Критиковать недостатки и "охаивать"

(панда @ 09.03.2016 - время: 01:00)
У нас тут никто, в принципе, не утверждает, что он симпатизирует Америке и пропагандирует проамериканскую идеологию, но тем не менее мы все знаем, кто эти "пораженцы", а кто патриотически настроен..Не правда ли? Здесь не нужно говорить прямо,и так все ясно.
мне иной раз страшно тебя читать, мать...
кто не кричит "ура" и не бьет в барабаны, а имеет наглость рассуждать, мыслить и даже критиковать - для тебя "пораженцы" и "не патриоты"...

я читаю сейчас "1984" Оруэлла, это роман-антиутопия, т.е. фантастика о несуществующем будущем земель, которые раньше были Британией, Штатами, Россией, Китаем и тд, написанный в 1949(!) году...
автор описывает будущее Британии, а у меня волосы дыбом и ощущение того, что пишет он это сейчас и глядя на Россию...

почитай этот ни к чему не обязывающий фантастический роман, и задумайся не стала ли и ты шестеренкой в механизме... отложи на время просмотр ТВ и прочтение религиозных сайтов, они за три-четыре дня никуда не денутся и ничего нового не скажут... почитай роман, написанный в 1949-м году... если ничего не поймешь или останешься разочарованной, скажи мне потом - дура ты, Дефлорация, враг системы, предатель и тд... я не обижусь, если будет так...


Теперь даже вырисовывается картина, откуда "ветер дует"..От Навального)) При всем при том, что никто прямо об этом не говорит, наоборот, все тщательно скрывают))Но мы-то знаем))

Поэтому у меня было достаточно факторов, которые подтвердили то, в чем я совсем не хотела быть убежденной, ибо Навальный мне был очень симпатичен и мне когда-то хотелось, чтобы нашим Президентом был именно, он. Кстати, он напрасно считает весь народ быдлом, ничего не понимающим) ну и что не так с Навальным?
если ты про Кировлес, то ЕСПЧ подтвердил, что обвинения высосаны из пальца, в его деятельности не было состава преступления + ему полагается компенсация за судебные издержки...
можно канеш орать, шо Госдепы и "Обамка" поддерживают Навального и забашляли ЕСПЧ ради поддержки того, кто критикует ворье в нашем правительстве... да только не очень верится...

Навальный выкладывает факты и документы, подтверждающие, что тот или иной дворец принадлежит, скажем, Пескову, Шойгу, Чайке и тд... приводит их налоговые декларации и спрашивает "откуда деньги, Зин?"...
если он лжет и подделывает факты, то где суды за клевету? - а нету...
где опровержения, показывающие, что Навальный не прав? - а нету...

(defloratsia @ 09.03.2016 - время: 05:31)
я читаю сейчас "1984" Оруэлла, это роман-антиутопия, т.е. фантастика о несуществующем будущем земель, которые раньше были Британией, Штатами, Россией, Китаем и тд, написанный в 1949(!) году...

автор описывает будущее Британии, а у меня волосы дыбом и ощущение того, что пишет он это сейчас и глядя на Россию...
Нет, писал он, глядя на нацистскую Германию и Советский Союз. Собирательный образ тоталитарного государства будущего, вернее "мира будущего" поскольку правит всем миром одна-единственная клика, "транснациональное правительство", как бы сейчас это назвали, важной фигурой в котором как раз и является О' Брайен

(King Candy @ 09.03.2016 - время: 07:44)
(defloratsia @ 09.03.2016 - время: 05:31)
я читаю сейчас "1984" Оруэлла, это роман-антиутопия, т.е. фантастика о несуществующем будущем земель, которые раньше были Британией, Штатами, Россией, Китаем и тд, написанный в 1949(!) году...

автор описывает будущее Британии, а у меня волосы дыбом и ощущение того, что пишет он это сейчас и глядя на Россию... Нет, писал он, глядя на нацистскую Германию и Советский Союз. Собирательный образ тоталитарного государства будущего, вернее "мира будущего" поскольку правит всем миром одна-единственная клика, "транснациональное правительство", как бы сейчас это назвали, важной фигурой в котором как раз и является О' Брайен
я читаю и мне хочется глаза закрыть, настолько это произведение просто, четко и жестоко описывает само понятие политики...

в 1949 году человек предсказывал "телекраны", замену информации в угоду правительства, методы разжигания уря-патриотизма путем запугивания войнами и повсеместной пропагандой...
четко объяснил даже, зачем нужны эти войны и почему власть имущим выгодней война, чем развитие своей страны...
но блинн, этот роман - ФАНТАСТИКА, написанная в 1949-м году... он описывает весьма стремный вариант из возможных вариантов развития цивилизации... а у меня такое чувство, что автор писал его сейчас, глядя на Россию... наши политики взяли его за основу или как?
ожидать новояза и распыления за мыслепреступления?

(Sorques @ 09.03.2016 - время: 01:35)
Соловьев не политик, а ведущий заключивший контракт с телекомпанией,на ведение определенных программ..это просто работа..
Это верно, работа есть работа. Особенно в той профессии, которая обслуживает власть и "общественное мнение". При этом телеведущий-журналист-репортер лично вовсе не обязательно придерживается того же мнения, что высказывает вслух.

Соловьев -умелый телеведущий, это у него не отнять. И сами дебаты у него проходят нормально. По крайней мере гостей одновременно орущих, не слышащих собеседников не случается, как это видим в других шоу.,

Что касается откровений ведущих, политиков, журналистов, обозревателей, то кто же их воспринимает дословно? Думающий человек слышит, сравнивает с собственными представлениями, и для себя решает: устраивает его мнение ведущего, или нет.

(панда @ 09.03.2016 - время: 00:00)
Теперь даже вырисовывается картина, откуда "ветер дует"..От Навального)) При всем при том, что никто прямо об этом не говорит, наоборот, все тщательно скрывают))Но мы-то знаем))
Ну, это вы не справедливы. Ярые "патриоты" России, жалующиеся на невозможность заходить на форум из-за поливания страны помоями (а заодно на досуге оправдывающие сравнение РФ с нацистской Германией, полагающие, будто её престиж ниже плинтуса, а народ считают дикарями во всём мире), вовсе и не скрывают своих симпатий к Навальному:

Lileo
"Я как раз прониклась недавно РосПилом. Восхитилась тем, что он, вроде, реально что-то делает, даже подумывала проголосовать за него. И тут его посадили. И, наверняка, не выпустят. Добавят потом еще срок за что-нибудь.

В его вину я как-то особо не верю. Дело очень мутное и тухлое, и из того, что я успела прочитать, его вины мне не видно.

Ну и, конечно, красавчик. Умеет производить впечатление и старательно этим занимается. Один его последний твит чего стоит. И юмор, и показное мужество на процессе. Неплохой политик мог бы получиться, имхо.
Я, конечно, понимаю, что все эти позы, жесты и слова тщательно продуманны, но все равно подкупает. Молодец".
https://sxn.io/aleksei-navalnii_40...l#entry17533269

(defloratsia @ 09.03.2016 - время: 04:31)
(панда @ 09.03.2016 - время: 01:00)
У нас тут никто, в принципе, не утверждает, что он симпатизирует Америке и пропагандирует проамериканскую идеологию, но тем не менее мы все знаем, кто эти "пораженцы", а кто патриотически настроен..Не правда ли? Здесь не нужно говорить прямо,и так все ясно. мне иной раз страшно тебя читать, мать...
кто не кричит "ура" и не бьет в барабаны, а имеет наглость рассуждать, мыслить и даже критиковать - для тебя "пораженцы" и "не патриоты"...

я читаю сейчас "1984" Оруэлла, это роман-антиутопия, т.е. фантастика о несуществующем будущем земель, которые раньше были Британией, Штатами, Россией, Китаем и тд, написанный в 1949(!) году...
автор описывает будущее Британии, а у меня волосы дыбом и ощущение того, что пишет он это сейчас и глядя на Россию...

почитай этот ни к чему не обязывающий фантастический роман, и задумайся не стала ли и ты шестеренкой в механизме... отложи на время просмотр ТВ и прочтение религиозных сайтов, они за три-четыре дня никуда не денутся и ничего нового не скажут... почитай роман, написанный в 1949-м году... если ничего не поймешь или останешься разочарованной, скажи мне потом - дура ты, Дефлорация, враг системы, предатель и тд... я не обижусь, если будет так...

Теперь даже вырисовывается картина, откуда "ветер дует"..От Навального)) При всем при том, что никто прямо об этом не говорит, наоборот, все тщательно скрывают))Но мы-то знаем))

Поэтому у меня было достаточно факторов, которые подтвердили то, в чем я совсем не хотела быть убежденной, ибо Навальный мне был очень симпатичен и мне когда-то хотелось, чтобы нашим Президентом был именно, он. Кстати, он напрасно считает весь народ быдлом, ничего не понимающим) ну и что не так с Навальным?
если ты про Кировлес, то ЕСПЧ подтвердил, что обвинения высосаны из пальца, в его деятельности не было состава преступления + ему полагается компенсация за судебные издержки...
можно канеш орать, шо Госдепы и "Обамка" поддерживают Навального и забашляли ЕСПЧ ради поддержки того, кто критикует ворье в нашем правительстве... да только не очень верится...

Навальный выкладывает факты и документы, подтверждающие, что тот или иной дворец принадлежит, скажем, Пескову, Шойгу, Чайке и тд... приводит их налоговые декларации и спрашивает "откуда деньги, Зин?"...
если он лжет и подделывает факты, то где суды за клевету? - а нету...
где опровержения, показывающие, что Навальный не прав? - а нету...
Навальный - пешка, и этим всё сказано. Он на Болотной очень хорошо проявился, играя роль оппозиции и рассеивая недовольство как Кургинян.

(defloratsia @ 09.03.2016 - время: 07:45)
(King Candy @ 09.03.2016 - время: 07:44)
(defloratsia @ 09.03.2016 - время: 05:31)
я читаю сейчас "1984" Оруэлла, это роман-антиутопия, т.е. фантастика о несуществующем будущем земель, которые раньше были Британией, Штатами, Россией, Китаем и тд, написанный в 1949(!) году...

автор описывает будущее Британии, а у меня волосы дыбом и ощущение того, что пишет он это сейчас и глядя на Россию... Нет, писал он, глядя на нацистскую Германию и Советский Союз. Собирательный образ тоталитарного государства будущего, вернее "мира будущего" поскольку правит всем миром одна-единственная клика, "транснациональное правительство", как бы сейчас это назвали, важной фигурой в котором как раз и является О' Брайен я читаю и мне хочется глаза закрыть, настолько это произведение просто, четко и жестоко описывает само понятие политики...

в 1949 году человек предсказывал "телекраны", замену информации в угоду правительства, методы разжигания уря-патриотизма путем запугивания войнами и повсеместной пропагандой...
четко объяснил даже, зачем нужны эти войны и почему власть имущим выгодней война, чем развитие своей страны...
но блинн, этот роман - ФАНТАСТИКА, написанная в 1949-м году... он описывает весьма стремный вариант из возможных вариантов развития цивилизации... а у меня такое чувство, что автор писал его сейчас, глядя на Россию... наши политики взяли его за основу или как?
ожидать новояза и распыления за мыслепреступления?
Вот те, кто рулит миром сегодня почитывали в сопливом детстве своем Оруэлла. Приэтом Оруэлл не провидец, не предсказатель, а просто фантаст, который обозначил в своей книженке вкусное и предпочтительеное лекало для современных хозяев. Незнайку Носова на луне почитайте. Точь в точь дикий капитализм, как в современной России.

(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 03:25)
(de loin @ 08.03.2016 - время: 19:34)
В чём выражается?.. Ответа нет. Окей, я так и предполагала.
я не следователь, а Вы вынуждаете меня касаться такой работы, как будто самостоятельно не можете выяснить. В процессе деятельности гражданина Навального Вы не замечали стало быть никаких следов его иностранных связей по теме его общественно-политической деятельности, поддержки его «верной рукой» ОТТУДА. С начала своей крупной общественно-политической деятельности именно после американской поездки на его голову постоянно сыпятся из-за границы знаки признанания «мировой общественности». В 2011 г. Deutsche Welle присудила его «РосПилу» премию как «наиболее полезному для общества ресурсу», а блог Навального в ЖЖ был назван лучшим русскоязычным. Когда в том же году он учредил Фонд борьбы с коррупцией (ФБК); журнал GQ присудил ему премию «Человек года» как «главному редактору». В 2011 г. Foreign Policy включил Навального в список «100 лучших глобальных мыслителей»(!) — за кампанию повышения прозрачности бюрократии. Financial Times назвала его первым из 25 россиян, представляющих «движущую силу» страны.
Times включила единственного из России человека — в список 100 человек, заслуживающих внимания в 2012 г., причём не где-то в конце списка, а практически в начале. Угадайте кого (или подсмотрите в сети).
После начала белоленточных дел Amnesty International быстренько признала его узником совести (хотя он находился только под административным арестом), а Европейский суд по правам человека тоже быстрее обычного – в декабре 2014 г. присудил ему €26 тыс. (это больше сумм, обычно присуждаемых за намного бóльшие нарушения прав).
После взлома его почты помимо всего прочего была обнаружена его переписка с чиновниками госдепартамента США, западными фондами. Вопрос что бы это значило Навальный оставил без ответа.


Большие успехи, если быть точным. Начиная с 2000-го, так прямо таки грандиозные успехи. да, в 2000 это стало сильно заметно, что я и написал. Но Вы писали, что эти вещи были заметны в отечественном образовании аж в начале 1970-х гг, правда подтверждений пока не привели.

Так кто же это постарался так добросовестно выполнить программу госдепа, раз мы выяснили что это точно был не Навальный?
А Вы разве не в курсе, коли завели об этом речь? Ну одну-то банальную фамилию, ставшую притчей во языцех, уверен сможете назвать. Я могу к ней добавить ещё некоторые, которые, может быть, не так на виду, на слуху, но именно они практически всем этим заняты, поэтому стóит их больше обнародовать: Днепров, Болотов, Асмолов, Каспаржак, Адамский и др.
(Xрюндель @ 09.03.2016 - время: 03:25)
(de loin @ 08.03.2016 - время: 19:34)
По вопросам с Крымом, с Украиной Вы отстаивали позицию Госдепа так же как и Навальный. При каждом удобном случае защищали «весь цивилизованный мир» от российских «патриотических нападок», доказывая правоту действий авторов «экономических санкций» (то бишь войны) в отношении России. Сейчас у Вас иначе? В чем вы увидели противоречие? Если я считаю внешнюю политику российской власти деструктивной и пагубой для страны, то мне непременно должен нравиться Навальный? А вот не нравится..))
В том, что недавно Вы писали о разрушительных действиях планов Даллесов, а ранее Ваша позиция по Крыму и случившемуся на Украине в 2014 г. точно совпадает с госдеповской, с позицией Навального, хоть он Вам и не нравится. Навальный правда позже своё мнение изменил (наверное после визита в пыточную) и признал Крым российским.
Собирать «свои пяди и крохи» (В. Высоцкий) – это деструктивная и пагубная политика по-Вашему?

(Sorques @ 09.03.2016 - время: 04:27)
(de loin @ 08.03.2016 - время: 22:06)
В советское время, думаю, очень мало кто знал, чем в Йельском университете занимаются. Вы думаете там выбор делают кого пригласить по принципу спортлото? А чем там они занимаются? Есть программа Лидеры мира-Yale World Fellows Program, по которой они приглашаю известных и не очень, деятелей из разных стран...может ЦРУ всех в агенты записывает, а может и нет..у меня нет данных, а предположения я строить не люблю..У вас есть данные?
я Хрюнделю ответил на подобный вопрос. Видеть тенденции бывает важнее, чем наличие или напротив отсутствие в широком доступе фактов, которое может (а нередко призвано) сбить с толку. Нетрудно заметить из какой части спектра идёт отбор.
Почему в 1-ю Мировую Германия выбрала для сотрудничества Ленина, а США – Троцкого?
(Sorques @ 09.03.2016 - время: 04:27)
(de loin @ 08.03.2016 - время: 22:06)
Вообще во всём мире имеет место раскол в элитах, война между этажами одних и тех же ведомств... Это нормально..по другому не бывает.. вопрос в связях расколотых частей, т.е. по какую сторону границы их интересы.

По его словам, ему давали рекомендации Каспаров, Альбац, Гуриев (ректор Российской экономической школы), Олег Цывинский, профессор Йеля. что уже о многом говорит.

Но что и как там на самом деле никто не знает..может его направили туда из неких наших спец.служб, для создания легенды и он вообще уже полковник... а что в его деятельности наталкивает Вас на предположение о работе Навального на российские спецслужбы (которые в свете вышенаписанного тоже не монолитны)? Если так, то и его рекомендатели в лице Каспарова и прочих тоже получается связаны с российской разведкой?

Кроме Проханова, там есть известные политики или общественные деятели? Посмотрите.

Проханов критик?
Проханов по Вашей шкале вообще относится к 5-й колонне и врагам нынешней власти, а таковые разве могут обходиться без критики?

(defloratsia @ 09.03.2016 - время: 04:31)
я читаю сейчас "1984" Оруэлла, это роман-антиутопия, т.е. фантастика о несуществующем будущем земель, которые раньше были Британией, Штатами, Россией, Китаем и тд, написанный в 1949(!) году...
"Бразилию" Гиллиама посмотри, наверное лучший фильм на тему анти-утопий...

(de loin @ 09.03.2016 - время: 14:49)
Видеть тенденции бывает важнее, чем наличие или напротив отсутствие в широком доступе фактов, которое может (а нередко призвано) сбить с толку. Нетрудно заметить из какой части спектра идёт отбор.
Это шаткий путь и приводит к конспирологии, если все пропускать через додумки и выводы являются не более чем предположением, а не фактом это все знают(с)

а что в его деятельности наталкивает Вас на предположение о работе Навального на российские спецслужбы (которые в свете вышенаписанного тоже не монолитны)? Если так, то и его рекомендатели в лице Каспарова и прочих тоже получается связаны с российской разведкой?
Российские спец.службы отличаются от советских размахом и глубиной, а про то что Навальный полковник, это шутка, но я вам выше заметил, что мне кажется, что он в своей работе опирается на сливы из власти, когда там идет борьба за влияние между группами...

Проханов по Вашей шкале вообще относится к 5-й колонне и врагам нынешней власти
А разве я не прав, когда всех левых, отношу к неприменимой оппозиция или врагам, а то что они поддерживают иногда власть, это не более чем действия временных попутчиков, в отличии от либералов, которые скорее напоминают капризных детей, но своих родных?

(Sorques @ 05.03.2016 - время: 21:42)
Но большинство людей так устроены..говорят не о том какие замечательные люди на работе окружают, а что начальным сволочь, а сотрудница дура...приходят в ресторан и сетуют на остывший кофе, а не на 5 предыдущих блюд которые они съели с удовольствием...хорошее воспринимают как должное, так люди устроены в своем большинстве..а вот то что мешает или раздражает, вызывает больше эмоций и они значительно более продолжительные.. Не знаю, Влад.
Согласен с Кирстен.
Редко встречал такое, как ты пишешь...в основном.
Всегда работал с людьми, где ..."в основном все такие", были исключениями, которых коллектив сам отторгал.
А если нет...не отторгал...увольнял.

Кстати...а зачем сетовать, на остывший кофе...
Не проще заказать новый, а ?

(Sorques @ 05.03.2016 - время: 21:44)
Едешь по шоссе и налетел на две ямы, о каких предложениях идет речь? Понятно что их нужно заделать, но это и так ясно..а эмоции по этому поводу куда деть?
Нуу....если а России...то...
влетел...
колеса целы...замечательно.
Нет...да, не очень повезло...
Предложения...
Два раза влетал на два пробитых колеса, запаска одна.
Времени, подождать, пока привезут второе колесо...вагон.
Можно ходить....орать матом...
Я звонил в ГАИ...
оба раза, через час ям уже не было.
Один раз, бригада уже ехала, второй, выехала после моего звонка.
Сложнее, когда пробиваешь одно колесо, звонить некогда...а надо бы.

(defloratsia @ 09.03.2016 - время: 08:45)
у меня такое чувство, что автор писал его сейчас, глядя на Россию... наши политики взяли его за основу или как?

ожидать новояза и распыления за мыслепреступления? "Новояз" у нас и так есть - быдлослэнг, особенно любимый телевизионными "юмористами". Даже самые примитивные люди в реальности не говорят на таком языке, как анекотические "Гламурные Кисо и ТП" - а СМИ тиражируют этот образ "Людоедки Эллочки"

(Sorques @ 09.03.2016 - время: 15:08)
А разве я не прав, когда всех левых, отношу к неприменимой оппозиция или врагам, а то что они поддерживают иногда власть, это не более чем действия временных попутчиков, в отличии от либералов, которые скорее напоминают капризных детей, но своих родных?
Именно поэтому Квачков сидит в лагере, а Васильева отдыхает от жутких условий домашней тюрьмы на свободе. Ворон ворону...

(dd1967 @ 09.03.2016 - время: 17:26)
Не знаю, Влад.
Согласен с Кирстен.
Редко встречал такое, как ты пишешь...в основном.
Всегда работал с людьми, где ..."в основном все такие", были исключениями, которых коллектив сам отторгал.
А если нет...не отторгал...увольнял.

Кстати...а зачем сетовать, на остывший кофе...
Не проще заказать новый, а ?
Да, куда не придешь, везде только о позитиве..радуются чужим успехам по службе, переживают за подруг в коллективе... Никто не объединяется в группировки, чтобы дружить против кого то везде праздник единения и позитива..но только либерастам неймется..
Те кто 90-е поливает, либерастов, гейропы и прочие, это кто?

(avp @ 09.03.2016 - время: 17:46)
Именно поэтому Квачков сидит в лагере, а Васильева отдыхает от жутких условий домашней тюрьмы на свободе. Ворон ворону...
Первый человек, который откровенно согласился, а не тихонько ушел от комментария, как некоторые весьма многословные...
Чубайс свой и идейно близкий, а Квачков чужой..именно так...

(Sorques @ 05.03.2016 - время: 22:14)
Ну и вообще, разве это ненормально для людей обращать внимания больше на негатив?
критика для того и существует.
нужно критиковать так:
вы, господа, сделали то-то и то-то, это хорошо, а вот тут вы не успели, а вот тут вы не туда пошли, а вот тут вы не .... надо бы доработать, подтянуться, изменить подход и т.д.
по моему так. это, если без эмоций.

(Юлий Северенко @ 08.03.2016 - время: 19:32)
я о том, что исходя из настроений, некоторые откаты оправданы..Даже не только оправданы, но и необходимы, как единственный выход. Даже не столько для жуликов во власти,
Вот, опять я немного предугадал ситуацию.
Европарламент призвал ввести персональные санкции против Путина
Депутаты Европарламента обратились к главе европейской дипломатии Федерике Могерини с требованием ввести персональные санкции в отношении Владимира Путина из-за дела украинской летчицы Надежды Савченко, которую сейчас судят в России.
Парламентарии направили 8 марта главе европейской дипломатии Федерике Могерини письмо со своими требованиями. В нем приведен список российских граждан и ополченцев Донбасса, на которых парламентарии возлагают "ответственность за политическое решение похитить" Савченко, чтобы "перевезти ее на территорию России, незаконно задержать и сфабриковать обвинения, выдвинутые против нее". Подписи под документом поставили 57 депутатов Европараламента.
По данным агентства, в списке, который депутаты направили Могерини, кроме Владимира Путина указаны глава ФСБ России Александр Бортников, глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков, высокопоставленные сотрудники Следственного комитета России, а также лидер самопровозглашенной ЛНР Игорь Плотницкий. Кроме того, парламентарии призывают ввести санкции против прокуроров, судей и других лиц, которые сфабриковали дело против Савченко.
В письме говорится, что персональные санкции против российского президента и других лиц должны включать в себя запрет на въезд в ЕС, замораживание активов и конфискацию всего их имущества на территории ЕС.
https://www.rferl.org/content/ukraine-savch...n/27598833.html