Критиковать недостатки и "охаивать"

(Sorques @ 06.03.2016 - время: 01:48)
Как быть если кому то нравиться первый президент России Ельцин и его глава администрации Чубайс, а их охаивают?
Очень просто быть. Естественно кому-то было комфортно при Ельцине и Горбачеве, кому-то более комфортно при Путине. Критиковать может кто угодно и тех и тех. И тут решающую роль играет количество мнений. А такая процедура как демократия подразумевает выбирать того, за кого большинство. Исключение составляют те, кто продвигает не свое мнение, а иностранное, за вознаграждение. Вот эти враги нашего народа. И не важно кого они лоббируют Ельцина или Путина.

(Юлий Северенко @ 05.03.2016 - время: 21:49)
(Kirsten @ 05.03.2016 - время: 22:27)
(Sorques @ 05.03.2016 - время: 21:14)
Ну и вообще, разве это ненормально для людей обращать внимания больше на негатив? Это ненормально. Это психическое нездоровье. Уже очень скоро пойдет откат от существующего положения - отдадут к примеру обратно крым, и это будут трактовать как единственно правильную линию правительства.И все те, кто сегодня ратовал за насильственное отсоединение, будут верещать: все правильно, ТАК НАДО. И опять же, те кто поддерживал нынешнюю геополитическую политику - вдруг успокоятся, и вслед за кремлевскими установками скажут: все правильно, уход из Сирии и Украины - это единственно правильная политика на текущий момент
куда "обратно"? Крым - кусок России, подаренный лысым кукурузником Украине. его как раз вернули обратно.

(fkk6 @ 06.03.2016 - время: 07:11)
куда "обратно"? Крым - кусок России, подаренный лысым кукурузником Украине. его как раз вернули обратно. Не Украине, а Украинской ССР в составе СССР. Это Украина пользуясь нашей слабостью отжала у нас в 1991 Крым.

(панда @ 06.03.2016 - время: 01:12)

Тогда получается, что любое озвучивание своих взглядов в споре, это их навязывание...
Когда оппонента высмеивают или оскорбляют за то, что он не так думает и есть навязывание Как быть если кому то нравиться первый президент России Ельцин и его глава администрации Чубайс, а их охаивают? А кому то Ленин, Сталин, Калигула?

научиться культуре общения. Ибо критикуют за поступки и дела, а не за фамилию. Я не люблю Америку, но называю Обаму Обамой, а не Обезьяной(например), я не люблю Николая второго, но при этом не называю его "николаишкой" или тому подобное. Если я , например, не уважаю демократов, я не называю их "дерьмократами"..Я вполне могу критиковать без всяких кличек прозвищ, от которых просто противно..Поэтому, тем, кто кого-то там не любит, нужно помнить, что другие могут не любить также и их любимых деятелей.
позволь с тобой не согласиться. оппонента обычно высмеивают не за наличие другого мнения, а за дурную тупость и неумение аргументированно обосновать свое мнение.
с человеком, который грамотно говорит свое мнение, хоть бы и совсем противоположное моему, отчего бы не поговорить. Раттус например был интересный собеседник, хотя мнения у нас вообще не совпадали. Хрюндель тоже грамотно, аргументированно пишет. А ты, уж извини, несмотря на историческое с понтом образование, иной раз тупиш безобразно. ну или всякий вопрос, ставящий тебя в неудобную позицию и мозгодеятельный ступор, воспринимаеш как недружелюбный выпад и включаеш хабалку.

зы. по сабжу, есле не влезать в нюансы, то всё просто: если "я" охаиваю, то это критика. а если впоперёк моему мнению, то это "охаивание"))

(Безумный Иван @ 06.03.2016 - время: 05:18)
(fkk6 @ 06.03.2016 - время: 07:11)
куда "обратно"? Крым - кусок России, подаренный лысым кукурузником Украине. его как раз вернули обратно. Не Украине, а Украинской ССР в составе СССР. Это Украина пользуясь нашей слабостью отжала у нас в 1991 Крым.
ну как отжали? он втуда по умолчанию ушел, по соглашению собравшихся в беловежской пуще трех гондонов.
так же как и теперяшние Донецко-Луганские области, которые ни хрена ни разу не украинские.
вот кстати тут целиком косяк коммунистский. понарезали от балды границы промежду республиками, а в итоге армяне режут азербайджанцев, киргизы узбеков, славяне славян.

(Sorques @ 05.03.2016 - время: 21:14)
В СМИ или в интернете, часто звучит слово охаивать, которое предполагает не клевету или вранье, а скорее тенденциозность подбора критических материалов...но по сути в чем разница?
...
Разница, пожалуй, в форме подачи материала. Грубая форма - это охаивание, культурная форма - это односторонняя негативная тенденциозность.
Так же как и разница между оскорблением и констатацией факта. Констатация факта, выраженная матом - это оскорбление.


Ну и вообще, разве это ненормально для людей обращать внимания больше на негатив?
Ну вообще-то нет.

.
Форумы, это и есть кухонные разговоры, в пределах их правил...ну и кроме того, на форумах ".ну можно конечно отпоститься в стиле.."Я тоже так считаю", но тогда на форумах нечего делать...только аргументы и контраргументы создают общение на таких площадках, где обычно каждый замечает, что кто то и что то охаивает, но исключительно за другими...

Тех, кто пытается взвешено смотреть на любые вещи и события, единицы...но и они раздражают, причем обе стороны.. "если Петя говорит белое, то Вася должен обязательно сказать черное, иначе разговора не будет."

А если к Пете с хорошими вестями присоединится Коля, у которого тоже все неплохо, то обязательно нужен Боря, который скажет: "Нет, ребята, все плохо, завтра еще хуже будет. Вот у меня в автобусе пуговицу оторвали, И доллар, гад, опять вверх полез. А вот еще расскажу про две аварии..."?

Это не обсуждение, а поток негатива, которым этот Боря просто упивается, так ему хорошо, что вокруг все плохо. Сам Боря, конечно, сидит в безопасном месте.

Беседа -это аргументы, факты и их интерпретация. Словом, для беседы хоть в сквере, хоть на форуме нужна адекватность и понимание, что только за негатив автору благодарны слушатели не будут.Но если Боря все время будет долдонить о своем, то всегда наступает момент, когда ему в лицо скажут (или напишут) , что он надоел, и не прав в черной оценке. И это в выражениях, за которые модератор хватается за Правила и грозит карами, хотя внутренне соглашается с оценкой Бори слушателями.

(Безумный Иван @ 06.03.2016 - время: 06:26)
Исключение составляют те, кто продвигает не свое мнение, а иностранное, за вознаграждение. Вот эти враги нашего народа. И не важно кого они лоббируют Ельцина или Путина.
А как это определить? У меня, например, по многим вопросам позиция отличается от Вашей. Например, по Крыму.
Как Вы определите, это мое мнение, или иностранное, за вознаграждение?

(панда @ 06.03.2016 - время: 13:32)
Это очень просто отличается, на самом деле. "Заряженные" Они все однотипны, пишут одними словами и не только по одному вопросу))
Это субъективная оценка. А для приговора "Враг народа" оценка должна быть объективной Как я понимаю - таковой не существует

Критиковать недостатки и отдельные упущения можно лишь в конструктивном русле развития той же экономики определенной страны. Когда сплошной деструктив, тогда, извините, только охаивание. Вот скажите мне, что конкретно предпринято было правительством РФ с момента санкций и кризиса, чтобы смягчить последствия для населения? Снизили налоги? Пересмотрели итоги приватизации? Национализировали оставшиеся не разворованные активы? Облегчили бремя на малых и средних предпринимателей? Выработали план по предотвращению стагнации? Быть может мобилизовали ресурсы страны в единый кулак, наплевав на оффшоры, чтоб врезать по челюсти дяди Сэма и по уху Запада? Ну вот не вижу абсолютно ничего позитивного! Наоборот, все кромешнее и кромешнее. И рад бы покритиковать, да все никак не нащупаю.

(ps2000 @ 06.03.2016 - время: 12:18)
(Безумный Иван @ 06.03.2016 - время: 06:26)
Исключение составляют те, кто продвигает не свое мнение, а иностранное, за вознаграждение. Вот эти враги нашего народа. И не важно кого они лоббируют Ельцина или Путина. А как это определить? У меня, например, по многим вопросам позиция отличается от Вашей. Например, по Крыму.
Как Вы определите, это мое мнение, или иностранное, за вознаграждение? Если никто не доказал что Вас финансируют за это из-за границы, считаем что Вы высказываете личное мнение. Презумпция невиновности рулит.
Это юридически. Доказанный агент должен будет в каждой статье указывать что он иностранный агент. Ну а на форуме мы только догадываемся по косвенным признакам и высказываем мнения. Никто никого в суд не потащит.
Кстати насчет Вас я как раз уверен что у Вас действительно такие взгляды.

Критика-это *разбор полетов*,охаивание-*черная зависть*

(sxn330763627 @ 06.03.2016 - время: 13:54)
Критиковать недостатки и отдельные упущения можно лишь в конструктивном русле развития той же экономики определенной страны. Когда сплошной деструктив, тогда, извините, только охаивание. Вот скажите мне, что конкретно предпринято было правительством РФ с момента санкций и кризиса, чтобы смягчить последствия для населения? Снизили налоги? Пересмотрели итоги приватизации? Национализировали оставшиеся не разворованные активы? Облегчили бремя на малых и средних предпринимателей? Выработали план по предотвращению стагнации? Быть может мобилизовали ресурсы страны в единый кулак, наплевав на оффшоры, чтоб врезать по челюсти дяди Сэма и по уху Запада? Ну вот не вижу абсолютно ничего позитивного! Наоборот, все кромешнее и кромешнее. И рад бы покритиковать, да все никак не нащупаю.
Так может истинные виновники наших бед, рулевые, чиновники федерально-региональные и прочие маниакально-патриотичные ревуны зарплаты себе до нуля снизили, чтобы затянуть пояса вместе с опекаемым ими народом? Врядли. Критиковать я вот эту дуру могу:





А структурную беспросветную жопу страны только охаивать.

Интересно, воркутинские шахтеры и родственники погибших Дворковича критиковали или охаивали?

https://palm.newsru.com/arch/russia/03mar2016/babichenko.html

А может шахтерам следовало бы привезти Глюкозу с песней про жопу, чтобы не так пессимистично свою беспросветную реальность рассматривали?

(dogfred @ 06.03.2016 - время: 10:20)
Это не обсуждение, а поток негатива, которым этот Боря просто упивается, так ему хорошо, что вокруг все плохо. Сам Боря, конечно, сидит в безопасном месте.

Речь не идет только о негативе, а другом мнении и деталях, которые рисуют не столь благостную картину...

Беседа -это аргументы, факты и их интерпретация.
Только так, но часто озвученные факты называют охаиванием, так как они разрушают некую позитивную картинку и не нравятся оппонентам...я к тому, что рассматривать вопрос нужно со всех сторон...

(fkk6 @ 06.03.2016 - время: 07:11)
(Юлий Северенко @ 05.03.2016 - время: 21:49)
(Kirsten @ 05.03.2016 - время: 22:27)
Это ненормально. Это психическое нездоровье. Уже очень скоро пойдет откат от существующего положения - отдадут к примеру обратно крым, и это будут трактовать как единственно правильную линию правительства.И все те, кто сегодня ратовал за насильственное отсоединение, будут верещать: все правильно, ТАК НАДО. И опять же, те кто поддерживал нынешнюю геополитическую политику - вдруг успокоятся, и вслед за кремлевскими установками скажут: все правильно, уход из Сирии и Украины - это единственно правильная политика на текущий момент куда "обратно"? Крым - кусок России, подаренный лысым кукурузником Украине. его как раз вернули обратно.
Хорошо, не отжатый. Возвращенный. Дело даже не в этом.
Это будет еще хуже - потому что когда сейчас отдадут Украине "возвращенный" Крым в обмен на отмену санкций, тем гаже будут звучать возгласы ура-патриотов, оправдывающих и восхваляющих очередное деяние власти.
Понимаешь, о чем я?

Преобладание негативных эмоций и настроений, и преобладание критических натсроений в обществе, это следствие депресси целой огромной страны в течение последних 25 или сколько там лет начиная с 1992 года. Вот и все простое объяснение. Общество в моральном смысле подавлено. разобщено, распалось на атомы. Негативный опыт, негативные воспоминания, негативные ожидания, безнадега..вот что царит в нашем обществе. Как начался развал экономики командой Гайдара и потери работы, нищета девяностых, бандитизм, сращивание силовиков с бандитами, захват природных ресурсов, власти так и продолжается и у людей светлого..только близкий круг..родные близкие друзья..и всё! а чуть в сторону и ..видишь жулье и разворывание страны..десятки миллиардов а в сумме уже триллионы ушли за рубеж на счета, лишив будущего нас и наших детей и внуков.
Положительные эмоции у отдельных людей и у целого общества могут быть только у общества, видящего перспективы реальные жизни своей и своих родных и всей страны. И в душе положительный настрой к явным видимым положительным изменениям попыткам власти. общества, всех ячеек общества..включая собрание жителей дома или двора. Когда видно явное стремление власти всех уровней стремление к положительным прогрессивным изменениям! А так что по факту: экономика падает..вокруг теряют работу и сокращения зарплат. все не знают как выплыть отсаться на плаву, агитационным промыванием мозгов токшоу нагнетают, новостными включениями посреди комедии, хорошего фильма, включают как начало войны сообщение, которое могли сообщить в плановых новостях, и у всех непонятное ожидан ие войны..где с кем. да какое разница..повоевать бы..а уж с кем..вот турция ..ничего так..правлда она в НАТО..может финов..блин они 4 американских самолета заманили..учения проводят..может беларусов? или прибалтику..в общем. в новостях тему помусолим.. и народ очумевший от всего этого вала негатива уже не о положительном а куда бы спрятаться. Пошли они все к черту... эти политики, токшоу, новостная Ирада Зейналова с голосом, что уже началась война, лучше поедем сейчас семьей в маркет... положительных эмоций набираться )))))

(Юлий Северенко @ 06.03.2016 - время: 15:51)
Хорошо, не отжатый. Возвращенный. Дело даже не в этом.
Это будет еще хуже - потому что когда сейчас отдадут Украине "возвращенный" Крым в обмен на отмену санкций,
Быстрее Безумный Иван станет модератором на гей-форуме, чем это произойдет.

(Юлий Северенко @ 06.03.2016 - время: 15:51)
Хорошо, не отжатый. Возвращенный. Дело даже не в этом.
Это будет еще хуже - потому что когда сейчас отдадут Украине "возвращенный" Крым в обмен на отмену санкций
этого не будет и пусть санкции длятся хоть вечно,
такой огромной стране давно нужно было восстановить
собственное производство не уповая на импорт - самое время