Критиковать недостатки и "охаивать"
Юлий Северенко
Удален 3/11/2016, 12:45:16 AM
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:44)
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:35)
(Sinnerbi @ 10.03.2016 - время: 22:18)
Сказки кремлевские опять изволите цитировать))
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:35)
(Sinnerbi @ 10.03.2016 - время: 22:18)
Санкции НЕ снимут НИКОГДА.
Это невыгодно никому, .....
Штатам, очень даже, выгодно.....
Сказки кремлевские опять изволите цитировать))
avp
Акула пера
3/11/2016, 12:46:32 AM
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:35)
(Sinnerbi @ 10.03.2016 - время: 22:18)
Санкции могут длится десятилетними, Куба тому пример. Санкции персонально против ВВП? Смешно. Еще более смешно, когда некоторые здесь пишут об этом, как о свершившемся факте.
(Sinnerbi @ 10.03.2016 - время: 22:18)
Санкции НЕ снимут НИКОГДА.
Это невыгодно никому, за санкции только либеральные ультрас из ЕС...а тем более их никак не может быть в отношении первых лиц...
Санкции могут длится десятилетними, Куба тому пример. Санкции персонально против ВВП? Смешно. Еще более смешно, когда некоторые здесь пишут об этом, как о свершившемся факте.
дамисс
Акула пера
3/11/2016, 12:46:46 AM
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:45)
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:44)
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:35)
В отличие от Вас, сам думаю и пишу.
На вопросик то осилите ответить, иль умишка не хватит?
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:44)
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 22:35)
Это невыгодно никому, .....
Штатам, очень даже, выгодно.....
Сказки кремлевские опять изволите цитировать))
В отличие от Вас, сам думаю и пишу.
На вопросик то осилите ответить, иль умишка не хватит?
Юлий Северенко
Удален 3/11/2016, 12:54:41 AM
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:46)
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:45)
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:44)
Как вам угодно. Можете считать что "умишка" не хватает.
Не хватает мне как раз еще глупости ваши сакральные обсуждать тут.
Die Welt: До банкротства России - полтора года
Крах российской экономики произойдет через 18 месяцев, если Кремль не помирится с Западом и не добьется отмены санкций.
Билл Браудер (глава инвестиционного фонда Hermitage Capital)считает, что крах российской экономики произойдет через 18 месяцев, если Кремль не помирится с Западом и не добьется отмены санкций.
Из-за обвала мировых цен на нефть, которая годами оставалась главным экспортным товаром России, в государственный бюджет не поступают необходимые суммы, а в это время Москва проедает валютные резервы. При этом, для того, чтобы удержаться на плаву российской экономике нужно, чтобы баррель нефти стоил 70 долларов. В это же время, Браудер обращает внимание на российские долги, которые нечем платить.
"Долги российского государства и бизнеса составляют вместе 600 миллиардов долларов в жесткой валюте, а резервы при этом составляют всего 200 миллиардов", - говорит инвестор.
https://www.welt.de/wirtschaft/article15136...n-am-Boden.html
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:45)
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:44)
Штатам, очень даже, выгодно.....
Сказки кремлевские опять изволите цитировать))
В отличие от Вас, сам думаю и пишу.
На вопросик то осилите ответить, иль умишка не хватит?
Как вам угодно. Можете считать что "умишка" не хватает.
Не хватает мне как раз еще глупости ваши сакральные обсуждать тут.
Die Welt: До банкротства России - полтора года
Крах российской экономики произойдет через 18 месяцев, если Кремль не помирится с Западом и не добьется отмены санкций.
Билл Браудер (глава инвестиционного фонда Hermitage Capital)считает, что крах российской экономики произойдет через 18 месяцев, если Кремль не помирится с Западом и не добьется отмены санкций.
Из-за обвала мировых цен на нефть, которая годами оставалась главным экспортным товаром России, в государственный бюджет не поступают необходимые суммы, а в это время Москва проедает валютные резервы. При этом, для того, чтобы удержаться на плаву российской экономике нужно, чтобы баррель нефти стоил 70 долларов. В это же время, Браудер обращает внимание на российские долги, которые нечем платить.
"Долги российского государства и бизнеса составляют вместе 600 миллиардов долларов в жесткой валюте, а резервы при этом составляют всего 200 миллиардов", - говорит инвестор.
https://www.welt.de/wirtschaft/article15136...n-am-Boden.html
дамисс
Акула пера
3/11/2016, 1:01:33 AM
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:54)
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:46)
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:45)
Я понимаю, что эмигранты забывают язык, но не до такой же степени
Вы писали что бюджет уже не тянет (глагол настоящего времени), а выкладываете статейку про будущее время.Кстати в статейке цифры неверные, в России только в резервном фонде больше триллиона.
Так сможете обосновать своё высказывание или просто тихо сольётесь?
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:46)
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:45)
Сказки кремлевские опять изволите цитировать))
В отличие от Вас, сам думаю и пишу.
На вопросик то осилите ответить, иль умишка не хватит?
Как вам угодно. Можете считать что "умишка" не хватает.
Не хватает мне как раз еще глупости ваши сакральные обсуждать тут.
Die Welt: До банкротства России - полтора года
Крах российской экономики произойдет через 18 месяцев, если Кремль не помирится с Западом и не добьется отмены санкций.
Билл Браудер (глава инвестиционного фонда Hermitage Capital)считает, что крах российской экономики произойдет через 18 месяцев, если Кремль не помирится с Западом и не добьется отмены санкций.
Из-за обвала мировых цен на нефть, которая годами оставалась главным экспортным товаром России, в государственный бюджет не поступают необходимые суммы, а в это время Москва проедает валютные резервы. При этом, для того, чтобы удержаться на плаву российской экономике нужно, чтобы баррель нефти стоил 70 долларов. В это же время, Браудер обращает внимание на российские долги, которые нечем платить.
"Долги российского государства и бизнеса составляют вместе 600 миллиардов долларов в жесткой валюте, а резервы при этом составляют всего 200 миллиардов", - говорит инвестор.https://www.welt.de/wirtschaft/article15136...n-am-Boden.html
Я понимаю, что эмигранты забывают язык, но не до такой же степени
Вы писали что бюджет уже не тянет (глагол настоящего времени), а выкладываете статейку про будущее время.Кстати в статейке цифры неверные, в России только в резервном фонде больше триллиона.
Так сможете обосновать своё высказывание или просто тихо сольётесь?
avp
Акула пера
3/11/2016, 1:02:24 AM
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:54)
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:46)
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:45)
Браудер... Где-то я слышал эту фамилию... Не тот ли это Браудер, что объявлен в международный розыск и заочно приговорен к 9 годам лишения свободы?
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:46)
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:45)
Сказки кремлевские опять изволите цитировать))
В отличие от Вас, сам думаю и пишу.
На вопросик то осилите ответить, иль умишка не хватит?
Как вам угодно. Можете считать что "умишка" не хватает.
Не хватает мне как раз еще глупости ваши сакральные обсуждать тут.
Die Welt: До банкротства России - полтора года
Крах российской экономики произойдет через 18 месяцев, если Кремль не помирится с Западом и не добьется отмены санкций.
Билл Браудер (глава инвестиционного фонда Hermitage Capital)считает, что крах российской экономики произойдет через 18 месяцев, если Кремль не помирится с Западом и не добьется отмены санкций.
Из-за обвала мировых цен на нефть, которая годами оставалась главным экспортным товаром России, в государственный бюджет не поступают необходимые суммы, а в это время Москва проедает валютные резервы. При этом, для того, чтобы удержаться на плаву российской экономике нужно, чтобы баррель нефти стоил 70 долларов. В это же время, Браудер обращает внимание на российские долги, которые нечем платить.
"Долги российского государства и бизнеса составляют вместе 600 миллиардов долларов в жесткой валюте, а резервы при этом составляют всего 200 миллиардов", - говорит инвестор.https://www.welt.de/wirtschaft/article15136...n-am-Boden.html
Браудер... Где-то я слышал эту фамилию... Не тот ли это Браудер, что объявлен в международный розыск и заочно приговорен к 9 годам лишения свободы?
Юлий Северенко
Удален 3/11/2016, 1:17:04 AM
(avp @ 10.03.2016 - время: 23:02)
Браудер... Где-то я слышал эту фамилию... Не тот ли это Браудер, что объявлен в международный розыск и заочно приговорен к 9 годам лишения свободы? Он самый. Вот за это:
С 2010 года Билл возглавляет кампанию по расследованию кражи налога на прибыль, уплаченного фондом в российский бюджет по итогам 2006 года, и поиска убийц юриста фонда Сергея Магнитского, выявившего данную кражу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...%8C%D1%8F%D0%BC
По ссылке можете прочитать, из за чего против него было сфальсифицированно "дело". А "международный розыск" - это в голове у кремлевских "мечтателей".
У меня складывается впечатление, что в вашей стране честность и порядочность становиться более наказуема, нежели преступление...
Хотя, если вас не устраивает Браудер - извольте.
Кудрин: Если санкции не отменят, Россию ждет крах
https://softcraze.com/roge23460/
Экономический крах и стук сапог: чего ждать от путинской России?
https://inosmi.ru/russia/20141219/225032355.html
Что будет со страной, ее экономикой и кому верить?
https://slon.ru/economics/pronozy_o_rossii-1142606.xhtml
Экономика России: чего ждать
https://www.bisgid.ru/razv/marketing/Jekono...ii-chego-zhdat/
Больше лень копипастить. Интересно если, гугл вам в помощь. Там много всего
Браудер... Где-то я слышал эту фамилию... Не тот ли это Браудер, что объявлен в международный розыск и заочно приговорен к 9 годам лишения свободы? Он самый. Вот за это:
С 2010 года Билл возглавляет кампанию по расследованию кражи налога на прибыль, уплаченного фондом в российский бюджет по итогам 2006 года, и поиска убийц юриста фонда Сергея Магнитского, выявившего данную кражу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...%8C%D1%8F%D0%BC
По ссылке можете прочитать, из за чего против него было сфальсифицированно "дело". А "международный розыск" - это в голове у кремлевских "мечтателей".
У меня складывается впечатление, что в вашей стране честность и порядочность становиться более наказуема, нежели преступление...
Хотя, если вас не устраивает Браудер - извольте.
Кудрин: Если санкции не отменят, Россию ждет крах
https://softcraze.com/roge23460/
Экономический крах и стук сапог: чего ждать от путинской России?
https://inosmi.ru/russia/20141219/225032355.html
Что будет со страной, ее экономикой и кому верить?
https://slon.ru/economics/pronozy_o_rossii-1142606.xhtml
Экономика России: чего ждать
https://www.bisgid.ru/razv/marketing/Jekono...ii-chego-zhdat/
Больше лень копипастить. Интересно если, гугл вам в помощь. Там много всего
Челенджер
Акула пера
3/11/2016, 1:21:00 AM
(avp @ 10.03.2016 - время: 23:02)
Тот, тот) Тот из фонда которого менты тиснули подоходного налога за несколько лет, а потом обвинили юристов этого фонда в этом. Некоего Магнитского грохнули в СИЗО. Он был юристом из фонда Браудера. И список Магнитского из-за этого же Браудера появился. Это тот самый Браудер из-за которого сволоте ментовской крылышки подрезали и мешают "накоплениями" забугорными пользоваться. Тот самый Браудер у которого бизнес российский менты подрезали и самого закрыть хотели. Неужели не слышали?
Браудер... Где-то я слышал эту фамилию... Не тот ли это Браудер, что объявлен в международный розыск и заочно приговорен к 9 годам лишения свободы?
Тот, тот) Тот из фонда которого менты тиснули подоходного налога за несколько лет, а потом обвинили юристов этого фонда в этом. Некоего Магнитского грохнули в СИЗО. Он был юристом из фонда Браудера. И список Магнитского из-за этого же Браудера появился. Это тот самый Браудер из-за которого сволоте ментовской крылышки подрезали и мешают "накоплениями" забугорными пользоваться. Тот самый Браудер у которого бизнес российский менты подрезали и самого закрыть хотели. Неужели не слышали?
VIP
панда
supermoderator
3/11/2016, 1:34:34 AM
А как они нас боятся))) И с той стороны, и с этой, как не зайдут, все в ответ получив пинка, летят кувырком..Снова подползают)))) А ничего не получается).
defloratsia
Акула пера
3/11/2016, 1:40:17 AM
(панда @ 09.03.2016 - время: 20:44)
интересные выводы ты делаешь...)))
выходит, что все, кто рассуждают критически, возмущаются коррупции, снижением уровня жизни, обнищанию населения, повышениям налогов, тарифов, цен, закрытиям больниц, неоправданными военными расходами и тд - это чуть ли не предатели Родины... ну а с предателями что делают?
поэтому мне иногда и страшно тебя читать... если выйдет какой-нибудь указ о репрессиях и расстрелах а-ля сталинские времена, я даже не уверена, что ты его не поддержишь, имея такую агрессивную позицию к (как там?) "пораженцам", в чье число попадаю и я...
Ты одной своей частью понимаешь, что что-то не туда ты зарулила, а другая тебе не позволяет расстаться с тем иллюзорным убеждением, которое ты уже поспешила принять, как истину.
И ты сама себя пытаешься убедить в том, что не права не ты, а я))спасибо, доктор...)))
и в чем же состоят мои иллюзорные убеждения?)))
ага..историю, как ты, изучай по википедии, политику по фантастическим романам)))ну а почему бы и нет?))) история пишется людьми и в зависимости от политической обстановки переписывается в учебниках... вчера Ленин - спаситель, сегодня Николай Второй - святой великомученик, вчера Сталин - тиран, загубивший репрессиями миллионы жизней, а сегодня священники ему цветы на памятник возлагают... Википедия хотя бы не политизирована, так что лучше ориентироваться на нее... раньше же мы доверяли печатным энциклопедиям, что изменилось?
На религиозных сайтах, к твоему сведению, я не бываю..Только в Доме мира, да и ТВ смотрю, дай Бог пару раз в неделю..
Не к лицу тебе про меня тут сказки сказывать)мы давеча в Доме Мира дискутировали и ты ссылку дала на религиозный сайт, которому ты доверяешь... и даже спорила со мной по поводу статьи, размещенной там... ну извини тогда, если вдруг выяснилось, что ты на самом деле этот сайт не читаешь...)))
но мы как-то от темы отвлеклись...
не гоже двум супермодераторам беспечно флудить, обсуждая друг друга...
я вижу большую разницу между "критиковать" и "охаивать"...
критика подразумевает аргументы, а охаивание - хай и хулу, т.е. бессмысленные и беспочвенные оскорбления страны, ее правительства и ее граждан... на форуме у нас такое вообще запрещено и это правильно... ну а ты как различаешь эти два понятия?
мне иной раз страшно тебя читать, мать...
кто не кричит "ура" и не бьет в барабаны, а имеет наглость рассуждать, мыслить и даже критиковать - для тебя "пораженцы" и "не патриоты"...
ну должен же быть термин в противовес "ура- патриотам", не предателями же вас называть..
А страшно тебе, мать, от того, что когда ты читаешь мои посты они настолько понятно и доступно отражают суть происходящего, что тебе, уже погруженной в особую "среду" становится дискомфортно.
интересные выводы ты делаешь...)))
выходит, что все, кто рассуждают критически, возмущаются коррупции, снижением уровня жизни, обнищанию населения, повышениям налогов, тарифов, цен, закрытиям больниц, неоправданными военными расходами и тд - это чуть ли не предатели Родины... ну а с предателями что делают?
поэтому мне иногда и страшно тебя читать... если выйдет какой-нибудь указ о репрессиях и расстрелах а-ля сталинские времена, я даже не уверена, что ты его не поддержишь, имея такую агрессивную позицию к (как там?) "пораженцам", в чье число попадаю и я...
Ты одной своей частью понимаешь, что что-то не туда ты зарулила, а другая тебе не позволяет расстаться с тем иллюзорным убеждением, которое ты уже поспешила принять, как истину.
И ты сама себя пытаешься убедить в том, что не права не ты, а я))спасибо, доктор...)))
и в чем же состоят мои иллюзорные убеждения?)))
ага..историю, как ты, изучай по википедии, политику по фантастическим романам)))ну а почему бы и нет?))) история пишется людьми и в зависимости от политической обстановки переписывается в учебниках... вчера Ленин - спаситель, сегодня Николай Второй - святой великомученик, вчера Сталин - тиран, загубивший репрессиями миллионы жизней, а сегодня священники ему цветы на памятник возлагают... Википедия хотя бы не политизирована, так что лучше ориентироваться на нее... раньше же мы доверяли печатным энциклопедиям, что изменилось?
На религиозных сайтах, к твоему сведению, я не бываю..Только в Доме мира, да и ТВ смотрю, дай Бог пару раз в неделю..
Не к лицу тебе про меня тут сказки сказывать)мы давеча в Доме Мира дискутировали и ты ссылку дала на религиозный сайт, которому ты доверяешь... и даже спорила со мной по поводу статьи, размещенной там... ну извини тогда, если вдруг выяснилось, что ты на самом деле этот сайт не читаешь...)))
но мы как-то от темы отвлеклись...
не гоже двум супермодераторам беспечно флудить, обсуждая друг друга...
я вижу большую разницу между "критиковать" и "охаивать"...
критика подразумевает аргументы, а охаивание - хай и хулу, т.е. бессмысленные и беспочвенные оскорбления страны, ее правительства и ее граждан... на форуме у нас такое вообще запрещено и это правильно... ну а ты как различаешь эти два понятия?
de loin
Грандмастер
3/11/2016, 1:41:29 AM
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:58)
(de loin @ 10.03.2016 - время: 12:32)
А только ли они враги в силу м-л убеждений? Других нет, которые против курса ЕР и не являются коммунистами и вообще ни к какой партии не принадлежат? Дело не в ЕР, а в системе, которая является на данный момент главной, для экономики точно...
Вот в т.ч. далёкие от коммунистических убеждений люди, которых гораздо больше, чем коммунистов они как раз сейчас против этой системы.
На тему вариантов капитализма и социализма, можно долго говорить..но мы под этими словами подразумеваем обычно весьма простые вещи...частная собственность, которая доминирует в экономике или плановая экономика с гос.собственностью...а далее все нюансы...
Кто простые, а кто нет. Экономика, конечно, очень важная составляющая, но не единственная и всё определяющая. Всё-таки целое определяет элемент, а не наоборот. Никакая экономика не существует отдельно сама по себе вне какой-либо системы, которая и определяет её характер. Частная собственность бывает там, где есть частное лицо. Но само частное лицо – это не экономическая, а социальная сфера. В XVII в. в России тоже была гос. собственность и отсутствовала частная, но экономика не была плановой. А бизнес, существующий без планирования – это как? При капитализме ещё и политика плановая. Это у нас в СССР с некоторых пор только, в основном, реагировали на внешние факторы, а не планировали на перспективу и не контролировали выполнение плана.
Кстати, в ядре кап. системы частная собственность растворяется в корпоративной. «Молодые деньги», т.е. всяких Гейтсов и Баффетов обзязывают изрядно (для них изрядно) раскошелиться в пользу «мирового сообщества» – читай в пользу «старых денег». Это тоже знаки ухода частной собственности в прошлое. Где её священная неприкосновенность, если кто-то под маской «мирового сообщества» накладывает на неё свою лапу? Даже если без масок и действительно это было бы некое мировое сообщество – сути вопроса это не меняет.
Вообще капитализм интересная и загадочная система, как пишут его исследователи, и социализм не менее интересен и сложен, если смотреть на всё это не вульгарно. А тот строй, который грядёт на смену не будет даже припудриваться гуманностью.
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:58)
(de loin @ 10.03.2016 - время: 12:32)
Капитализм тоже уходит из истории. Это все академические разговоры.. Отнюдь, как раз практическая жизнь. Надо просто это отслеживать.
Вы на вопрос все же не ответили..вы за частную собственность и рынок или за плановую экономику в советском стиле?
Вам несимпатичны ни те ни другие или хотели бы взять лучшее от всех и сделать нечто новое и поэтому затрудняетесь в с ответом? Но частная собственность либо она есть, либо нет..я могу массу лукавых ответов подобрать вместо вас, в простынях текста, замусолить на примерах, что есть рынок и план, но ответьте проще, не мудрствуя лукаво..вы же прекрасно поняли что я спросил и о чем речь...
Хм, для меня этот вопрос звучит примерно как «Вы за Деникина или за Фрунзе?», «За Троцкого или за Унгерна?»
Как наш Шерлок Холмс в исполнении Ливанова спрошу: «Вам действительно этого очень хочется?»
Может мне вообще нравится Азиатский Способ Производства, к которому Маркс относил Россию, что тогда?
В принципе, я считал, что ранее для краткого ответа написал вполне исчерпывающе. Значит не вполне...
Ну что ж, попробую снова. У меня видите какая цитата в подписи стоит из Броделя? Так что конечно же я за рынок.
Простите, но пока не пойму что значит в Вашем вопросе «Вы за...?». Может имеется в виду что мне больше нравилось? Поскольку перспектив как системы нет ни у того, ни у другого.
Если это интересует, то мне нравились плюсы там и там, а что касается минусов, то так. В СССР не нравился информационный дефицит гораздо больше товарного. Естественно если товары являлись носителями нужной мне информации, то на них тоже.
В капитализме не нравится период ПНК, которое не является собственно капиталистическим (проще говоря грабёж, хищения, воровство, мошенничество в том или ином виде) и которое к тому же у нас идёт синхронно с КНК, постоянно его забивая, а не диахронно. Не нравится его асоциальность, резкий классовый разрыв общества, помешанность на деньгах, слепой материальной выгоде, доходящая до абсурда, агрессивность, алчность, бесцеремонная навязчивость, стремление играть в одни ворота.
хотели бы взять лучшее от всех и сделать нечто новое если перейти в область фантазий, то да, хотелось бы такой гармоничной эклектичности. Возможности здорового честного предпринимательства в сочетании с советскими соц. гарантиями.
Только проблема в том, что реальность-то другая, и справиться с вызовом мондиализма можно чем-то принципиально новым. А так это будет как атака конницы Будённого на немецкие «тигры» и «пантеры».
(de loin @ 10.03.2016 - время: 12:32)
А только ли они враги в силу м-л убеждений? Других нет, которые против курса ЕР и не являются коммунистами и вообще ни к какой партии не принадлежат? Дело не в ЕР, а в системе, которая является на данный момент главной, для экономики точно...
Вот в т.ч. далёкие от коммунистических убеждений люди, которых гораздо больше, чем коммунистов они как раз сейчас против этой системы.
На тему вариантов капитализма и социализма, можно долго говорить..но мы под этими словами подразумеваем обычно весьма простые вещи...частная собственность, которая доминирует в экономике или плановая экономика с гос.собственностью...а далее все нюансы...
Кто простые, а кто нет. Экономика, конечно, очень важная составляющая, но не единственная и всё определяющая. Всё-таки целое определяет элемент, а не наоборот. Никакая экономика не существует отдельно сама по себе вне какой-либо системы, которая и определяет её характер. Частная собственность бывает там, где есть частное лицо. Но само частное лицо – это не экономическая, а социальная сфера. В XVII в. в России тоже была гос. собственность и отсутствовала частная, но экономика не была плановой. А бизнес, существующий без планирования – это как? При капитализме ещё и политика плановая. Это у нас в СССР с некоторых пор только, в основном, реагировали на внешние факторы, а не планировали на перспективу и не контролировали выполнение плана.
Кстати, в ядре кап. системы частная собственность растворяется в корпоративной. «Молодые деньги», т.е. всяких Гейтсов и Баффетов обзязывают изрядно (для них изрядно) раскошелиться в пользу «мирового сообщества» – читай в пользу «старых денег». Это тоже знаки ухода частной собственности в прошлое. Где её священная неприкосновенность, если кто-то под маской «мирового сообщества» накладывает на неё свою лапу? Даже если без масок и действительно это было бы некое мировое сообщество – сути вопроса это не меняет.
Вообще капитализм интересная и загадочная система, как пишут его исследователи, и социализм не менее интересен и сложен, если смотреть на всё это не вульгарно. А тот строй, который грядёт на смену не будет даже припудриваться гуманностью.
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:58)
(de loin @ 10.03.2016 - время: 12:32)
Капитализм тоже уходит из истории. Это все академические разговоры.. Отнюдь, как раз практическая жизнь. Надо просто это отслеживать.
Вы на вопрос все же не ответили..вы за частную собственность и рынок или за плановую экономику в советском стиле?
Вам несимпатичны ни те ни другие или хотели бы взять лучшее от всех и сделать нечто новое и поэтому затрудняетесь в с ответом? Но частная собственность либо она есть, либо нет..я могу массу лукавых ответов подобрать вместо вас, в простынях текста, замусолить на примерах, что есть рынок и план, но ответьте проще, не мудрствуя лукаво..вы же прекрасно поняли что я спросил и о чем речь...
Хм, для меня этот вопрос звучит примерно как «Вы за Деникина или за Фрунзе?», «За Троцкого или за Унгерна?»
Как наш Шерлок Холмс в исполнении Ливанова спрошу: «Вам действительно этого очень хочется?»
Может мне вообще нравится Азиатский Способ Производства, к которому Маркс относил Россию, что тогда?
В принципе, я считал, что ранее для краткого ответа написал вполне исчерпывающе. Значит не вполне...
Ну что ж, попробую снова. У меня видите какая цитата в подписи стоит из Броделя? Так что конечно же я за рынок.
Простите, но пока не пойму что значит в Вашем вопросе «Вы за...?». Может имеется в виду что мне больше нравилось? Поскольку перспектив как системы нет ни у того, ни у другого.
Если это интересует, то мне нравились плюсы там и там, а что касается минусов, то так. В СССР не нравился информационный дефицит гораздо больше товарного. Естественно если товары являлись носителями нужной мне информации, то на них тоже.
В капитализме не нравится период ПНК, которое не является собственно капиталистическим (проще говоря грабёж, хищения, воровство, мошенничество в том или ином виде) и которое к тому же у нас идёт синхронно с КНК, постоянно его забивая, а не диахронно. Не нравится его асоциальность, резкий классовый разрыв общества, помешанность на деньгах, слепой материальной выгоде, доходящая до абсурда, агрессивность, алчность, бесцеремонная навязчивость, стремление играть в одни ворота.
хотели бы взять лучшее от всех и сделать нечто новое если перейти в область фантазий, то да, хотелось бы такой гармоничной эклектичности. Возможности здорового честного предпринимательства в сочетании с советскими соц. гарантиями.
Только проблема в том, что реальность-то другая, и справиться с вызовом мондиализма можно чем-то принципиально новым. А так это будет как атака конницы Будённого на немецкие «тигры» и «пантеры».
DELETED
Акула пера
3/11/2016, 1:43:22 AM
(панда @ 10.03.2016 - время: 23:34)
Кто боится? Окружающий мир Россию или вы про что-то другое?
Обама сказал, что наш Президент "не совсем глуп". Вот это комплимент ему отвесили. Вот это нас боятся и уважают...
А как они нас боятся))) И с той стороны, и с этой, как не зайдут, все в ответ получив пинка, летят кувырком..Снова подползают)))) А ничего не получается).
Кто боится? Окружающий мир Россию или вы про что-то другое?
Обама сказал, что наш Президент "не совсем глуп". Вот это комплимент ему отвесили. Вот это нас боятся и уважают...
дамисс
Акула пера
3/11/2016, 1:55:13 AM
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 23:01)
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:54)
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:46)
Таки понимаю ответа не будет.
Я оказался прав, "умишка" у оппонента не хватило и он слился
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:54)
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 22:46)
В отличие от Вас, сам думаю и пишу.
На вопросик то осилите ответить, иль умишка не хватит?
Как вам угодно. Можете считать что "умишка" не хватает.
Не хватает мне как раз еще глупости ваши сакральные обсуждать тут.
Die Welt: До банкротства России - полтора года
Крах российской экономики произойдет через 18 месяцев, если Кремль не помирится с Западом и не добьется отмены санкций.
Билл Браудер (глава инвестиционного фонда Hermitage Capital)считает, что крах российской экономики произойдет через 18 месяцев, если Кремль не помирится с Западом и не добьется отмены санкций.
Из-за обвала мировых цен на нефть, которая годами оставалась главным экспортным товаром России, в государственный бюджет не поступают необходимые суммы, а в это время Москва проедает валютные резервы. При этом, для того, чтобы удержаться на плаву российской экономике нужно, чтобы баррель нефти стоил 70 долларов. В это же время, Браудер обращает внимание на российские долги, которые нечем платить.
"Долги российского государства и бизнеса составляют вместе 600 миллиардов долларов в жесткой валюте, а резервы при этом составляют всего 200 миллиардов", - говорит инвестор.https://www.welt.de/wirtschaft/article15136...n-am-Boden.html
Я понимаю, что эмигранты забывают язык, но не до такой же степени
Вы писали что бюджет уже не тянет (глагол настоящего времени), а выкладываете статейку про будущее время.Кстати в статейке цифры неверные, в России только в резервном фонде больше триллиона.
Так сможете обосновать своё высказывание или просто тихо сольётесь?
Таки понимаю ответа не будет.
Я оказался прав, "умишка" у оппонента не хватило и он слился
Челенджер
Акула пера
3/11/2016, 2:11:35 AM
(панда @ 10.03.2016 - время: 23:34)
Не-е-е-е))), чтобы нас победить надо с другой стороны зайти. Надо из благополучных стран начать выдавать убежавших. Тогда они ломануться в Аргентину и Уругвай, а на местах чиновников не останется. Тут вот и бери нас "тёпленькими".
А как они нас боятся))) И с той стороны, и с этой, как не зайдут, все в ответ получив пинка, летят кувырком..Снова подползают)))) А ничего не получается).
Не-е-е-е))), чтобы нас победить надо с другой стороны зайти. Надо из благополучных стран начать выдавать убежавших. Тогда они ломануться в Аргентину и Уругвай, а на местах чиновников не останется. Тут вот и бери нас "тёпленькими".
VIP
панда
supermoderator
3/11/2016, 2:18:07 AM
(Pretty Little Liar @ 10.03.2016 - время: 23:43)
А наш что-то на это ответил?)))
Действительно, комплимент..Ведь американцы считают от рождения, что они великая нация, а все остальные- так себе)) ОБманывают их, бедных, но что ж поделаешь?- Политика..Вот и приходится кучу денег тратить на придумывание идеологий, "экспорт революций" и прочее..Ну не хотят, все остальные тапки лизать американцам))
Кто боится? Окружающий мир Россию или вы про что-то другое?
Обама сказал, что наш Президент "не совсем глуп". Вот это комплимент ему отвесили. Вот это нас боятся и уважают...
А наш что-то на это ответил?)))
Действительно, комплимент..Ведь американцы считают от рождения, что они великая нация, а все остальные- так себе)) ОБманывают их, бедных, но что ж поделаешь?- Политика..Вот и приходится кучу денег тратить на придумывание идеологий, "экспорт революций" и прочее..Ну не хотят, все остальные тапки лизать американцам))
Юлий Северенко
Удален 3/11/2016, 2:25:32 AM
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 23:01)
Ой, не льстите себе...))
Извольте. я не поленюсь погуглить, если сами не умеете.
Работающим пенсионерам урежут пенсии
https://www.kp.by/daily/26486/3356028/
Здравоохранение в минусе
Расходы на здравоохранение в России сократятся на 20%
https://www.gazeta.ru/business/2015/11/16/7895693.shtml
15 декабря 2015 года президент Путин подписал закон о федеральном бюджете на 2016 год. Науке он ничего хорошего не сулит: при росте суммарных расходов федерального бюджета по сравнению с 2015 годом на 4,4% (680 млрд руб.) расходы на гражданские исследования и разработки составят 306,3 млрд руб., что на 48,9 млрд руб. меньше, чем в прошлом году. В процентном отношении снижение расходов составляет 13,8%. Таким образом, сокращение финансирования гражданской науки будет даже более серьезным, чем в 2015 году.
https://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=b4...39-22dbf5c8d08f
Бюджет-2016: сокращаются оборона и образование
Минфин предлагает сократить расходы на оборону, образование и ЖКХ
https://www.gazeta.ru/business/2015/10/07/7809035.shtml
Уровень жизни в России в 2015 году
В первом полугодии 2015 года существенно снизился уровень жизни в России. Зафиксировано падение доходов трудоспособного населения, по данным официальной статистики, в реальном выражении на 9%, а пенсий — на 4%. За чертой бедности оказалось 21,7 млн граждан.
https://allinvestments.ru/uroven-zhizni-v-rossii/
По вашему, эти данные говорят о здоровой экономике государства?
Про триллион забудьте, это все ваши и кремлевские фантазии для самоуспокоения
Вы писали что бюджет уже не тянет (глагол настоящего времени), а выкладываете статейку про будущее время.Кстати в статейке цифры неверные, в России только в резервном фонде больше триллиона.
Так сможете обосновать своё высказывание или просто тихо сольётесь?
Ой, не льстите себе...))
Извольте. я не поленюсь погуглить, если сами не умеете.
Работающим пенсионерам урежут пенсии
https://www.kp.by/daily/26486/3356028/
Здравоохранение в минусе
Расходы на здравоохранение в России сократятся на 20%
https://www.gazeta.ru/business/2015/11/16/7895693.shtml
15 декабря 2015 года президент Путин подписал закон о федеральном бюджете на 2016 год. Науке он ничего хорошего не сулит: при росте суммарных расходов федерального бюджета по сравнению с 2015 годом на 4,4% (680 млрд руб.) расходы на гражданские исследования и разработки составят 306,3 млрд руб., что на 48,9 млрд руб. меньше, чем в прошлом году. В процентном отношении снижение расходов составляет 13,8%. Таким образом, сокращение финансирования гражданской науки будет даже более серьезным, чем в 2015 году.
https://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=b4...39-22dbf5c8d08f
Бюджет-2016: сокращаются оборона и образование
Минфин предлагает сократить расходы на оборону, образование и ЖКХ
https://www.gazeta.ru/business/2015/10/07/7809035.shtml
Уровень жизни в России в 2015 году
В первом полугодии 2015 года существенно снизился уровень жизни в России. Зафиксировано падение доходов трудоспособного населения, по данным официальной статистики, в реальном выражении на 9%, а пенсий — на 4%. За чертой бедности оказалось 21,7 млн граждан.
https://allinvestments.ru/uroven-zhizni-v-rossii/
По вашему, эти данные говорят о здоровой экономике государства?
Про триллион забудьте, это все ваши и кремлевские фантазии для самоуспокоения
VIP
панда
supermoderator
3/11/2016, 2:28:53 AM
(defloratsia @ 10.03.2016 - время: 23:40)
интересные выводы ты делаешь...)))
Это не мои выводы..Эти следствия уже просчитаны теми, кто "зомбирует" диванных бойцов для расшатывания общества. Людям создается определенная среда, в которой они "маринуются", они читают только то, что им дают и смотрят то, что им говорят смотреть..К тому, что называют размышлением, критикой и своим мнением, это никак не относится. Ибо вносят эти люди нам далеко не свои мнения. а чужие)) Хотя, они глубоко убеждены, что сами до этого дошли)
выходит, что все, кто рассуждают критически, возмущаются коррупции, снижением уровня жизни, обнищанию населения, повышениям налогов, тарифов, цен, закрытиям больниц, неоправданными военными расходами и тд - это чуть ли не предатели Родины... ну а с предателями что делают?
поэтому мне иногда и страшно тебя читать... если выйдет какой-нибудь указ о репрессиях и расстрелах а-ля сталинские времена, я даже не уверена, что ты его не поддержишь, имея такую агрессивную позицию к (как там?) "пораженцам", в чье число попадаю и я...
ну не все..допустим, я тоже вижу недостатки, но между мной и тобой есть большая разница.
Вот уже ты и о расстрелах начала вещать))) Смешно) Это ж тоже шаблоны..Ань, когда человек уже начинает мыслить шаблонами- это страшно.
спасибо, доктор...)))
и в чем же состоят мои иллюзорные убеждения?)))
в том, что низкие пенсии виноват памятник князю Владимиру,например)) а бедные дерени, оказывается бедные у нас из-за Патриарха)))
вижу большую разницу между "критиковать" и "охаивать"...
критика подразумевает аргументы, а охаивание - хай и хулу, т.е. бессмысленные и беспочвенные оскорбления страны, ее правительства и ее граждан... на форуме у нас такое вообще запрещено и это правильно... ну а ты как различаешь эти два понятия?
я уже отвечала на этот вопрос еще где-то в начале темы, извини, повторяться, лениво..
мы давеча в Доме Мира дискутировали и ты ссылку дала на религиозный сайт, которому ты доверяешь... и даже спорила со мной по поводу статьи, размещенной там... ну извини тогда, если вдруг выяснилось, что ты на самом деле этот сайт не читаешь...)))
я зашла на этот сайт , когда искала по твоей просьбе подтверждения в инете об антиправославной пропаганде)))
Я не могу ничего сказать про этот сайт плохого, равно, как и хорошего по той простой причине, что я там не бываю просто, у меня нет времени..
интересные выводы ты делаешь...)))
Это не мои выводы..Эти следствия уже просчитаны теми, кто "зомбирует" диванных бойцов для расшатывания общества. Людям создается определенная среда, в которой они "маринуются", они читают только то, что им дают и смотрят то, что им говорят смотреть..К тому, что называют размышлением, критикой и своим мнением, это никак не относится. Ибо вносят эти люди нам далеко не свои мнения. а чужие)) Хотя, они глубоко убеждены, что сами до этого дошли)
выходит, что все, кто рассуждают критически, возмущаются коррупции, снижением уровня жизни, обнищанию населения, повышениям налогов, тарифов, цен, закрытиям больниц, неоправданными военными расходами и тд - это чуть ли не предатели Родины... ну а с предателями что делают?
поэтому мне иногда и страшно тебя читать... если выйдет какой-нибудь указ о репрессиях и расстрелах а-ля сталинские времена, я даже не уверена, что ты его не поддержишь, имея такую агрессивную позицию к (как там?) "пораженцам", в чье число попадаю и я...
ну не все..допустим, я тоже вижу недостатки, но между мной и тобой есть большая разница.
Вот уже ты и о расстрелах начала вещать))) Смешно) Это ж тоже шаблоны..Ань, когда человек уже начинает мыслить шаблонами- это страшно.
спасибо, доктор...)))
и в чем же состоят мои иллюзорные убеждения?)))
в том, что низкие пенсии виноват памятник князю Владимиру,например)) а бедные дерени, оказывается бедные у нас из-за Патриарха)))
вижу большую разницу между "критиковать" и "охаивать"...
критика подразумевает аргументы, а охаивание - хай и хулу, т.е. бессмысленные и беспочвенные оскорбления страны, ее правительства и ее граждан... на форуме у нас такое вообще запрещено и это правильно... ну а ты как различаешь эти два понятия?
я уже отвечала на этот вопрос еще где-то в начале темы, извини, повторяться, лениво..
мы давеча в Доме Мира дискутировали и ты ссылку дала на религиозный сайт, которому ты доверяешь... и даже спорила со мной по поводу статьи, размещенной там... ну извини тогда, если вдруг выяснилось, что ты на самом деле этот сайт не читаешь...)))
я зашла на этот сайт , когда искала по твоей просьбе подтверждения в инете об антиправославной пропаганде)))
Я не могу ничего сказать про этот сайт плохого, равно, как и хорошего по той простой причине, что я там не бываю просто, у меня нет времени..
defloratsia
Акула пера
3/11/2016, 2:29:59 AM
(панда @ 11.03.2016 - время: 00:34)
на мой взгляд, этот твой пост - охаивание, а не критика...
"подползают", "получив пинка"...
ни слова конкретики, только грубые выражения...
впрочем, такого в сети очень много... и в основном от тех, кто предпочитает лозунги, а не рассуждения...
А как они нас боятся))) И с той стороны, и с этой, как не зайдут, все в ответ получив пинка, летят кувырком..Снова подползают)))) А ничего не получается).
на мой взгляд, этот твой пост - охаивание, а не критика...
"подползают", "получив пинка"...
ни слова конкретики, только грубые выражения...
впрочем, такого в сети очень много... и в основном от тех, кто предпочитает лозунги, а не рассуждения...
VIP
панда
supermoderator
3/11/2016, 2:30:36 AM
(Юлий Северенко @ 11.03.2016 - время: 00:25)
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 23:01)
Вот они, ссылочки поперли..А-ля Рукодельник)))
И мне кто-то еще будет тут втирать, что на доске не распространяется антироссийская пропаганда?
(дамисс @ 10.03.2016 - время: 23:01)
Вы писали что бюджет уже не тянет (глагол настоящего времени), а выкладываете статейку про будущее время.Кстати в статейке цифры неверные, в России только в резервном фонде больше триллиона.
Так сможете обосновать своё высказывание или просто тихо сольётесь?
Ой, не льстите себе...))
Извольте. я не поленюсь погуглить, если сами не умеете.
Работающим пенсионерам урежут пенсииhttps://www.kp.by/daily/26486/3356028/
Здравоохранение в минусе
Расходы на здравоохранение в России сократятся на 20%https://www.gazeta.ru/business/2015/11/16/7895693.shtml
15 декабря 2015 года президент Путин подписал закон о федеральном бюджете на 2016 год. Науке он ничего хорошего не сулит: при росте суммарных расходов федерального бюджета по сравнению с 2015 годом на 4,4% (680 млрд руб.) расходы на гражданские исследования и разработки составят 306,3 млрд руб., что на 48,9 млрд руб. меньше, чем в прошлом году. В процентном отношении снижение расходов составляет 13,8%. Таким образом, сокращение финансирования гражданской науки будет даже более серьезным, чем в 2015 году.https://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=b4...39-22dbf5c8d08f
Бюджет-2016: сокращаются оборона и образование
Минфин предлагает сократить расходы на оборону, образование и ЖКХhttps://www.gazeta.ru/business/2015/10/07/7809035.shtml
Уровень жизни в России в 2015 году
В первом полугодии 2015 года существенно снизился уровень жизни в России. Зафиксировано падение доходов трудоспособного населения, по данным официальной статистики, в реальном выражении на 9%, а пенсий — на 4%. За чертой бедности оказалось 21,7 млн граждан.https://allinvestments.ru/uroven-zhizni-v-rossii/
По вашему, эти данные говорят о здоровой экономике государства?
Про триллион забудьте, это все ваши и кремлевские фантазии для самоуспокоения
Вот они, ссылочки поперли..А-ля Рукодельник)))
И мне кто-то еще будет тут втирать, что на доске не распространяется антироссийская пропаганда?
Sinnerbi
Акула пера
3/11/2016, 2:32:49 AM
(Юлий Северенко @ 10.03.2016 - время: 22:42)
Государственный совет Крыма утвердил бюджет республики на 2016 год с доходами в сумме 67,353 млрд рублей и расходами на 86,653 млрд рублей.
Так что давайте все таки по-статейно. Если взять доллар за 70 руб , то 7млрд. долларов это 490млрд. руб в год. Строительство моста оценивают в 200млрд. руб. Куда денутся остальные млрд., если учесть, что мост будут строить 2 года, а не один?
Зачем мне постатейно? Я вам цельно, уж извините.
Присоединение Крыма обойдется российской экономике в 200 миллиардов долларов, заявил бывший министр финансов России Алексей Кудрин. В год на финансирование Крыма будет уходить порядка шести-семи миллиардов, по подсчетам экономиста. «Косвенные потери, такие как бегство капитала, будут еще больше. За ближайшие три-четыре года они составят от 150 до 200 миллиардов долларов»
Государственный совет Крыма утвердил бюджет республики на 2016 год с доходами в сумме 67,353 млрд рублей и расходами на 86,653 млрд рублей.
Так что давайте все таки по-статейно. Если взять доллар за 70 руб , то 7млрд. долларов это 490млрд. руб в год. Строительство моста оценивают в 200млрд. руб. Куда денутся остальные млрд., если учесть, что мост будут строить 2 года, а не один?