Крым - это непосильная ноша для бюджета России.

1. Да, присоединение Крыма сильно ударило по бюджету России.
45
2. Нет, Россия стирана богатая и присоединение Крыма незначительно сказалось на бюджете.
23
Всего голосов: 68
КэпНемо
7/18/2017, 11:27:53 PM
(efv @ 18-07-2017 - 21:15)
(КэпНемо @ 18-07-2017 - 11:04)
так как по настоящему христианство сложилось именно в Европе
Ересь имхо. Католики и извратили учение Христа. Нормальное христианство осталось у старообрядцев, армян, в восточных православных Церквях.

я вообще то Древний Рим имел в виду, тогда не было католиков
efv
7/19/2017, 12:13:46 AM
(КэпНемо @ 18-07-2017 - 21:27)
(efv @ 18-07-2017 - 21:15)
(КэпНемо @ 18-07-2017 - 11:04)
так как по настоящему христианство сложилось именно в Европе
Ересь имхо. Католики и извратили учение Христа. Нормальное христианство осталось у старообрядцев, армян, в восточных православных Церквях.
я вообще то Древний Рим имел в виду, тогда не было католиков

Я понимаю. Но

Критика утверждений о посещении, смерти и погребении Петра в Риме Править
Ряд критиков отмечает отсутствие каких-либо прямых упоминаний в Священном Писании о том, что Пётр посещал Рим. Об этом, например, не сообщает Иустин Философ, писавший в первой половине II века в Риме. «Согласно Гал. 2:9, Пётр, Иаков и Иоанн рукопожатием заключили соглашение с Павлом и Варнавою, что Павел и Варнава проводят свою деятельность среди язычников, а Пётр, Иаков и Иоанн — среди иудеев. Павел, который писал послание к церкви в Риме, в конце его приветствует двадцать семь лиц поимённо, но среди них Пётр не упоминается. Так же и во многих посланиях, которые он писал церквам и отдельным лицам, Пётр не упомянут ни одного раза».

При этом о пребывании апостола в Риме пишут раннехристианские авторы: Ориген (III век), Лактанций (нач. IV века), Евсевий Кесарийский («Церковная история», 325 год).. Как отмечает шотландский исследователь Александр Хислоп, самое ранее упоминание о пребывании Петра в Риме датируется концом II века, причём это упоминание приведено в сомнительном произведении конца второго — начала третьего столетия под названием «Клементин», где говорится о встрече Петра с Симоном Волхвом. Пётр поставил под сомнение чародейские способности Симона и потребовал доказательств его сверхъестественных способностей. Тогда колдун взлетел в воздух, а Пётр опустил его на землю, да так быстро, что колдун сломал ногу".

Также довод о том, что Пётр не посещал Рим, строится на распределении апостолами мест своей проповеди. Сам Пётр утверждал, что писал своё первое послание из Вавилона (1Петр. 5:13) и, по мнению ряда исследователей, он имел в виду реальный город, а не иносказательное название Рима. Во дни Петра настоящий Вавилон ещё существовал. Кроме того, в Вавилоне была значительная иудейская община.
Википедия.
А вот древнейшие восточные церкви были основаны с участием Петра ДО возможного его появления в Риме. Там, на Востоке и оформилась настоящая Церковь во главе с Христом, а не его наместником.
КэпНемо
7/19/2017, 12:22:42 AM
(efv @ 18-07-2017 - 22:13)
Я понимаю. Но

не понимаете, не Петром единым христианство строилось, но вам как любителю вики понравится эта цитата
После разрушения Иерусалима значение церковного центра переходит к столице империи — Риму, освященному мученичеством апп. Петра и Павла. С правления Нерона начинается период гонений. Последний апостол Иоанн Богослов умирает ок. 100 года, и с ним заканчивается апостольский век.
efv
7/19/2017, 1:10:37 AM
(КэпНемо @ 18-07-2017 - 22:22)
(efv @ 18-07-2017 - 22:13)
Я понимаю. Но
не понимаете, не Петром единым христианство строилось, но вам как любителю вики понравится эта цитата
После разрушения Иерусалима значение церковного центра переходит к столице империи — Риму, освященному мученичеством апп. Петра и Павла. С правления Нерона начинается период гонений. Последний апостол Иоанн Богослов умирает ок. 100 года, и с ним заканчивается апостольский век.
И Вам не хворать

Называлась так же Сионской церковью.

Первым епископом Иерусалимской православной церкви считается апостол Иаков, брат Господень († ок. 63). Основание и становление Иерусалимской Православной Церкви описано в Евангелие и Деяниях апостолов, в них описывается основание церкви Иисусом Христом, и проповедь апостолов, в результате которой произошло становление церкви.

После Иудейской войны 66—70 годов была разорена и уступила своё неформальное первенство Риму.

Ну и в Вашей ссылке
после разрушения Иерусалима
КэпНемо
7/19/2017, 1:27:21 AM
(efv @ 18-07-2017 - 23:10)
(КэпНемо @ 18-07-2017 - 22:22)
(efv @ 18-07-2017 - 22:13)
Я понимаю. Но
не понимаете, не Петром единым христианство строилось, но вам как любителю вики понравится эта цитата
После разрушения Иерусалима значение церковного центра переходит к столице империи — Риму, освященному мученичеством апп. Петра и Павла. С правления Нерона начинается период гонений. Последний апостол Иоанн Богослов умирает ок. 100 года, и с ним заканчивается апостольский век.
И Вам не хворать
Называлась так же Сионской церковью.

Первым епископом Иерусалимской православной церкви считается апостол Иаков, брат Господень († ок. 63). Основание и становление Иерусалимской Православной Церкви описано в Евангелие и Деяниях апостолов, в них описывается основание церкви Иисусом Христом, и проповедь апостолов, в результате которой произошло становление церкви.

После Иудейской войны 66—70 годов была разорена и уступила своё неформальное первенство Риму.
Ну и в Вашей ссылке
после разрушения Иерусалима

В 123-й новелле Юстиниан выделяет «блаженнейших архиепископов и патриархов» и перечисляет по чину старшинства: Рим, Константинополь, Александрию, Антиохию, Иерусалим. Эти пять кафедр обладают разными весомыми категориями в жизни имперской Церкви. Прежде всего, следует рассмотреть Константинополь, патриархат которого переживает период расцвета, и Рим, снова включенный в состав империи при Юстиниане.
https://www.pravoslavie.ru/37374.html
efv
7/19/2017, 1:39:00 AM
(КэпНемо @ 18-07-2017 - 23:27)
Прежде всего, следует рассмотреть
ПРЕЖДЕ всего нужно посмотреть, ГДЕ проповедовали и ГДЕ приняли смерть апостолы. Практически все на Востоке. Там и родилась настоящая Церковь.
КэпНемо
7/19/2017, 2:20:50 AM
(efv @ 18-07-2017 - 23:39)
(КэпНемо @ 18-07-2017 - 23:27)
Прежде всего, следует рассмотреть
ПРЕЖДЕ всего нужно посмотреть, ГДЕ проповедовали и ГДЕ приняли смерть апостолы. Практически все на Востоке. Там и родилась настоящая Церковь.

вообще то первоначальное распространение шло в пределах римской империи, а столицей понятное дело был Рим, я вообще то о христианстве говорил, а не настоящей или ненастоящей церкви
ещё раз повторю, христианство сложилось в европе, так как римская империя и есть европа, даже византия мать её тоже европа, может большей частью не географически, но по законам римской империи жила
это потом распалась империя, а позже и церковь раскололась, какая из них более истинная не имеет значения
efv
7/19/2017, 2:39:50 AM
(КэпНемо @ 19-07-2017 - 00:20)
(efv @ 18-07-2017 - 23:39)
(КэпНемо @ 18-07-2017 - 23:27)
Прежде всего, следует рассмотреть
ПРЕЖДЕ всего нужно посмотреть, ГДЕ проповедовали и ГДЕ приняли смерть апостолы. Практически все на Востоке. Там и родилась настоящая Церковь.
вообще то первоначальное распространение шло в пределах римской империи, а столицей понятное дело был Рим, я вообще то о христианстве говорил, а не настоящей или ненастоящей церкви
ещё раз повторю, христианство сложилось в европе, так как римская империя и есть европа, даже византия мать её тоже европа, может большей частью не географически, но по законам римской империи жила
это потом распалась империя, а позже и церковь раскололась, какая из них более истинная не имеет значения

Армения, Индия это тоже Европа? Ну да ладно, остановимся на Византии. Пусть территория нынешних Турции и Ближнего Востока будет Европой. А вот какая истинная или не истинная значение имеет большое.
КэпНемо
7/19/2017, 3:11:25 AM
(efv @ 19-07-2017 - 00:39)
Армения, Индия это тоже Европа? Ну да ладно, остановимся на Византии. Пусть территория нынешних Турции и Ближнего Востока будет Европой. А вот какая истинная или не истинная значение имеет большое.
то есть вы отрицаете христианство как европейскую религию? по вашему это азиатская религия? хорошо
а на счёт истинности церкви, как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные, тем более что я не верующий
sxn3489860585
7/19/2017, 5:14:11 PM
(efv @ 19-07-2017 - 00:39)
(КэпНемо @ 19-07-2017 - 00:20)
(efv @ 18-07-2017 - 23:39)
ПРЕЖДЕ всего нужно посмотреть, ГДЕ проповедовали и ГДЕ приняли смерть апостолы. Практически все на Востоке. Там и родилась настоящая Церковь.
вообще то первоначальное распространение шло в пределах римской империи, а столицей понятное дело был Рим, я вообще то о христианстве говорил, а не настоящей или ненастоящей церкви
ещё раз повторю, христианство сложилось в европе, так как римская империя и есть европа, даже византия мать её тоже европа, может большей частью не географически, но по законам римской империи жила
это потом распалась империя, а позже и церковь раскололась, какая из них более истинная не имеет значения
Армения, Индия это тоже Европа? Ну да ладно, остановимся на Византии. Пусть территория нынешних Турции и Ближнего Востока будет Европой. А вот какая истинная или не истинная значение имеет большое.

Захват Крыма - это просто катастрофа и крушение.
Меня зовут Арлекино
7/19/2017, 6:59:01 PM
(КэпНемо @ 18-07-2017 - 11:04)
при всем их либерализме они все равно остались так сказать продуктом европейской культуры, в том числе и христианской

Увы уже нет. Они отказались от самых основ европейской классической культуры. Быстрыми темпами идет замещение коренного населения приезжими други рас, культур и религий.

Конечно надежда умирает последней. Если европейские националисты смогут провести контр-революцию здравого смысла то шансы может и появятся, но пока вся идеологическая и информационная мощь в руках левацких либералов.


так как по настоящему христианство сложилось именно в Европе


А буддизм в Индии и где он теперь там??


на счёт мультикультурализма, не пошло, все это признали давным давно


И что? "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

И Меркель признала, но это не помешало ей завезти в Германию хренову тучу сирийцев.


а причина отсутствие природных ископаемых, а не потому что мы работяги, а украинцы лодыри


В основном да. Хотя и наличие хоть и хренового государства вместо полного его отсутствия, тоже играет роль.


рукалицо, кто там бедствует в Евросоюзе? давайте рассказывайте про как немецкие фермеры голодают, как французские рабочие вешаются от безысходности, как поляки бегут по дорогам и кричат в окна проезжающих транзитом автомобилей "купите яблочке панове, дитяток кормить нечем"


Я сказал про то что предложили и получили украинцы сейчас,а не про то как живут люди в ЕС. При чем тут Украина и ЕС?

Украине туда несколько десятилетий попадать. При этом никаких гарантий улучшений. Вот Румыния с Болгарией и в ЕС вроде так нищета-то от них никуда не делась.
sxn3489860585
7/19/2017, 7:03:29 PM
(Меня зовут Арлекино @ 19-07-2017 - 16:59)
Я сказал про то что предложили и получили украинцы сейчас,а не про то как живут люди в ЕС. При чем тут Украина и ЕС?

Украине туда несколько десятилетий попадать. При этом никаких гарантий улучшений. Вот Румыния с Болгарией и в ЕС вроде так нищета-то от них никуда не делась.

Не стоит так злорадствовать над проблемами Украины. Для начала лучше прекратить войну.
Меня зовут Арлекино
7/19/2017, 7:07:45 PM
КэпНемо

То есть вы тоже считаете что техническое оснащение в сферах жизнедеятельности человека должно быть в строго определенных странах? И действия "соеденительных штатов" как государства и даже нации, полностью оправданы. Они действуют в целях благополучия своей страны, это же понятно, все оправдано. Зачем отказываться от снижения объемов выброса парниковых газов в атмосферу, ведь можно потерять преимущества в развитии и господстве на планете. Воевать на территории других стран не имея на это фактических оснований для вторжения, под лозунгом победы демократии, которой нет в самих штатах, на благо государственности - это норма.)

Хуле тогда такое возмущение вокруг Сирийского конфликта!??!?!
Почему штатам можно иметь термоядерное оружие, а Ирану нельзя? Ах да, Иран же исламское государство, ну а вы знаете этих мусульман.))

Нужно быть "обдолбанным флегматиком" чтобы спокойно относится к откровенной империалистической политики в отношении всего мира штатами. В отличии от них, государства империалисты захватывали территорию целиком и пытались навести свой порядок, а не отсасывали нефть и природные ресурсы и бросали "бездыханное тело" на произвол. При этом население не просто беднело, а загонялось в "халабуды" политикой крупных корпораций. Это, вы считаете нормальным.

Мы сейчас вспоминаем Римскую империю, Третий рейх, как порождение тоталитарных режимов, действующих против человечества.

Штаты не убивают мирное население, это факт, я не спорю. Ну может иногда, когда используют высокоточное оружие и в зоне поражения оказываются эти мусульмане, кстати потенциальные террористы, мусульмане ж! Война нужна только для свержения диктатуры и помощи населению! Серьезно!?!?! Да вы йоп...сь!))))
dedO"K
7/19/2017, 7:10:34 PM
(sxn3489860585 @ 19-07-2017 - 18:03)
(Меня зовут Арлекино @ 19-07-2017 - 16:59)
Я сказал про то что предложили и получили украинцы сейчас,а не про то как живут люди в ЕС. При чем тут Украина и ЕС?

Украине туда несколько десятилетий попадать. При этом никаких гарантий улучшений. Вот Румыния с Болгарией и в ЕС вроде так нищета-то от них никуда не делась.
Не стоит так злорадствовать над проблемами Украины. Для начала лучше прекратить войну.

Успокойтесь, я больше не воюю.
sxn3489860585
7/19/2017, 7:12:49 PM
(dedO'K @ 19-07-2017 - 17:10)
(sxn3489860585 @ 19-07-2017 - 18:03)
(Меня зовут Арлекино @ 19-07-2017 - 16:59)
Я сказал про то что предложили и получили украинцы сейчас,а не про то как живут люди в ЕС. При чем тут Украина и ЕС?

Украине туда несколько десятилетий попадать. При этом никаких гарантий улучшений. Вот Румыния с Болгарией и в ЕС вроде так нищета-то от них никуда не делась.
Не стоит так злорадствовать над проблемами Украины. Для начала лучше прекратить войну.
Успокойтесь, я больше не воюю.

Вы уже освободили Крым? И Донбас?

КэпНемо
7/19/2017, 7:27:14 PM
(Меня зовут Арлекино @ 19-07-2017 - 16:59)
Увы уже нет. Они отказались от самых основ европейской классической культуры. Быстрыми темпами идет замещение коренного населения приезжими други рас, культур и религий.

ой перестаньте, там вроде даже 5 процентов нет "приезжих", на 2015 год там около 2 миллионов эмигрантов было

Конечно надежда умирает последней. Если европейские националисты смогут провести контр-революцию здравого смысла то шансы может и появятся, но пока вся идеологическая и информационная мощь в руках левацких либералов.
то есть если придут нацисты вроде Ле Пен к власти? думаю и без них управятся

А буддизм в Индии и где он теперь там??
буддизм возник из индуизма, но не пришёлся к двору и основная масса индийцев так и осталась индусами

И что? "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
И Меркель признала, но это не помешало ей завезти в Германию хренову тучу сирийцев.
либерте элиготе, оно такое вот, нельзя быть либералом к одним и тоталитаристом к другим, вы бы наверное топили бы их судна в море, но увы и ах

В основном да. Хотя и наличие хоть и хренового государства вместо полного его отсутствия, тоже играет роль.
ну я тоже не считаю то что у них сейчас идеальным, но лучше чем ничего

Я сказал про то что предложили и получили украинцы сейчас,а не про то как живут люди в ЕС. При чем тут Украина и ЕС?
Украина щимиться в ЕС, а не в Таможенный Союз, знаете почему, не отрицайте

Украине туда несколько десятилетий попадать. При этом никаких гарантий улучшений. Вот Румыния с Болгарией и в ЕС вроде так нищета-то от них никуда не делась.
прям уж нищета, в Румынии вроде 270 евро мрот, в Болгарии 235


То есть вы тоже считаете что техническое оснащение в сферах жизнедеятельности человека должно быть в строго определенных странах? И действия "соеденительных штатов" как государства и даже нации, полностью оправданы. Они действуют в целях благополучия своей страны, это же понятно, все оправдано. Зачем отказываться от снижения объемов выброса парниковых газов в атмосферу, ведь можно потерять преимущества в развитии и господстве на планете. Воевать на территории других стран не имея на это фактических оснований для вторжения, под лозунгом победы демократии, которой нет в самих штатах, на благо государственности - это норма.)
что это? американцы вышли из какого то экологического соглашения и что? выходите тоже, никто никого там не удерживает

Хуле тогда такое возмущение вокруг Сирийского конфликта!??!?!
Почему штатам можно иметь термоядерное оружие, а Ирану нельзя? Ах да, Иран же исламское государство, ну а вы знаете этих мусульман.))
есть договоренность о нераспространение ядерного оружия

Нужно быть "обдолбанным флегматиком" чтобы спокойно относится к откровенной империалистической политики в отношении всего мира штатами. В отличии от них, государства империалисты захватывали территорию целиком и пытались навести свой порядок, а не отсасывали нефть и природные ресурсы и бросали "бездыханное тело" на произвол. При этом население не просто беднело, а загонялось в "халабуды" политикой крупных корпораций. Это, вы считаете нормальным.
где американцы что то отсосали и бросили остатки? в Ираке? они с Ирака ничего не поимели, не понравился им Саддам, кинули его на мороз, то есть отдали иракскому народу и тот свершил свое правосудие, почти тоже самое случилось и с Каддафи

Мы сейчас вспоминаем Римскую империю, Третий рейх, как порождение тоталитарных режимов, действующих против человечества.
ну Римская империя не действовала против человечества, да и сама империя не означает что государство плохое

Штаты не убивают мирное население, это факт, я не спорю. Ну может иногда, когда используют высокоточное оружие и в зоне поражения оказываются эти мусульмане, кстати потенциальные террористы, мусульмане ж! Война нужна только для свержения диктатуры и помощи населению! Серьезно!?!?! Да вы йоп...сь!))))
поймете или нет мне все равно
image
sxn3489860585
7/19/2017, 7:30:11 PM
(КэпНемо @ 19-07-2017 - 17:27)
(Меня зовут Арлекино @ 19-07-2017 - 16:59)
Увы уже нет. Они отказались от самых основ европейской классической культуры. Быстрыми темпами идет замещение коренного населения приезжими други рас, культур и религий.




ой перестаньте, там вроде даже 5 процентов нет "приезжих", на 2015 год там около 2 миллионов эмигрантов было
Конечно надежда умирает последней. Если европейские националисты смогут провести контр-революцию здравого смысла то шансы может и появятся, но пока вся идеологическая и информационная мощь в руках левацких либералов.
то есть если придут нацисты вроде Ле Пен к власти? думаю и без них управятся
А буддизм в Индии и где он теперь там??
буддизм возник из индуизма, но не пришёлся к двору и основная масса индийцев так и осталась индусами
И что? "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
И Меркель признала, но это не помешало ей завезти в Германию хренову тучу сирийцев.
либерте элиготе, оно такое вот, нельзя быть либералом к одним и тоталитаристом к другим, вы бы наверное топили бы их судна в море, но увы и ах
В основном да. Хотя и наличие хоть и хренового государства вместо полного его отсутствия, тоже играет роль.
ну я тоже не считаю то что у них сейчас идеальным, но лучше чем ничего
Я сказал про то что предложили и получили украинцы сейчас,а не про то как живут люди в ЕС. При чем тут Украина и ЕС?
Украина щимиться в ЕС, а не в Таможенный Союз, знаете почему, не отрицайте
Украине туда несколько десятилетий попадать. При этом никаких гарантий улучшений. Вот Румыния с Болгарией и в ЕС вроде так нищета-то от них никуда не делась.
прям уж нищета, в Румынии вроде 270 евро мрот, в Болгарии 235

Молдаване все равно мечтают слиться с Румынией
yellowfox
7/19/2017, 7:35:22 PM
(sxn3489860585 @ 19-07-2017 - 16:30)
Молдаване все равно мечтают слиться с Румынией


Это все сами молдаване сказали?
sxn3489860585
7/19/2017, 7:46:07 PM
(yellowfox @ 19-07-2017 - 17:35)
(sxn3489860585 @ 19-07-2017 - 16:30)
Молдаване все равно мечтают слиться с Румынией
Это все сами молдаване сказали?

Вполне, не без этого
yellowfox
7/19/2017, 7:53:40 PM
(sxn3489860585 @ 19-07-2017 - 16:46)
(yellowfox @ 19-07-2017 - 17:35)
(sxn3489860585 @ 19-07-2017 - 16:30)
Молдаване все равно мечтают слиться с Румынией
Это все сами молдаване сказали?
Вполне, не без этого


И сколько их было?