Крах доллара случится уже в этом году.

(efv @ 15.02.2015 - время: 13:00)
которая сейчас называется РФ
И тут всего два пути. Или иметь закрытую систему, или слезть с нефтяной иглы. Первый ведет в никуда, второй путь во мраке. Просто не известно кому из тех, кто вправе что-то менять, это нужно.

(efv @ 15.02.2015 - время: 14:00)
(dedO'K @ 15.02.2015 - время: 12:54)
Как в СССР. Коробок спичек, по номиналу, стоил ровно одну копейку. да без проблем, пускай стОит рубль. Но свой крепкий рубль, а не скачущий вслед за любым дуновением из-за бугра. Ну, я бы не сказал, что цена была совсем уж нескачущей. Скажем, коробок спичек до реформы 1961 года достиг цены в 10 копеек. И это стало мерой деноминации в 10 раз. Причём, это была не столько деноминация, сколько скрытая девальвация.
Потому как эта реформа произошла только через 13 лет после предыдущей деноминации, так же в десять раз(реформа 1947 года).

(efv @ 15.02.2015 - время: 10:30)
с чего Вы взяли что покупaть доллaры не пришлось? Aмерикa им просто тaк нaчислилa?
У Китая этих долларов, как у дурака махорки. Основная часть ВВП этой страны - экспорт в США.

Отказыватьбся от доллара в реальности могут только те страны, которые сильно обиженные на Америку. Как правило, это страны-маргиналы, по каким-то причинам оказавшиеся на обочине мирового экономического процесса.
Все остальные прекрасно понимают, что стабильная мировая валюта - это залог бесперебойной работы всей мировой экономики.

Ну а если кто-то решит отказаться от долларовых активов, то он просто продает их на бирже, а не предъявляет напрямую Америке, требуя некий товар взамен.

(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 12:13)
На остальные ваши тезисы ответил коллега efv. А вот касательно этого я хочу вас спросить - ничего, что эти страны НИКАК не влияют на финансовую политику ФРС, которая печатает эти самые доллары? Чтобы планировать как то свои финансы они вынуждены кроме собственных доходов и расходов еще следить за действиями какой то конторы за океаном, которая срать на них хотела. Думаю им не так всё забавно. Про любой Центробанк (а ФРС можно считать всемирным центральным банком) нужно знать только одно, а именно то, насколько хорошо он поддерживает стабильным курс вверенной ему валюты.
И ФРС прекрасно справляется с этой функцией.
В отличие, например, от россйского Центробанка.
Вот вам и ответ на вопрос, почему доллар может быть мировой валютой, а рубль, увы, нет.


(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 09:40)
<q>Поставьте такую задачу, выделите финансирование и мы в нашей стране сделаем такой. Я просто не вижу здесь технически ничего непреодолимого.</q>
Вы не понимаете, что говорите.
На этапе подготовки этой сделки я достаточно хорошо проработала вопрос.
Резюме российских экспертов такое:
1. В России не существует коллективов разработчиков, котоые могли бы осилить разоработку субмикронных станков в обозримые сроки. (10 лет)
2. В России нет технологий и оборудования, с помощью которых можно было бы сделать необходимые комплектующие, сверхточные и особопрочные детали для таких станков. Такого оборудования и производств не было и во времена СССР.
3. В России не существует производств с необходимым оборудованием, где можно было бы производить такие станки хотя бы из импортных комплектующих.
4. В России не коллективов математиков и программистов, которые в обозримые сроки могли бы написать программное обеспечение для таких станков.
Существующие системы ЧПУ российской разработки отстают от мировых лидеров примерно на 10 лет.

Вы, как обычно, скажете, что такие точности вообще не нужны и можно делать детальки покрупнее и погрубее.
Можно. Но тогда нанороботы, которых на ногте мизинца должно помещаться больше одного, у вас будут величиной с собаку.

И еще важный момент.
Попытки китайцев делать подобное оборудование привели к получению станка в восемь (!!) раз менее точного и в полтора раза более дорогого.

(dedO'K @ 15.02.2015 - время: 13:07)
(efv @ 15.02.2015 - время: 14:00)
(dedO'K @ 15.02.2015 - время: 12:54)
Как в СССР. Коробок спичек, по номиналу, стоил ровно одну копейку. да без проблем, пускай стОит рубль. Но свой крепкий рубль, а не скачущий вслед за любым дуновением из-за бугра. Ну, я бы не сказал, что цена была совсем уж нескачущей. Скажем, коробок спичек до реформы 1961 года достиг цены в 10 копеек. И это стало мерой деноминации в 10 раз. Причём, это была не столько деноминация, сколько скрытая девальвация.
Потому как эта реформа произошла только через 13 лет после предыдущей деноминации, так же в десять раз(реформа 1947 года).
смысл-то? Стоить стал меньше в 10 раз и зарплата была урезана в 10 раз. Ничего не поменялось

(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:10)
1. Отказыватьбся от доллара в реальности могут только те страны, которые сильно обиженные на Америку. Как правило, это страны-маргиналы, по каким-то причинам оказавшиеся на обочине мирового экономического процесса.
Все остальные прекрасно понимают, что стабильная мировая валюта - это залог бесперебойной работы всей мировой экономики.

2. Ну а если кто-то решит отказаться от долларовых активов, то он просто продает их на бирже, а не предъявляет напрямую Америке, требуя некий товар взамен. 1. Вы не правы. Отказываться можно не потому что ты обижен, а потому что тебе эта валюта просто для чего-то не нужна. Представьте на секунду - Вы всё производите из того что нужно. Есть высочайшая производственная база, научно-технический потенциал, ресурсная база и квалифицированные кадры. Основную массу Вы производите сами. Вы что, не пользуетесь долларом, потому что обиженны на Америку? Нет, простио они Вам не нужны в большом количестве.
2. Хорошо. Он продаёт активы и получает что? Доллары! А на доллары он делает что? Покупает нужный товар, предъявляя его Америке.Ну и в чём разница?

про станки я думаю такая же ситуация как с отечественным автомобилям. Как-то один умный человек ответил на вопрос почему у нас нет своего автомобиля. Он сказал "потому что мы и не приступали к его разработке. А сделать его вполне реально"

(efv @ 15.02.2015 - время: 13:33)
1. Вы не правы. Отказываться можно не потому что ты обижен, а потому что тебе эта валюта просто для чего-то не нужна. Представьте на секунду - Вы всё производите из того что нужно. Есть высочайшая производственная база, научно-технический потенциал, ресурсная база и квалифицированные кадры. Основную массу Вы производите сами. Вы что, не пользуетесь долларом, потому что обиженны на Америку? Нет, простио они Вам не нужны в большом количестве. 1. Под ваша описание подходит, например, Япония.
Доллары нужны этой стране в том количестве, чтобы обеспечить собственные закупки импорта.
А больше и не нужно.
Так в действительности именно так и есть.
Никто лишних гринов и не держит.

2. Если США не даст взамен предъявленным долларам товар, то это приведет к снижению курса доллара.
Чего мы не видим в реальности. Наоброт, доллар укрепляется.
Следовательно, с этим все Ок.

(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:37)
(efv @ 15.02.2015 - время: 13:33)
1. Вы не правы. Отказываться можно не потому что ты обижен, а потому что тебе эта валюта просто для чего-то не нужна. Представьте на секунду - Вы всё производите из того что нужно. Есть высочайшая производственная база, научно-технический потенциал, ресурсная база и квалифицированные кадры. Основную массу Вы производите сами. Вы что, не пользуетесь долларом, потому что обиженны на Америку? Нет, простио они Вам не нужны в большом количестве. 1. Под ваша описание подходит, например, Япония.
Доллары нужны этой стране в том количестве, чтобы обеспечить собственные закупки импорта.
А больше и не нужно.
Так в действительности именно так и есть.
Никто лишних гринов и не держит.

2. Если США не даст взамен предъявленным долларам товар, то это приведет к снижению курса доллара.
Чего мы не видим в реальности. Наоброт, доллар укрепляется.
Следовательно, с этим все Ок. и что отсюда следует - что надо как и Япония развивать своё производство и свои кадры или нечто другое?

2. Если США не даст взамен предъявленным долларам товар, то это приведет к снижению курса доллара.
Чего мы не видим в реальности. Наоброт, доллар укрепляется.
Следовательно, с этим все Ок. 'nj Это значит что США держит других за лохов и от этой ситуации тем более надо избавляться.Так что пусть на доллары продаёт свои товары и технологии, кто спорит. Пусть для нас это будут конкретные вещи, а не бумажки, лежащие там десять лет без движения. Вы не согласны?

(mjo @ 15.02.2015 - время: 13:05)
(efv @ 15.02.2015 - время: 13:00)
которая сейчас называется РФ И тут всего два пути. Или иметь закрытую систему, или слезть с нефтяной иглы. Первый ведет в никуда, второй путь во мраке. Просто не известно кому из тех, кто вправе что-то менять, это нужно.
что значит "закрытую систему"? Я всегда имел в виду, что Россия должна обладать несколькими видами суверенитета, в том числе продовольственный, научно-технический, военный и так далее. Россия должна защищать свои рынки. Почему это должна быть полностью закрытая система непонятно. И почему надо выбирать из того или другого тоже непонятно. Нельзя разве комбинировать?

(efv @ 15.02.2015 - время: 13:41)
1. и что отсюда следует - что надо как и Япония развивать своё производство и свои кадры или нечто другое?

2. Это значит что США держит других за лохов и от этой ситуации тем более надо избавляться.Так что пусть на доллары продаёт свои товары и технологии, кто спорит. Пусть для нас это будут конкретные вещи, а не бумажки, лежащие там десять лет без движения. Вы не согласны?
1. Ну конечно. Обидно, что не занялись этим 15 лет назад.

2. Не согласна. Потому что нужна какая-то единица измерения для товаров на мировом рынке.
Сейчас с этой ролью неплохо справляется доллар.
И я не вижу причин, зачем нужно от него отказываться.
Ни одной причины не вижу. А вы?

(mjo @ 15.02.2015 - время: 12:57)
От утверждения, что в США ничего не производится, кроме юридических услуг, Вы перешли к утверждению, что то, что там все-таки производится лично Вам не нужно. Уже прогресс! А мне вот нужно. И мне было дешевле купить осциллограф за 3-4 тысячи евро, чем платить за сгоревшие во время испытаний и при наладке транзисторные модули, каждый стоимостью почти как этот осциллограф. И я могу привести вам много примеров, когда без такого прибора вообще невозможно ничего сделать
Я не говорил что там вообще ничего не производится. Я утверждал что ничего не вижу американского вокруг себя. То есть от пропажи их изделий у нас на рынке катастрофы не возникнет, как и от падения Ливии, а те эксклюзивные приборы, если они будут очень необходимы, сделают и у нас, или в Китае. Спрос породит предложение.

. И главное в нем не высокоточность, а совсем другие качества. И уверяю Вас, это повторить не просто. Например, Вам нужно четырьмя каналами посмотреть синхронизировано сигналы на управлении IGBT и выходами, где киловольты. Да так, чтобы не сжечь все по наводке от щупов. А то, что он в России мало кому нужен (хотя это и не совсем так), свидетельствует не в пользу России.
Интересно а какое качество в том осцилографе главное? И почему его невозможно повторить у нас? И почему только 4 канала, в каждом частотнике их 6, подключены по схеме Ларионова.

(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:10)
Отказыватьбся от доллара в реальности могут только те страны, которые сильно обиженные на Америку. Как правило, это страны-маргиналы, по каким-то причинам оказавшиеся на обочине мирового экономического процесса. Проводя аналогию скажу, что отказываться от тугрика могут только страны, которые сильно обижены на Монголию.


Про любой Центробанк (а ФРС можно считать всемирным центральным банком) нужно знать только одно, а именно то, насколько хорошо он поддерживает стабильным курс вверенной ему валюты.
И ФРС прекрасно справляется с этой функцией.
В отличие, например, от россйского Центробанка.
Простите, а относительно чего ФРС хорошо поддерживает курс доллара? Что является для нее эталоном?

(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:16)
Проводя аналогию скажу, что отказываться от тугрика могут только страны, которые сильно обижены на Монголию.
Негодная аналогия. Долар - мировая валюта и всеми призананый эталон цены всего на свете.
И поэтому отказываться от него глупо и недальновидно
А тугрик просто региональная валюта, не слишком стабильная и не свободно конвертируемая, типа рубля.


Простите, а относительно чего ФРС хорошо поддерживает курс доллара? Что является для нее эталоном?

Самый главный эталон это стабильность курса доллара. И тут к ФРС никаких претензий нет. Если бы наш Центробанк так умел, да цены б ему не было.

(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:13)
Вы не понимаете, что говорите.
На этапе подготовки этой сделки я достаточно хорошо проработала вопрос.
Резюме российских экспертов такое:
1. В России не существует коллективов разработчиков, котоые могли бы осилить разоработку субмикронных станков в обозримые сроки. (10 лет)
2. В России нет технологий и оборудования, с помощью которых можно было бы сделать необходимые комплектующие, сверхточные и особопрочные детали для таких станков. Такого оборудования и производств не было и во времена СССР.
3. В России не существует производств с необходимым оборудованием, где можно было бы производить такие станки хотя бы из импортных комплектующих.
4. В России не коллективов математиков и программистов, которые в обозримые сроки могли бы написать программное обеспечение для таких станков.
Существующие системы ЧПУ российской разработки отстают от мировых лидеров примерно на 10 лет.

Вы, как обычно, скажете, что такие точности вообще не нужны и можно делать детальки покрупнее и погрубее.
Можно. Но тогда нанороботы, которых на ногте мизинца должно помещаться больше одного, у вас будут величиной с собаку.

И еще важный момент.
Попытки китайцев делать подобное оборудование привели к получению станка в восемь (!!) раз менее точного и в полтора раза более дорогого.
Покажите пожалуйста информацию о Вашем тендере. Кто его вообще рассматривал и был допущен до торгов. Или может все дело в цене?
Пусть найдется спонсор, я бы с удовольствием занялся Вашим вопросом.

(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:21)

Самый главный эталон это стабильность курса доллара. И тут к ФРС никаких претензий нет. Если бы наш Центробанк так умел, да цены б ему не было.
Стабильность относительно чего? Вот крепкий рубль или не крепкий, мы смотрит по тому, как он колеблется относительно доллара. А стабильность доллара мы по какому эталону сверяем?

(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:22)
Пусть найдется спонсор, я бы с удовольствием занялся Вашим вопросом.
Что именно вы готовы сделать?
С нуля аналог Керна?
В таком случае вы просто не понимаете, что говорите.

(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 13:54)
(efv @ 15.02.2015 - время: 13:41)
1. и что отсюда следует - что надо как и Япония развивать своё производство и свои кадры или нечто другое?

2. Это значит что США держит других за лохов и от этой ситуации тем более надо избавляться.Так что пусть на доллары продаёт свои товары и технологии, кто спорит. Пусть для нас это будут конкретные вещи, а не бумажки, лежащие там десять лет без движения. Вы не согласны? 1. Ну конечно. Обидно, что не занялись этим 15 лет назад.

А почему 15 лет? А 16 лет назад мы этим занимались?

(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:24)
Стабильность относительно чего? Вот крепкий рубль или не крепкий, мы смотрит по тому, как он колеблется относительно доллара. А стабильность доллара мы по какому эталону сверяем?
Мерило стабильности доллара - это полное удовлетворение результатом участников рынка при использовании доллара, как всеобщего эталона цены.
Всех все устраивает, грубо говоря. Кроме тех стран, кто обижен на Америку по своим каким-то причинам.

(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 14:25)
(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:22)
Пусть найдется спонсор, я бы с удовольствием занялся Вашим вопросом. Что именно вы готовы сделать?
С нуля аналог Керна?
В таком случае вы просто не понимаете, что говорите.
Но вот. Для Вас это аксиома. Мы ничего сделать не можем, потому что ни чего сделать не можем.
Тогда о чем спорить?

(Безумный Иван @ 15.02.2015 - время: 14:26)
А почему 15 лет? А 16 лет назад мы этим занимались?
А давайте я тоже буду всех участников вопросами бомбить?
А почему 16 лет, а не 17?
А "мы" - это кто?
А "занимались" - это чем?