Критиковать недостатки и "охаивать"
дамисс
Акула пера
3/10/2016, 1:41:53 AM
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 22:11)
(Pretty Little Liar @ 09.03.2016 - время: 21:15)
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 19:51)
Смеялся минут пять.Спасибо, посмешили своими мечтами-фантазиями
(Pretty Little Liar @ 09.03.2016 - время: 21:15)
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 19:51)
Откат теперь начнется даже раньше, чем я предполагал несколько страниц назад.
Патриоты - готовьтесь к новому изменению линии "партии и правительства"...
Каким видите этот откат?
Обмен Савченко, возврат Крыма, прекращение спонсирования сепаратистов, прекращение огня в Сирии.
Смеялся минут пять.Спасибо, посмешили своими мечтами-фантазиями
VIP
панда
supermoderator
3/10/2016, 2:27:10 AM
(Sorques @ 09.03.2016 - время: 22:57)
НЕ надо из меня пытаться делать догматика.
В вопросах политики у нас много полутонов и нюансов, именно поэтому у нас существует много партий либерального толка, а ты тут загоняешь в такие строгие рамки. Увольте, мы не ведемся на подобные примитивные уловки.
К тому же, тема уже пошла в разные стороны. Пора завязывать. Рабочие дни начались.
Именно такая постановка будет без лукавства...я враг коммунизма, во всех его проявлениях, за капитализм, демократию и т.д. В стране капитализм, либеральная экономика и демократия. Президент, с начала 90-х осуществлял вместе с одним из столпов Перестройки Собчаком дем.реформы и в вводил капитализм в Питере, затем и по всей России..значит я по определению с ним в одном направлении иду..Так? Безусловно.
А ты? Кое что, иногда, порой, тебе в нем симпатично? Нет, давай о главном...ты за капитализм, как Путин или против капитализма, как коммунисты?
Только попробуй откровенно... простой же вопрос..
НЕ надо из меня пытаться делать догматика.
В вопросах политики у нас много полутонов и нюансов, именно поэтому у нас существует много партий либерального толка, а ты тут загоняешь в такие строгие рамки. Увольте, мы не ведемся на подобные примитивные уловки.
К тому же, тема уже пошла в разные стороны. Пора завязывать. Рабочие дни начались.
de loin
Грандмастер
3/10/2016, 2:55:31 AM
(Sorques @ 09.03.2016 - время: 15:08)
(de loin @ 09.03.2016 - время: 14:49)
Видеть тенденции бывает важнее, чем наличие или напротив отсутствие в широком доступе фактов, которое может (а нередко призвано) сбить с толку. Нетрудно заметить из какой части спектра идёт отбор. Это шаткий путь и приводит к конспирологии, если все пропускать через додумки и выводы являются не более чем предположением, а не фактом это все знают(с)
Ну почему же шаткий, сейчас несколько косвенных фактов могут быть вернее одного прямого, скажем, документа с подписями и печатью (который может быть и подложным или подписан под чьим-то давлением), а логика развития действий, событий оказывается более точным указателем. Это как разница между формальным и фактическим.
К примеру, везде в документах, энциклопедиях ит.д. то, что было в Германии 1930-40-х годов официально именуется как национал-социализм. Вроде бы всё правильно, поскольку это к тому же опирается на самоназвание. Это факт, да? Но реально же никаким социализмом там тогда сроду не пахло и в НСДАП социалистов не водилось. Наоборот, в Германии тогда царил либеральный капитализм вообще-то. И с национализмом не всё гладко: космополитизма там хватало. В агитках там писали о финно-угорских или японских желтокожих недочеловеках, в школах там экзальтировали на расовую тему, волосы дети себе осветляли (хотя сами эти школьные программы по расовому воспитанию можно сказать писались на коленке
). А реально-то Финляндия и Япония были очень нужными и верными союзниками. Им уже втирали, что они являются там северной и дальневосточной ветвями арийской расы...
Какие-то еврейские банки действительно прекратили своё существование в Германии, а другие еврейские же банки спокойно работали чуть ли не до конца войны.
США и Великобритания официально считаются союзниками СССР во II M.B., да? Но при этом фактически активно помогали во время этой войны Германии.
Так что насколько формальная сторона, зафиксированная в официальных изданиях соответствует реальным фактам?..
Параллель с областью образования можно ещё провести. Вот на примитивном примере: если в учебнике математики таблицы умножения заканчивались на цифре 9, это же не значит, что таблица умножения на 15 или на 47 составленная кем-то из школьников на основе собственных вычислений – это уже из области додумок и предположений, не является фактом и ведёт к конспирологии. Помню в институте на лекции математик нам изумлённо сказал: «Вы что, с ума сошли что ли зубрить всё, что я тут пишу на лекции?? Вы должны это сами уметь выводить, понимать математический смысл. Я сам ничего это в голове не держу, а вывожу каждый раз». Да, бывало, что он при этом где-то ошибался из-за чего итоговый результат не получался, и он даже просил помощь зала для экономии времени, чтоб найти ошибку на исписанных нескольких створках доски. Тоже «шаткий» путь, но единственно разумный в данном случае.
Фурсенковский же подход, направленный на формирование «общества идеальных потребителей» он пагубен для общества.
А разве я не прав, когда всех левых, отношу к неприменимой оппозиция или врагам,
К чьим врагам Вы их относите, помимо своих собственных? Есть такой депутат от КПРФ Мишустин, который вернул отобранных органами опеки детей в родные семьи – он враг? Депутаты от КПРФ, противостоящие глобализационным проектам ЕР – это враги?
а то что они поддерживают иногда власть, это не более чем действия временных попутчиков,
Ну вот как раз левые в этом случае ведут себя как подлинные либералы – временные союзы с властью при совпадении позиций по каким-то вопросам. Это метод работы либеральных партий.
в отличии от либералов, которые скорее напоминают капризных детей, но своих родных? очень дорого обходятся России их капризы во всех смыслах. Они для страны очень нерентабельны, говоря языком их понятий.
Капризные дети для своих богатых родителей бывают опаснее наёмных работников или там соседей, периодически с ними конфликтующих.
(de loin @ 09.03.2016 - время: 14:49)
Видеть тенденции бывает важнее, чем наличие или напротив отсутствие в широком доступе фактов, которое может (а нередко призвано) сбить с толку. Нетрудно заметить из какой части спектра идёт отбор. Это шаткий путь и приводит к конспирологии, если все пропускать через додумки и выводы являются не более чем предположением, а не фактом это все знают(с)
Ну почему же шаткий, сейчас несколько косвенных фактов могут быть вернее одного прямого, скажем, документа с подписями и печатью (который может быть и подложным или подписан под чьим-то давлением), а логика развития действий, событий оказывается более точным указателем. Это как разница между формальным и фактическим.
К примеру, везде в документах, энциклопедиях ит.д. то, что было в Германии 1930-40-х годов официально именуется как национал-социализм. Вроде бы всё правильно, поскольку это к тому же опирается на самоназвание. Это факт, да? Но реально же никаким социализмом там тогда сроду не пахло и в НСДАП социалистов не водилось. Наоборот, в Германии тогда царил либеральный капитализм вообще-то. И с национализмом не всё гладко: космополитизма там хватало. В агитках там писали о финно-угорских или японских желтокожих недочеловеках, в школах там экзальтировали на расовую тему, волосы дети себе осветляли (хотя сами эти школьные программы по расовому воспитанию можно сказать писались на коленке
). А реально-то Финляндия и Япония были очень нужными и верными союзниками. Им уже втирали, что они являются там северной и дальневосточной ветвями арийской расы... Какие-то еврейские банки действительно прекратили своё существование в Германии, а другие еврейские же банки спокойно работали чуть ли не до конца войны.
США и Великобритания официально считаются союзниками СССР во II M.B., да? Но при этом фактически активно помогали во время этой войны Германии.
Так что насколько формальная сторона, зафиксированная в официальных изданиях соответствует реальным фактам?..
Параллель с областью образования можно ещё провести. Вот на примитивном примере: если в учебнике математики таблицы умножения заканчивались на цифре 9, это же не значит, что таблица умножения на 15 или на 47 составленная кем-то из школьников на основе собственных вычислений – это уже из области додумок и предположений, не является фактом и ведёт к конспирологии.
Помню в институте на лекции математик нам изумлённо сказал: «Вы что, с ума сошли что ли зубрить всё, что я тут пишу на лекции?? Вы должны это сами уметь выводить, понимать математический смысл. Я сам ничего это в голове не держу, а вывожу каждый раз». Да, бывало, что он при этом где-то ошибался из-за чего итоговый результат не получался, и он даже просил помощь зала для экономии времени, чтоб найти ошибку на исписанных нескольких створках доски. Тоже «шаткий» путь, но единственно разумный в данном случае. Фурсенковский же подход, направленный на формирование «общества идеальных потребителей» он пагубен для общества.
А разве я не прав, когда всех левых, отношу к неприменимой оппозиция или врагам,
К чьим врагам Вы их относите, помимо своих собственных? Есть такой депутат от КПРФ Мишустин, который вернул отобранных органами опеки детей в родные семьи – он враг? Депутаты от КПРФ, противостоящие глобализационным проектам ЕР – это враги?
а то что они поддерживают иногда власть, это не более чем действия временных попутчиков,
Ну вот как раз левые в этом случае ведут себя как подлинные либералы – временные союзы с властью при совпадении позиций по каким-то вопросам. Это метод работы либеральных партий.
в отличии от либералов, которые скорее напоминают капризных детей, но своих родных? очень дорого обходятся России их капризы во всех смыслах. Они для страны очень нерентабельны, говоря языком их понятий.
Капризные дети для своих богатых родителей бывают опаснее наёмных работников или там соседей, периодически с ними конфликтующих.
King Candy
Акула пера
3/10/2016, 3:06:40 AM
(Т-90 @ 10.03.2016 - время: 00:07)
Ну как - там место с великолепным климатом. Прекрасный курорт - не так уж и много таких мест у нас. Про военную базу - все так...
Но почему американцы, имея полный контроль над Украиной в течении 25 лет, так и не обжили Севастополь и военную базу? Сами они прошляпили все - а потом когда хватились, уже поздно
Украина обещала отдать Крым, а вернее морскую базу НАТО ,а тут облом.
Сейчас они бесятся из за этого-заказчик тайный, товара не получил.
А так кому он нужен ,да не кому-база морская нужна там.
Ну как - там место с великолепным климатом. Прекрасный курорт - не так уж и много таких мест у нас. Про военную базу - все так...
Но почему американцы, имея полный контроль над Украиной в течении 25 лет, так и не обжили Севастополь и военную базу? Сами они прошляпили все - а потом когда хватились, уже поздно
Sorques
Удален 3/10/2016, 3:08:32 AM
(панда @ 10.03.2016 - время: 00:27)
Нет, Алла, есть простые вещи...нельзя быть чуть-чуть беременной..так же если человек верит в коммунистические идеи, то не может симпатизировать капитализму...это лукавство..кроме того, я тебе предложил вариант ревизионизма, по типу еврокоммунистов, то ты почему то и этот вариант-подсказку не озвучила...
Ты так и не ответила...
НЕ надо из меня пытаться делать догматика.
В вопросах политики у нас много полутонов и нюансов, именно поэтому у нас существует много партий либерального толка, а ты тут загоняешь в такие строгие рамки. Увольте, мы не ведемся на подобные примитивные уловки.
К тому же, тема уже пошла в разные стороны. Пора завязывать. Рабочие дни начались.
Нет, Алла, есть простые вещи...нельзя быть чуть-чуть беременной..так же если человек верит в коммунистические идеи, то не может симпатизировать капитализму...это лукавство..кроме того, я тебе предложил вариант ревизионизма, по типу еврокоммунистов, то ты почему то и этот вариант-подсказку не озвучила...
Ты так и не ответила...
King Candy
Акула пера
3/10/2016, 3:14:24 AM
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 02:08)
Коммунистическая идея уже много раз подтвердила свою утопичность и опасность для человечества - и в России, впервые в мире, и далее много раз - и Пол-пот, и Ким-Ир-Сен в Корее - везде крах, массовые убийства и нищета. В чистом виде эта идея себя изжила - не может "народ" быть эффективным собственником заводов например - потому что в масштабах страны получается полная бесхозяйственность - все оказывается "ничье"
есть простые вещи...нельзя быть чуть-чуть беременной..так же если человек верит в коммунистические идеи, то не может симпатизировать капитализму...это лукавство..кроме того, я тебе предложил вариант ревизионизма, по типу еврокоммунистов
Коммунистическая идея уже много раз подтвердила свою утопичность и опасность для человечества - и в России, впервые в мире, и далее много раз - и Пол-пот, и Ким-Ир-Сен в Корее - везде крах, массовые убийства и нищета. В чистом виде эта идея себя изжила - не может "народ" быть эффективным собственником заводов например - потому что в масштабах страны получается полная бесхозяйственность - все оказывается "ничье"
Sorques
Удален 3/10/2016, 3:18:30 AM
(de loin @ 10.03.2016 - время: 00:55)
Да, они враги ЕР, а значит правящей партии и президента, а так же и системы, если исходить из сути марксизма-ленинизма..при этом могут быть милые люди, делающие на личном плане много полезного, я немного знаю фракцию КПРФ в 90-е в реале..если интересно то ПМ...
Вы правда не понимаете, что такое идейные враги? В СССР этому придавали какие то страшное значение.. Исчадие Ада, звучало лучше, так как это приравнивалось к врагам народа..а вообще это нормально иметь противоположные идеи...
Ну вот как раз левые в этом случае ведут себя как подлинные либералы – временные союзы с властью при совпадении позиций по каким-то вопросам. Это метод работы либеральных партий.
Правильно, потому что у либералов в оппозиции и либералов во власти нет идейных расхождений, а есть терки локального характера...
Вы за капитализм или коммунизм? Надеюсь, что не как панда, уйдете от ответа...так понятнее будет...
К чьим врагам Вы их относите, помимо своих собственных? Есть такой депутат от КПРФ Мишустин, который вернул отобранных органами опеки детей в родные семьи – он враг? Депутаты от КПРФ, противостоящие глобализационным проектам ЕР – это враги?
Да, они враги ЕР, а значит правящей партии и президента, а так же и системы, если исходить из сути марксизма-ленинизма..при этом могут быть милые люди, делающие на личном плане много полезного, я немного знаю фракцию КПРФ в 90-е в реале..если интересно то ПМ...
Вы правда не понимаете, что такое идейные враги? В СССР этому придавали какие то страшное значение.. Исчадие Ада, звучало лучше, так как это приравнивалось к врагам народа..а вообще это нормально иметь противоположные идеи...
Ну вот как раз левые в этом случае ведут себя как подлинные либералы – временные союзы с властью при совпадении позиций по каким-то вопросам. Это метод работы либеральных партий.
Правильно, потому что у либералов в оппозиции и либералов во власти нет идейных расхождений, а есть терки локального характера...
Вы за капитализм или коммунизм? Надеюсь, что не как панда, уйдете от ответа...так понятнее будет...
Sorques
Удален 3/10/2016, 3:24:29 AM
(King Candy @ 10.03.2016 - время: 01:14)
Если человек считает ученье Ленина благом для всего человечества, то он не может поддерживать либеральные реформы Путина..Так? Я вот могу много хорошего сказать о реформах, но для того кто близок к коммунистическим взглядам, эти реформы должны быть неприемлемы...
Коммунистическая идея уже много раз подтвердила свою утопичность и опасность для человечества - и в России, впервые в мире, и далее много раз - и Пол-пот, и Ким-Ир-Сен в Корее - везде крах, массовые убийства и нищета. В чистом виде эта идея себя изжила - не может "народ" быть эффективным собственником заводов например - потому что в масштабах страны получается полная бесхозяйственность - все оказывается "ничье"
Если человек считает ученье Ленина благом для всего человечества, то он не может поддерживать либеральные реформы Путина..Так? Я вот могу много хорошего сказать о реформах, но для того кто близок к коммунистическим взглядам, эти реформы должны быть неприемлемы...
Sinnerbi
Акула пера
3/10/2016, 3:25:46 AM
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 22:11)
Теперь я переведу эти невинные либералистические лозунги на язык реальности. Залитый кровью Крым потому, что в украинские фильтрационные лагеря никто не пойдет, и со своей земли мы не уйдем, и Крым Украиной не станет, и никакой Джо Байден нам не указ. У нас тут покруче ребята бывали. Все ВСУ в подметки не годятся одному батальону пехоты 10й армии Майнштейна. На Донбассе тоже самое. Можете не сомневаться. Прекращение огня в Сирии и победа ИГИЛ приведет к появлению всей этой бородатой сволочи на Сев Кавказе, Башкирии и Татарии, а также на проспекте Мира в Курбан байрам. Как будут резать глотки всяким белым шарикам конечно заманчиво посмотреть, но не хочу. Я этого уже насмотрелся на всю жизнь.
Почему это не доходит до ума сытой Европы я еще понимаю, но блин охреневшая публика внутри МКАД то на что расчитывает!?
возврат Крыма, прекращение спонсирования сепаратистов, прекращение огня в Сирии.
Теперь я переведу эти невинные либералистические лозунги на язык реальности. Залитый кровью Крым потому, что в украинские фильтрационные лагеря никто не пойдет, и со своей земли мы не уйдем, и Крым Украиной не станет, и никакой Джо Байден нам не указ. У нас тут покруче ребята бывали. Все ВСУ в подметки не годятся одному батальону пехоты 10й армии Майнштейна. На Донбассе тоже самое. Можете не сомневаться. Прекращение огня в Сирии и победа ИГИЛ приведет к появлению всей этой бородатой сволочи на Сев Кавказе, Башкирии и Татарии, а также на проспекте Мира в Курбан байрам. Как будут резать глотки всяким белым шарикам конечно заманчиво посмотреть, но не хочу. Я этого уже насмотрелся на всю жизнь.
Почему это не доходит до ума сытой Европы я еще понимаю, но блин охреневшая публика внутри МКАД то на что расчитывает!?
Sinnerbi
Акула пера
3/10/2016, 3:43:16 AM
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 01:24)
Какое ученье? Где проработанный анализ политэкономии социализма? Где теория экономической системы социализма? В "Государство и революция"? Ну так это просто инструкция по отбору власти. В "Материализм и империокритицизм"? Злобная полемика с идеями, которые потом вместо Богданова выдвинул Виннер и теперь мы шлепаем по клавишам реализации этих идей. Где фундаментальные работы по теории экономики социализма? Их нет. Есть уникальный практический опыт возрождения страны из пепла в буквальном смысле 2 раза в течение 30 лет. Такого опыта нет ни у одной страны потому, что разруха после Гражданской и потери в ВОВ не имеют мировых аналогов. Этот практический опыт резкого подъема экономики надо тщательно исследовать, а не клеймить по незнанию и не владению информацией. И не надо путать этот опыт с тем, что мы застали в 80х. Социалистическая экономика была остановлена реформами Хрущева, а с 1965г в СССР началось строительство капитализма. Вот сегодняшнюю хрень и построили.
Если человек считает ученье Ленина благом для всего человечества,
Какое ученье? Где проработанный анализ политэкономии социализма? Где теория экономической системы социализма? В "Государство и революция"? Ну так это просто инструкция по отбору власти. В "Материализм и империокритицизм"? Злобная полемика с идеями, которые потом вместо Богданова выдвинул Виннер и теперь мы шлепаем по клавишам реализации этих идей. Где фундаментальные работы по теории экономики социализма? Их нет. Есть уникальный практический опыт возрождения страны из пепла в буквальном смысле 2 раза в течение 30 лет. Такого опыта нет ни у одной страны потому, что разруха после Гражданской и потери в ВОВ не имеют мировых аналогов. Этот практический опыт резкого подъема экономики надо тщательно исследовать, а не клеймить по незнанию и не владению информацией. И не надо путать этот опыт с тем, что мы застали в 80х. Социалистическая экономика была остановлена реформами Хрущева, а с 1965г в СССР началось строительство капитализма. Вот сегодняшнюю хрень и построили.
Sorques
Удален 3/10/2016, 3:52:05 AM
(Sinnerbi @ 10.03.2016 - время: 01:43)
Я так понимаю, что в не со мной спорите..
В том то все и дело, что Учение отличается от экономических теорий и конструкций, поверхностностью..
разруха после Гражданской
А что там было особенного разрушено, кроме как в головах и в управлении? Гражданская война, велась по большей части стрелковым оружием и небольшими группами войск, ее не сравнить с масштабами разрушений ПМВ..
Социалистическая экономика была остановлена реформами Хрущева, а с 1965г в СССР началось строительство капитализма.
А я считал всегда что Хрущев добил остатки частной собственности, если исходить и законотворчества той поры...
Какое ученье? Где проработанный анализ политэкономии социализма? Где теория экономической системы социализма? В "Государство и революция"? Ну так это просто инструкция по отбору власти. В "Материализм и империокритицизм"? Злобная полемика с идеями, которые потом вместо Богданова выдвинул Виннер и теперь мы шлепаем по клавишам реализации этих идей. Где фундаментальные работы по теории экономики социализма? Их нет.
Я так понимаю, что в не со мной спорите..
В том то все и дело, что Учение отличается от экономических теорий и конструкций, поверхностностью..
разруха после Гражданской
А что там было особенного разрушено, кроме как в головах и в управлении? Гражданская война, велась по большей части стрелковым оружием и небольшими группами войск, ее не сравнить с масштабами разрушений ПМВ..
Социалистическая экономика была остановлена реформами Хрущева, а с 1965г в СССР началось строительство капитализма.
А я считал всегда что Хрущев добил остатки частной собственности, если исходить и законотворчества той поры...
Ramse$
Грандмастер
3/10/2016, 4:52:47 AM
(defloratsia @ 09.03.2016 - время: 03:31)
я читаю сейчас "1984" Оруэлла
...
автор описывает будущее Британии, а у меня волосы дыбом и ощущение того, что пишет он это сейчас и глядя на Россию...
«Скотный двор», пожалуй, больше подходит для сравнения
Тут у некоторых старческий маразм, по ходу, начался. (sxn330763627 @ 09.03.2016 - время: 11:26)
Вот те, кто рулит миром сегодня почитывали в сопливом детстве своем Оруэлла. Приэтом Оруэлл не провидец, не предсказатель, а просто фантаст, который обозначил в своей книженке вкусное и предпочтительеное лекало для современных хозяев. Незнайку Носова на луне почитайте. Точь в точь дикий капитализм, как в современной России.Объясню: маразм называют ещё «впаданием в детство». Несчастные старики снова начинают любить сказки, мультики, кубики и няню.
Т.е. от сложного к простому: Оруэлл писал книжонки, а вот Величайший Писатель Носов творил глубоко философские притчи, которые многие по скудоумию своему называют сказками.
я читаю сейчас "1984" Оруэлла
...
автор описывает будущее Британии, а у меня волосы дыбом и ощущение того, что пишет он это сейчас и глядя на Россию...
«Скотный двор», пожалуй, больше подходит для сравнения
Тут у некоторых старческий маразм, по ходу, начался. (sxn330763627 @ 09.03.2016 - время: 11:26)
Вот те, кто рулит миром сегодня почитывали в сопливом детстве своем Оруэлла. Приэтом Оруэлл не провидец, не предсказатель, а просто фантаст, который обозначил в своей книженке вкусное и предпочтительеное лекало для современных хозяев. Незнайку Носова на луне почитайте. Точь в точь дикий капитализм, как в современной России.Объясню: маразм называют ещё «впаданием в детство». Несчастные старики снова начинают любить сказки, мультики, кубики и няню.
Т.е. от сложного к простому: Оруэлл писал книжонки, а вот Величайший Писатель Носов творил глубоко философские притчи, которые многие по скудоумию своему называют сказками.
Юлий Северенко
Удален 3/10/2016, 6:18:37 AM
(Sinnerbi @ 10.03.2016 - время: 01:25)
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 22:11)
Я согласен с тем что вы тут изложили. Но увы - скорее всего будет так, как я сказал. Ибо санкции "залезли" в карман уже непосредственно верхнему эшелону политической системы страны. И они, не взирая на все обстоятельства будут отстаивать СВОИ ЛИЧНЫЕ интересы. Ибо - своя рубашка ближе к телу
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 22:11)
возврат Крыма, прекращение спонсирования сепаратистов, прекращение огня в Сирии.
Теперь я переведу эти невинные либералистические лозунги на язык реальности. Залитый кровью Крым потому, что в украинские фильтрационные лагеря никто не пойдет, и со своей земли мы не уйдем, и Крым Украиной не станет, и никакой Джо Байден нам не указ. У нас тут покруче ребята бывали. Все ВСУ в подметки не годятся одному батальону пехоты 10й армии Майнштейна. На Донбассе тоже самое. Можете не сомневаться. Прекращение огня в Сирии и победа ИГИЛ приведет к появлению всей этой бородатой сволочи на Сев Кавказе, Башкирии и Татарии, а также на проспекте Мира в Курбан байрам. Как будут резать глотки всяким белым шарикам конечно заманчиво посмотреть, но не хочу. Я этого уже насмотрелся на всю жизнь.
Почему это не доходит до ума сытой Европы я еще понимаю, но блин охреневшая публика внутри МКАД то на что расчитывает!?
Я согласен с тем что вы тут изложили. Но увы - скорее всего будет так, как я сказал. Ибо санкции "залезли" в карман уже непосредственно верхнему эшелону политической системы страны. И они, не взирая на все обстоятельства будут отстаивать СВОИ ЛИЧНЫЕ интересы. Ибо - своя рубашка ближе к телу
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/10/2016, 11:44:44 AM
(de loin @ 09.03.2016 - время: 13:17)
Вы не поняли вопроса, в очередной раз. Все эти кремлевсике агитки ни о чем.
Вы можете объяснить, в чем именно заключается "проамериканская политика" Навального?
да, в 2000 это стало сильно заметно, что я и написал.
Начиная с 2000 года у власти Путин. И именно при нем все эти пункты были с блеском выполнены, то есть конкретно проводилась проамериканская политика.
Вы согласны с этим?
В том, что недавно Вы писали о разрушительных действиях планов Даллесов, а ранее Ваша позиция по Крыму и случившемуся на Украине в 2014 г. точно совпадает с госдеповской, с позицией Навального, хоть он Вам и не нравится.
А в чем противоречие то? Моя позиция совпадает с госдеповской по множеству вопросов, например, я считаю, что Волга впадает в Каспийское море и Госдеп полагает точно так же.
Или у патриота позиции не должны совпадать с госдеповской ни по какому вопросу?
я не следователь, а Вы вынуждаете меня касаться такой работы, как будто самостоятельно не можете выяснить. В процессе деятельности гражданина Навального Вы не замечали стало быть никаких следов его иностранных связей по теме его общественно-политической деятельности, поддержки его «верной рукой» ОТТУДА. С начала своей крупной общественно-политической деятельности именно после американской поездки на его голову постоянно сыпятся из-за границы знаки признанания «мировой общественности». В 2011 г. Deutsche Welle присудила его «РосПилу» премию как «наиболее полезному для общества ресурсу», а блог Навального в ЖЖ был назван лучшим русскоязычным. Когда в том же году он учредил Фонд борьбы с коррупцией (ФБК); журнал GQ присудил ему премию «Человек года» как «главному редактору». В 2011 г. Foreign Policy включил Навального в список «100 лучших глобальных мыслителей»(!) — за кампанию повышения прозрачности бюрократии. Financial Times назвала его первым из 25 россиян, представляющих «движущую силу» страны.
Times включила единственного из России человека — в список 100 человек, заслуживающих внимания в 2012 г., причём не где-то в конце списка, а практически в начале. Угадайте кого (или подсмотрите в сети).
После начала белоленточных дел Amnesty International быстренько признала его узником совести (хотя он находился только под административным арестом), а Европейский суд по правам человека тоже быстрее обычного – в декабре 2014 г. присудил ему €26 тыс. (это больше сумм, обычно присуждаемых за намного бóльшие нарушения прав).
После взлома его почты помимо всего прочего была обнаружена его переписка с чиновниками госдепартамента США, западными фондами. Вопрос что бы это значило Навальный оставил без ответа.
Вы не поняли вопроса, в очередной раз. Все эти кремлевсике агитки ни о чем.
Вы можете объяснить, в чем именно заключается "проамериканская политика" Навального?
да, в 2000 это стало сильно заметно, что я и написал.
Начиная с 2000 года у власти Путин. И именно при нем все эти пункты были с блеском выполнены, то есть конкретно проводилась проамериканская политика.
Вы согласны с этим?
В том, что недавно Вы писали о разрушительных действиях планов Даллесов, а ранее Ваша позиция по Крыму и случившемуся на Украине в 2014 г. точно совпадает с госдеповской, с позицией Навального, хоть он Вам и не нравится.
А в чем противоречие то? Моя позиция совпадает с госдеповской по множеству вопросов, например, я считаю, что Волга впадает в Каспийское море и Госдеп полагает точно так же.
Или у патриота позиции не должны совпадать с госдеповской ни по какому вопросу?
avp
Акула пера
3/10/2016, 12:30:31 PM
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 22:43)
(Pretty Little Liar @ 09.03.2016 - время: 22:35)
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 22:11)
Это вы о чём?
(Pretty Little Liar @ 09.03.2016 - время: 22:35)
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 22:11)
Обмен Савченко, возврат Крыма, прекращение спонсирования сепаратистов, прекращение огня в Сирии. Следовательно - изменение внешней и внутренней политики относительно вышеперечисленного
Звучит прекрасно, хотелось бы этого, конечно.
Будет, раз главному уже кислород перекрыли...
Президент великосакральной державы - и невыездной. Позорище
Счета опять же
Это вы о чём?
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/10/2016, 12:39:57 PM
(панда @ 09.03.2016 - время: 19:25)
"Все знают" - это ни разу не аргумент.
Людей ведь судят по делам их, верно?
Есть вот такой план мероприятий в отношении России, берущий начало от известного плана Даллеса, который родился в свое время в недрах госдепа:
1. Ухудшение качества образования, русские не должны иметь возможности получить качественное образование, это гарантирует, что они в дальнейшем не будут конкурентно-способны ни в экономике, ни в вооружении.
2. Деградация и разрушение российского производства и реальной экономики.
3. Установление полной зависимости экономики России от сырьевого экспорта, Россию необходимо посадить на нефтяную иглу.
4. Разрушение науки и инженерной школы.
5. Внедрение повальной коррупции во всех ветвях власти, с самого верха. Это приведет к растлению власти на всех уровнях, а так же к существенному снижению эффективности всей экономики.
6. Тотальная оболванивающая пропаганда по всем средствам массовой информации, особенно, по телевидению. Цель - полностью лишить русских способности к самостоятельному мышлению и превращение их в безвольных марионеток.
7. Необходимо внести раскол между Россией и ее традиционными партнерами, бывшими республиками СССР, прежде всего, с Украиной, с целью не допустить образования единого экономического пространства и военных блоков.
Вот выполнение этих пунктов и есть самая настоящая проамериканская и антироссийская политика.
Как вы сами думаете, начиная с 2000-го года эти пункты воплощались в жизнь?
И имел ли к этому отношение Навальный?
Или кто то другой, чье имя всем известно?
Хрюндель, я тут пропагандой не занимаюсь. И выяснить, что из себя представляет Навальный нужно мне было для себя самой, а никак ни для того, чтобы по сто раз тут на форуме для каждого "пораженца" рассказывать))Это долго, и для Вас, увы, бесполезно. Мне мое время дОрого..
Я почему-то уверена, что другие люди тоже об этом знают, Вы- в первую очередь. По крайней мере группа поддержки, с коей мне пришлось столкнуться на встрече, все прекрасно знали, но пытались тщательно скрыть и шаблоны у них ну одни и те же)))))
И еще меня очень удивило, что в группе поддержки были в основном, бабушки, лет 70-и))) Эдакие, подработать пришли..
"Все знают" - это ни разу не аргумент.
Людей ведь судят по делам их, верно?
Есть вот такой план мероприятий в отношении России, берущий начало от известного плана Даллеса, который родился в свое время в недрах госдепа:
1. Ухудшение качества образования, русские не должны иметь возможности получить качественное образование, это гарантирует, что они в дальнейшем не будут конкурентно-способны ни в экономике, ни в вооружении.
2. Деградация и разрушение российского производства и реальной экономики.
3. Установление полной зависимости экономики России от сырьевого экспорта, Россию необходимо посадить на нефтяную иглу.
4. Разрушение науки и инженерной школы.
5. Внедрение повальной коррупции во всех ветвях власти, с самого верха. Это приведет к растлению власти на всех уровнях, а так же к существенному снижению эффективности всей экономики.
6. Тотальная оболванивающая пропаганда по всем средствам массовой информации, особенно, по телевидению. Цель - полностью лишить русских способности к самостоятельному мышлению и превращение их в безвольных марионеток.
7. Необходимо внести раскол между Россией и ее традиционными партнерами, бывшими республиками СССР, прежде всего, с Украиной, с целью не допустить образования единого экономического пространства и военных блоков.
Вот выполнение этих пунктов и есть самая настоящая проамериканская и антироссийская политика.
Как вы сами думаете, начиная с 2000-го года эти пункты воплощались в жизнь?
И имел ли к этому отношение Навальный?
Или кто то другой, чье имя всем известно?
Sorques
Удален 3/10/2016, 1:47:26 PM
(Xрюндель @ 10.03.2016 - время: 10:39)
Может от плана города Даллас? О другом "все знают" но никто не видел, кроме как в фильме Вечный Зов...
известного плана Даллеса,
Может от плана города Даллас? О другом "все знают" но никто не видел, кроме как в фильме Вечный Зов...
sxn330763627
Удален 3/10/2016, 1:47:50 PM
(efv @ 10.03.2016 - время: 10:21)
(Pretty Little Liar @ 09.03.2016 - время: 22:35)
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 22:11)
Обмен Савченко, возврат Крыма, прекращение спонсирования сепаратистов, прекращение огня в Сирии. Следовательно - изменение внешней и внутренней политики относительно вышеперечисленного Звучит прекрасно, хотелось бы этого, конечно. Белены чтоли объелись? Пастилка навальническая.
(Pretty Little Liar @ 09.03.2016 - время: 22:35)
(Юлий Северенко @ 09.03.2016 - время: 22:11)
Обмен Савченко, возврат Крыма, прекращение спонсирования сепаратистов, прекращение огня в Сирии. Следовательно - изменение внешней и внутренней политики относительно вышеперечисленного Звучит прекрасно, хотелось бы этого, конечно. Белены чтоли объелись? Пастилка навальническая.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/10/2016, 2:06:26 PM
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 11:47)
Он как то по другому пишется что ли?
Лично я полагаю, что это фальшак.
Но если перед кем то стояла бы задача вести антироссийскую политику тихой сапой, то следовало бы воплощать в жизнь именно такой план, тут не поспоришь.
О другом "все знают" но никто не видел, кроме как в фильме Вечный Зов...
Он как то по другому пишется что ли?
Лично я полагаю, что это фальшак.
Но если перед кем то стояла бы задача вести антироссийскую политику тихой сапой, то следовало бы воплощать в жизнь именно такой план, тут не поспоришь.
Sorques
Удален 3/10/2016, 2:22:26 PM
(Xрюндель @ 10.03.2016 - время: 12:06)
Это не фальшак, а выдумка, его не существовало вообще..что конечно не отменяет факта, что США и СССР вели против друг друга подрывную пропагандистку работу...
Он как то по другому пишется что ли?
Лично я полагаю, что это фальшак.
Но если перед кем то стояла бы задача вести антироссийскую политику тихой сапой, то следовало бы воплощать в жизнь именно такой план, тут не поспоришь.
Это не фальшак, а выдумка, его не существовало вообще..что конечно не отменяет факта, что США и СССР вели против друг друга подрывную пропагандистку работу...