенно, когда люди с большим удовольствием охаивают людей знаменитых, популярных. При этом еще больше усугубляет потребность "критиковать" их употребляя унизительные выражения, каверканье имен, фамилий, использование унизительных прозвищ. Человек, который так "критикует" подсознательно старается возвысить себя над людьми, которые по долгу службы или роду деятельности стоят занимают более высокий статус. да что ж такое, Пандось, куда ни зайду, везде с тобой дискутировать приходится...)))

я не согласна с Кирстен...
если негатива больше, чем позитива, то почему бы и не обращать на него внимание? неужели надо кричать "ура!", "славься!" и "все прекрасно!", даже если радоваться нечему и перспективы ни к черту?
я, например, негативно отношусь к коррупции и сволочам, разворовывающим мою страну... мне не нравится, что они строят себе замки, покупают роскошные яхты, носят часы дороже, чем вся наша жизнь, воруют миллионами и миллиардами... естественно, я возмущаюсь, ну а что мне надо кричать "ура, молодцы, продолжайте!"?

на бессмысленную и никому не нужную войну с Украиной тратятся огромные деньги, и при этом выходит сказка про белого бычка без развязки и конца, ибо Крым мы не вернем, а ЛНР и ДНР нам нужны были только для отвода глаз... теперь вроде как и нафиг не пошлешь, забить не престижно, а себе не нужно... ну и сколько еще война там будет продолжаться?

теперь еще и в Сирии война...
не, ну канеш за благую цель мы прям ого... закидаем бомбами и ракетами, проявим всю свою мощь, страна-то богатейшая, аж долги многомилионные и многомиллиардные прощаем черт знает кому...

да, с моей головой наверно плохо...((( и лечить меня надо электричеством, а лучше гильотиной, или может сожжением, или может лагерями... ну или как там принято?

я не понимаю и не хочу понимать, почему часы Пескова стоят столько, что на их стоимость можно купить оборудование во многие больницы, которого нет и не будет...
он проживет без часов, а оборудование могло бы спасти многие жизни...

я не понимаю и не хочу понимать, почему дети чиновников учатся и живут за границей, а нам втирают про "вражьи гранты" и прочую ботву...

я не понимаю и не хочу понимать, почему в период кризиса в стране, когда идут повсеместные увольнения и снижения зарплат, когда и без того грошовые пенсии перестают индексироваться и поднимается пенсионный возраст, когда задерживают зарплаты даже сотрудникам МЧС - растут зряплаты чиновников...

я не понимаю и не хочу понимать, почему наши студенты даже в МГУ (в МГУ, Карл! в лучшем и самом престижном Университете страны!) вынуждены жить в жалких, ужасных условиях с клопами и тараканами... кто-нибудь может представить себе клопов и тараканов в Гарварде? а неработающую сантехнику, где раковина не подсоединена к трубе и вода хлещет на пол? и это МГУ-общага! страшно представить, что творится в других...
стипендия в наших ВУЗах, опять же такие копейки, что вот бы дети чиновников на такое пожили...
конечно можно сказать - ну пусть студенты прирабатывают...
ага... кем? за прилавком Макдональдса? или может проститутками? а учиться когда? или может ну его нафиг вообще учиться?

перечислять можно еще очень много чего...
видимо, со мной что-то не так, я не могу просто радоваться тому, что Россия есть и я в ней живу, кричать ура и бить в барабаны...

и мне искренне жаль людей, которые не видят, как из них сейчас бессмысленно и беспощадно высасывают все что можно, повышая ЖКХ и налоги, замораживая пенсии, выдумывая поборы типа Платона и капремонта, да и вообще...

(Xрюндель @ 07.03.2016 - время: 08:23)
А на это у патриотов ответ простой - ты ненавидишь Россию, обливаешь ее дерьмом, ненавидишь русских, считаешь их быдлом, не нравится - вали отсюда в гейропу.
Не любишь Ленина и Сталина, не любишь свою историю, значит не любишь Россию..но Николая Второго и Ельцина почему то можно не любить...

(Xрюндель @ 07.03.2016 - время: 09:23)
(defloratsia @ 07.03.2016 - время: 08:09)
....я не понимаю и не хочу понимать... А на это у патриотов ответ простой - ты ненавидишь Россию, обливаешь ее дерьмом, ненавидишь русских, считаешь их быдлом, не нравится - вали отсюда в гейропу.
ага...
а еще Навальный у патриотов почему-то сволочь проклятая и пятая колонна, проплаченная госдепом...
человек показывает, как и кем (поименно) разворовывается наша страна - он враг, с ним все плохо, подрывает устои и скрепы, подлец, негодяй...
при этом не опровергнуто ни одно его расследование (а их много)...
т.е. если бы это был высосанный бред из пальца, его давно за клевету осудили бы, но нет, опровергать нечем...

выходит, генпрокурор Чайка - друг и патриот России, а Навальный, рассказавший о махинациях чайкиных детишек - враг и предатель, агент за печеньку, достойный осуждения...

ну вот реально что-то не то у меня с головой, не понимаю логики...

иногда мне кажется, что меня и правда надо лечить, ибо в среде всеобщей эйфории и хороводных плясок вокруг величия и мощи, я как-то стою с повисшими ушами в сторонке, словно ребенок, который заранее знает, что волшебный дедмороз - это всего лишь переодетый дворник...

(Lileo @ 07.03.2016 - время: 04:33)
(Sorques @ 07.03.2016 - время: 04:34)
Вас кстати здесь никто не держит, идите на Добрые Новости и общайтесь о светлом и чистом или в бложку... Да ясен пень, не держит.
Только мой когда-то любимый подфорум превратили в филиал "О политике" в самом худшем его проявлении. Настолько худшем, что на самой политике сейчас и то чище.
И да, мне не в кайф, что нормальное, интересное место сделали площадкой для полит. срачей.
Москвичка? Вообще-то времена изменились кардинально в стране, а значит это все проявилось, сказалось на форуме.

(defloratsia @ 07.03.2016 - время: 08:47)
ага...
а еще Навальный у патриотов почему-то сволочь проклятая и пятая колонна, проплаченная госдепом...
человек показывает, как и кем (поименно) разворовывается наша страна - он враг, с ним все плохо, подрывает устои и скрепы, подлец, негодяй...
При этом в опросах сами россияне соглашаются с мнением Ходорковского о том, что российские власти коррумпированы (пока им не говорят, что это мнение Ходорковского).
Что за каша в голове у россиян?
Когда оппозиционеры говорят о проблемах в стране, путинский электорат считает их предателями. При этом сам этот электорат постоянно ругает назначенное Путиным Правительство, жалуется на коррупцию и круговую поруку, кризис и высокие цены, оборзевших чиновников, произвол, плохое здравоохранение, мизерные пенсии и т.д. и т.п. Только, в отличие от оппозиционеров, считают, что Путин тут ни при чём И свои жалобы охаиванием страны, конечно, не считают... наверное, когда ты у себя на кухне жалуешься или у подъезда на лавке, это норм, а когда ты говоришь публично, это предательство. Вдруг Обама узнает и подумает, что в России не всё шоколадно

(Lileo @ 07.03.2016 - время: 07:14)
(Sorques @ 07.03.2016 - время: 07:13)
А чем бы вы хотели видеть темы? Мне это интересно как модератору... Стандартные для Серьезного. В тех же архивах видно, какие в большинстве своем были темы.
Для сравнения можно пролистать форум сейчас хоть на 3 страницы назад и посчитать, сколько на этих страницах не политических и не срачных тем.

Увеличение посещаемости доски за счет срачей - порочная практика, т.к. собственно доску убивает и создает вместо нее боевую арену, которая кроме интернет-военов уже практически никому не интересна.

Я в общем-то уже сталкивалась с тем, как авторы блогов с интересными дискуссиями гробили собственные блоги. Они пускали туда троллей и диванные войска в погоне за посещаемостью и рейтингом. В результате дискуссии там практически сводились к нулю - народ сваливал из помойки, зато срачи стояли до небес и тролли ходили табунами.
С Серьезным ситуация похожая с поправкой на правила форума, которые хоть как-то ограничивают бурление говн.
Соглашусь с вами, Lileo. Форум Серьезный стал слишком лояльным к троллям. Я тоже за то, чтобы на форуме шла дискуссия , а не поливание помоями страны, русских людей. Есть множество тем о нашей внутренней жизни. Но тролли все сворачивают на негатив. А с ними дискуссировать не тянет.

Разумеется, и сама обстановка нынешняя, жизнь наша не слишком оптимистична.

(Xрюндель @ 07.03.2016 - время: 08:30)
(Lileo @ 07.03.2016 - время: 05:13)
Нет, думаю, тут все-таки главная причина - это перенос подфорума на Глобальный, где рядом политика. Неа. Главная причина - это крымнаш и война на Донбассе.
Ну и потом до кучи всякие санкции шманкции.
Вот по этим темам произошел непримиримый раскол между неравными по величине группами пользователей.
Условно назовем их "квасные патриоты", коих больше и "тру патриоты", коих в разы меньше.
Вот тут реальный срач и начался.
А до крымнаш и сраться на Серьезном особо было не о чем.
Ну, разве что про гомосексуализм, смертную казнь, эфтаназию и должна ли невеста быть девственницей..))
Крымнаш и Донбасс пошли наперекосяк, ДНР раньше, а до этого на одной волне, на подъеме были и критики и ура-патриоты. Только немногим было изначально понятно, что возобновление границ, восстановление справедливости, наш ответ и прочее это лапша, уныло повисшая на ушах после выволочки Бругхальтера, но продолжающая городить огород на Донбассе без желания победить и вышвырнуть из Киева, руками ополчения, узурпаторской власти... Стоило просто Порошенко законным представителем не провозглашать, и никакое Нато на Украине бы не хозяйничало. А если бы вздумало, то оплеуха подлетела б аж до Италии. Но, не под силу это колониальной администрации.

(Pretty Little Liar @ 07.03.2016 - время: 11:16)
(defloratsia @ 07.03.2016 - время: 08:47)
ага...
а еще Навальный у патриотов почему-то сволочь проклятая и пятая колонна, проплаченная госдепом...
человек показывает, как и кем (поименно) разворовывается наша страна - он враг, с ним все плохо, подрывает устои и скрепы, подлец, негодяй...При этом в опросах сами россияне соглашаются с мнением Ходорковского о том, что российские власти коррумпированы (пока им не говорят, что это мнение Ходоркоского).
Что за кашу в голове у россиян?
Когда оппозиционеры говорят о проблемах в стране, путинский электорат считает их предателями. При этом сам этот электорат постоянно ругает назначенное Путиным Правительство, жалуется на коррупцию и круговую поруку, кризис и высокие цены, оборзевших чиновников, произвол, плохое здравоохранение, мизерные пенсии и т.д. и т.п. Только, в отличие от оппозиционеров, считают, что Путин тут ни при чём И свои жалобы охаиванием страны, конечно, не считают... наверное, когда ты у себя на кухне жалуешься или у подъезда на лавке, это норм, а когда ты говоришь публично, это предательство. Вдруг Обама узнает и подумает, что в России не всё шоколадно
Вы всеръез полагаете, что Навальный и Ходорковский реальная оппозиция, изобличающая властных чиновников во имя торжества демократии?

https://kungurov.livejournal.com/139178.html

https://kungurov.livejournal.com/61699.html

(sxn330763627 @ 07.03.2016 - время: 12:00)
Вы всеръез полагаете, что Навальный и Ходорковский реальная оппозиция, изобличающая властных чиновников во имя торжества демократии?
https://kungurov.livejournal.com/139178.html
https://kungurov.livejournal.com/61699.html
А вы всерьёз полагаете, что в моём посте написано: "Ходорковский реальная оппозиция, изобличающая властных чиновников во имя торжества демократии"? Постарайтесь, пожалуйста, не выдавать свои фантазии за содержание постов собеседника, это затрудняет общение. Навального считаю реальным и эффективным оппозиционером, ссылки на барахляные бложики мне не нужны, у меня своё мнение.

(dogfred @ 07.03.2016 - время: 11:25)
(Lileo @ 07.03.2016 - время: 07:14)
(Sorques @ 07.03.2016 - время: 07:13)
А чем бы вы хотели видеть темы? Мне это интересно как модератору... Стандартные для Серьезного. В тех же архивах видно, какие в большинстве своем были темы.
Для сравнения можно пролистать форум сейчас хоть на 3 страницы назад и посчитать, сколько на этих страницах не политических и не срачных тем.

Увеличение посещаемости доски за счет срачей - порочная практика, т.к. собственно доску убивает и создает вместо нее боевую арену, которая кроме интернет-военов уже практически никому не интересна.

Я в общем-то уже сталкивалась с тем, как авторы блогов с интересными дискуссиями гробили собственные блоги. Они пускали туда троллей и диванные войска в погоне за посещаемостью и рейтингом. В результате дискуссии там практически сводились к нулю - народ сваливал из помойки, зато срачи стояли до небес и тролли ходили табунами.
С Серьезным ситуация похожая с поправкой на правила форума, которые хоть как-то ограничивают бурление говн. Соглашусь с вами, Lileo. Форум Серьезный стал слишком лояльным к троллям. Я тоже за то, чтобы на форуме шла дискуссия , а не поливание помоями страны, русских людей. Есть множество тем о нашей внутренней жизни. Но тролли все сворачивают на негатив. А с ними дискуссировать не тянет.

Разумеется, и сама обстановка нынешняя, жизнь наша не слишком оптимистична.
Третий раз.
Один раз я уже тут задал этот вопрос. Потом еще один пользователь его задал.
Ответов - ноль.
Третий раз осмелюсь задать: кто и где именно "поливает грязью СТРАНУ и НАРОД?"
Правительство критикуют, это есть. Заслужило, чай.
Но правительство и "страна и народ" - это не одно и тоже. Говорили об этом не один раз

(Юлий Северенко @ 07.03.2016 - время: 12:11)
. Третий раз.
Один раз я уже тут задал этот вопрос. Потом еще один пользователь его задал.
Ответов - ноль.
Третий раз осмелюсь задать: кто и где именно "поливает грязью СТРАНУ и НАРОД?"
Правительство критикуют, это есть. Заслужило, чай.
Но правительство и "страна и народ" - это не одно и тоже. Говорили об этом не один раз
Да хоть десятый,! Троллям не место на форуме, об этом и Правила говорят. Если автор не дискуссию ведет, а поливает грязью все вокруг, то это тролль. Форум - это обсуждение интересных для всех тем. А не помойка, куда приятно выбрасывать надоевшее.

Не на все вопросы нужны ответы, особенно на провокационные.

Критика действий власти -это нормально для не тоталитарного государства. Некая обратная связь. Призывы к разрушению государства как системы организации общества - это глупость. Выкладываете на форум только сообщений СМИ с негативом без их комментарий и предложений по изменению к лучшему - это низость.

(dogfred @ 07.03.2016 - время: 12:32)
Критика действий власти -это нормально для не тоталитарного государства. Некая обратная связь. Призывы к разрушению государства как системы организации общества - это глупость. Выкладываете на форум только сообщений СМИ с негативом без их комментарий и предложений по изменению к лучшему - это низость.
Полагаю, это касается не только российской власти, но и украинской, например, или Европы? Или тех охаивать можно?

(mjo @ 07.03.2016 - время: 12:48)
Полагаю, это касается не только российской власти, но и украинской, например, или Европы? Или тех охаивать можно?
А так же госдеп, ЕС и все то прозападное, что не укладывается в рамки великороссийской сакральности.

(mjo @ 07.03.2016 - время: 12:48)
(dogfred @ 07.03.2016 - время: 12:32)
Критика действий власти -это нормально для не тоталитарного государства. Некая обратная связь. Призывы к разрушению государства как системы организации общества - это глупость. Выкладываете на форум только сообщений СМИ с негативом без их комментарий и предложений по изменению к лучшему - это низость. Полагаю, это касается не только российской власти, но и украинской, например, или Европы? Или тех охаивать можно?
Мы критикуем свою власть потому, что мы тут живем и от ее действий зависит наша жизнь. Темин "охаивать", как мне кажется, больше относится к ругани. Охаять, отругать кого-то или что-то, и сразу станет легче на душе?
Мы критикуем турецкого президента, Америку и НАТО за их постоянные угрозы. Это нельзя назвать словечком "охаивать". Скорее, это некий наш протест, ни на что не влияющий, коль скоро решения принимаются наверху.
Нам не нравится все, что происходит на Украине. А кому может нравиться, коли убивают мирных людей , страна бедствует, скатывается к небытию? Это не охаивание, это боль и печаль. Давно ли мы с украинцами были родными?

Кроме того, мы ведь не заявляем, что, мол, президент США ведет не правильную внутреннюю политику, пора бы руки укоротить и т.д. Это внутреннее дело Штатов, не наше это дело. Но когда охаивать дела в нашей стране начинает гражданин чужого государства, это вызывает естественную реакцию : "А вам какое дело до дел на нашей улице?".

Вот и вся разница между "хаять" и "критиковать".