Крах доллара случится уже в этом году.
regul
Мастер
2/14/2015, 11:54:43 PM
(Sorques @ 14.02.2015 - время: 07:58)
(Безумный Иван @ 14.02.2015 - время: 08:05)
Основная доля ВВП США это услуги. При чем услуги юридические. Страна адвокатов. Ты этому дашь подтверждение? Не даст, поскольку слышал звон, да не знает, где он.
ВВП США действительно почти на 80% состоит из сервисов, вот только в эту категорию принято включать образование, здравоохранение, науку, финансы, торговлю, транспорт и связь, услуга государственных учреждений, профессиональные и личные услуги (долю адвокатов здесь можно увидеть только под микроскопом). Львиная доля оборота рынка услуг происходит внутри самих США.
Сельское хозяйство составляет 1% (при этом обеспечивая все население), и промышленность дает около 20%. В целом это называется "постиндустриальная экономика".
Кстати, на полках американских магазинов товары производства США составляют намного больше половины - продовольствие, мебель, электротовары (скажем, у меня в доме вся кухня оборудована американскими appliances; также сантехника, обогрев, камины; только телевизоры корейские).
В автопромышленности доля импортных деталей - около 15% (скажем, японские модели машин изготовляются тут же, на заводах в США, и из американских деталей в основном).
Авиапромышленность - я думаю, Боинг представлять не требуется.
Электроника - разработки американские на 99%, и в стоимости китайских гаджетов поэтому доля США превышает 80% (а скажем Моторола перенесла производство многих моделей в США, и сохранила вполне конкурентоспособные с Китаем цены).
Nuff said.
(Безумный Иван @ 14.02.2015 - время: 08:05)
Основная доля ВВП США это услуги. При чем услуги юридические. Страна адвокатов. Ты этому дашь подтверждение? Не даст, поскольку слышал звон, да не знает, где он.
ВВП США действительно почти на 80% состоит из сервисов, вот только в эту категорию принято включать образование, здравоохранение, науку, финансы, торговлю, транспорт и связь, услуга государственных учреждений, профессиональные и личные услуги (долю адвокатов здесь можно увидеть только под микроскопом). Львиная доля оборота рынка услуг происходит внутри самих США.
Сельское хозяйство составляет 1% (при этом обеспечивая все население), и промышленность дает около 20%. В целом это называется "постиндустриальная экономика".
Кстати, на полках американских магазинов товары производства США составляют намного больше половины - продовольствие, мебель, электротовары (скажем, у меня в доме вся кухня оборудована американскими appliances; также сантехника, обогрев, камины; только телевизоры корейские).
В автопромышленности доля импортных деталей - около 15% (скажем, японские модели машин изготовляются тут же, на заводах в США, и из американских деталей в основном).
Авиапромышленность - я думаю, Боинг представлять не требуется.
Электроника - разработки американские на 99%, и в стоимости китайских гаджетов поэтому доля США превышает 80% (а скажем Моторола перенесла производство многих моделей в США, и сохранила вполне конкурентоспособные с Китаем цены).
Nuff said.
Челенджер
Акула пера
2/15/2015, 12:08:24 AM
(Xрюндель @ 14.02.2015 - время: 21:48)
(Sinnerbi @ 14.02.2015 - время: 21:05)
Чота я не понял. Если ВВП такое большое, зачем они занимают-то на внешних рынках? Просто "трясут" более меньшие страны?
(Sinnerbi @ 14.02.2015 - время: 21:05)
Вы согласны кормить на халяву 300млн чел?
ВВП России четыре процента от мирового.
ВВП США двадцать пять процентов от мирового.
Так кто кого кормит на халяву?
Чота я не понял. Если ВВП такое большое, зачем они занимают-то на внешних рынках? Просто "трясут" более меньшие страны?
Sorques
Удален 2/15/2015, 12:41:07 AM
(regul @ 14.02.2015 - время: 21:54)
Именно так...проблема разговоров на такие темы, в основном лежит в системе восприятия экономический и политических моделей мироустройства 19 и 21 века, так как не все понимают, чем присоединение к Китаю Мозамбика хуже, чем скупка по тихому всех тамошних активов и без ответственности за социалку и инфраструктуру, то есть принято считать что поглощение территорий, это благо для государства, ибо это видно на карте и пограничный столбик можно поставить....
Так же и с экономикой, то что на Западе огромное количество производств выведено за пределы стран и имеют другую юрисдикцию не упоминается, так же как и то, что в том же Китае ВВП делают западные активы, ибо заводы выпускают продукцию, которая принадлежит иностранным компаниям и часто через офшоры...
Если коротко, то сейчас важнее кто разрабатывает и кому принадлежат отрасли, а не на чьей территории они находятся...
Я кстати отрицательно отношусь к глобализации , но это уже другая тема...по факту создается огромная едина всемирная компания, где доли распределяются уже не по национальным территориям, а по вкладам юридических лиц...
В целом это называется "постиндустриальная экономика".
Именно так...проблема разговоров на такие темы, в основном лежит в системе восприятия экономический и политических моделей мироустройства 19 и 21 века, так как не все понимают, чем присоединение к Китаю Мозамбика хуже, чем скупка по тихому всех тамошних активов и без ответственности за социалку и инфраструктуру, то есть принято считать что поглощение территорий, это благо для государства, ибо это видно на карте и пограничный столбик можно поставить....
Так же и с экономикой, то что на Западе огромное количество производств выведено за пределы стран и имеют другую юрисдикцию не упоминается, так же как и то, что в том же Китае ВВП делают западные активы, ибо заводы выпускают продукцию, которая принадлежит иностранным компаниям и часто через офшоры...
Если коротко, то сейчас важнее кто разрабатывает и кому принадлежат отрасли, а не на чьей территории они находятся...
Я кстати отрицательно отношусь к глобализации , но это уже другая тема...по факту создается огромная едина всемирная компания, где доли распределяются уже не по национальным территориям, а по вкладам юридических лиц...
Sorques
Удален 2/15/2015, 12:43:35 AM
(Sinnerbi @ 14.02.2015 - время: 21:05)
Большая просьба. Ставьте пожалуйста копирайт на тексты из сети и как то их выделяйте, иначе получается смесь из ваших слов и чужих.
Эти фразы типичны для либеральной прессы. Можно конечно больше ничего и не читать, а можно посмотреть ДИНАМИКУ этого долга. Он растет именно в % от ВВП. С 2007 по 2010гг. ВВП США вырос лишь на 4,26%, а нацдолг США взлетел на 61% за тот же период времени. Общий долг трёх ведущих ипотечных компаний (Fannie Mae, Freddie Mac and Sallie Mae) увеличился с $3,2 триллионов до $6,4 триллионов в 2011г. Благодаря Джорджу В. Бушу, Бараку Обаме и Конгрессу США американские налогоплательщики «обязались» гарантировать этот долг. Но эта задолженность даже не включена в текущую цифру в $14,3 трлн. национального долга. По оценкам некоторых экспертов, необеспеченные обязательства органов власти США по программам государственного пенсионного обеспечения и Медикэр (федеральная программа льготного медицинского страхования для лиц старше 65 лет и инвалидов, учрежденная Конгрессом в 1965г. – прим. ELITETRADER.RU) приближаются к 60 триллионам долларов. Другие эксперты утверждают, что общие необеспеченные обязательства федерального правительства могут быть и свыше $100 триллионов. Так или иначе, почти каждый соглашается с тем, что будет США будет практически не под силу даже попытаться выполнить все эти обязательства. Согласно шокирующему правительственному докладу, оплата процентов по национальному долгу и обязательных расходов по программам адресной помощи к 2019г. будет включать в себя 92 цента из каждого доллара государственных доходов.
Недавно опубликованный вариант доклада МВФ под названием “Анализ финансовых и возрастных дисбалансов: кто заплатит и как?” (“An Analysis of U.S. Fiscal and Generational Imbalances: Who Will Pay and How?”) прогнозирует рост госдолга США до 400% от ВВП к 2050г. Это уже превысит стоимость всех активов планеты. Вы согласны кормить на халяву 300млн чел?
Большая просьба. Ставьте пожалуйста копирайт на тексты из сети и как то их выделяйте, иначе получается смесь из ваших слов и чужих.
Sinnerbi
Акула пера
2/15/2015, 1:23:31 AM
(Xрюндель @ 14.02.2015 - время: 21:48)
(Sinnerbi @ 14.02.2015 - время: 21:05)
Вы согласны кормить на халяву 300млн чел? ВВП России четыре процента от мирового.
ВВП США двадцать пять процентов от мирового.
Так кто кого кормит на халяву? Жизнь кончается не завтра(С) Смотрим опять динамику. Доля США в мировом ВВП с 31,4% в 2000 году сократилась до 23,4% в 2010 году, а к 2018 году ещё несколько снизится, составив 22,2%. При этом доля КНР, составлявшая 1,7% в 1990 г. и 3,7% в 2000 году, быстро растёт и составила 9,3% в 2010 г., а к 2018 году повысится до 14,2%. https://www.nippon.com/ru/editor/f00025/
Почему этот растущий дракон должен будет через несколько лет покупать доллары для взаиморасчетов? Чтобы поддерживать высокий уровень жизни в США? Оно ему надо? Что будет делать США с таким госдолгом, если у них отнять печатный станок мировой валюты? Смогут ли они хотя бы его обслуживать?
(Sinnerbi @ 14.02.2015 - время: 21:05)
Вы согласны кормить на халяву 300млн чел? ВВП России четыре процента от мирового.
ВВП США двадцать пять процентов от мирового.
Так кто кого кормит на халяву? Жизнь кончается не завтра(С) Смотрим опять динамику. Доля США в мировом ВВП с 31,4% в 2000 году сократилась до 23,4% в 2010 году, а к 2018 году ещё несколько снизится, составив 22,2%. При этом доля КНР, составлявшая 1,7% в 1990 г. и 3,7% в 2000 году, быстро растёт и составила 9,3% в 2010 г., а к 2018 году повысится до 14,2%. https://www.nippon.com/ru/editor/f00025/
Почему этот растущий дракон должен будет через несколько лет покупать доллары для взаиморасчетов? Чтобы поддерживать высокий уровень жизни в США? Оно ему надо? Что будет делать США с таким госдолгом, если у них отнять печатный станок мировой валюты? Смогут ли они хотя бы его обслуживать?
Пожилой ПионЭр
Мастер
2/15/2015, 2:29:32 AM
Если бы я это видео год назад увидел, начал бы долларами и евро запасаться заранее((( Уже давно замечено, если начинают говорить что доллар рухнет, будет расти.
Xрюндель
Акула пера
2/15/2015, 5:29:46 AM
(Челенджер @ 14.02.2015 - время: 22:08)
Относительно размера ВВП у них долг намного меньше, чем у Японии, Германии, Великобритании и других стран.
У США вообще не слишком большой долг, как бы странно это не звучало для российского телезрителя.
Чота я не понял. Если ВВП такое большое, зачем они занимают-то на внешних рынках? Просто "трясут" более меньшие страны?
Относительно размера ВВП у них долг намного меньше, чем у Японии, Германии, Великобритании и других стран.
У США вообще не слишком большой долг, как бы странно это не звучало для российского телезрителя.
Xрюндель
Акула пера
2/15/2015, 5:37:50 AM
(Sinnerbi @ 14.02.2015 - время: 23:23)
Почему этот растущий дракон должен будет через несколько лет покупать доллары для взаиморасчетов? Чтобы поддерживать высокий уровень жизни в США? Это еще один странный стереотип.
При мспользовании долларов для взиморассчетов не происходит никокого роста уровня жизни в США.
Китай за 1 млрд долларов купил товар у Японии, Япония за 1 млрд долларов купила товар у Китая. Покупать долларов не пришлось, поскольку часть активов всешда хранится в долларах.
Все расчеты велись по безналу.
А теперь вопрос знатокам: с какого перепуга в момент этой сделки в США повысился уровень жизни?
Ответ - вообще не повысился.
Ну разве что капнула копеечка системе Свифт за транзакции.
Следующий вопрос знатокам.
Снизится ли уровень жизни в США, если этот самый миллиард Япония и Китай перестанут использовать для взаимозачетов и вернут обратно в США?
Курс доллара при этом снизится на доли процента, что будет выгодно для экономики США и в некоторой перспективе уровень жизни в США наоборот повысится.
Забавная закономерность?
Но только смысла нет странам отказываться от доллара во взаиморассчетах. Зачем? Транзакций получится больше при конвертации нацвалют.
Что касается конкретно Китая, то ему нет нужды ПОКУПАТЬ доллары для взаиморассчетов. По той простой причине, что значительную часть ВВП Китая составляет экспорт товаров непосредственно в США. За доллары, естесственно.))
Так что с чего вдруг китайцам пилить сук, на котором они сидят?))
Почему этот растущий дракон должен будет через несколько лет покупать доллары для взаиморасчетов? Чтобы поддерживать высокий уровень жизни в США? Это еще один странный стереотип.
При мспользовании долларов для взиморассчетов не происходит никокого роста уровня жизни в США.
Китай за 1 млрд долларов купил товар у Японии, Япония за 1 млрд долларов купила товар у Китая. Покупать долларов не пришлось, поскольку часть активов всешда хранится в долларах.
Все расчеты велись по безналу.
А теперь вопрос знатокам: с какого перепуга в момент этой сделки в США повысился уровень жизни?
Ответ - вообще не повысился.
Ну разве что капнула копеечка системе Свифт за транзакции.
Следующий вопрос знатокам.
Снизится ли уровень жизни в США, если этот самый миллиард Япония и Китай перестанут использовать для взаимозачетов и вернут обратно в США?
Курс доллара при этом снизится на доли процента, что будет выгодно для экономики США и в некоторой перспективе уровень жизни в США наоборот повысится.
Забавная закономерность?
Но только смысла нет странам отказываться от доллара во взаиморассчетах. Зачем? Транзакций получится больше при конвертации нацвалют.
Что касается конкретно Китая, то ему нет нужды ПОКУПАТЬ доллары для взаиморассчетов. По той простой причине, что значительную часть ВВП Китая составляет экспорт товаров непосредственно в США. За доллары, естесственно.))
Так что с чего вдруг китайцам пилить сук, на котором они сидят?))
Безумный Иван
Акула пера
2/15/2015, 11:40:13 AM
(Xрюндель @ 14.02.2015 - время: 21:44)
(Безумный Иван @ 14.02.2015 - время: 20:52)
Однако спутниковая навигационная система Цикада-Парус с 70-х функционирует на советской материальной базе и есть не просит. Прочла в Википедии.
Точность 100 метров(((
Я думаю, с астролябией, хронометром, да секстаном опытный человек точнее определится.
Точность была 100 метров. Потому что техническое задание было достичь именно такой точности. Ибо для кораблевождения это более чем достаточно. С помощью секстанта тоже достигается точность 100 метров, потому что снять показания секстанта можно с точностью до одной угловой секунды и зафиксировать время измерения можно тоже с точностью до секунды. Эта секунда и дает ошибку в 100 метров. Вот только секстантом не всегда можно воспользоваться. Днем нельзя, ночью тоже нельзя. Только в отсутствии качки и в сумерки, когда видны и звезды и линия горизонта. А сумерки это переходный момент от дня к ночи и наоборот. Длятся сумерки всего пару десятков минут. Да еще небо должно быть чистое. Можно конечно и днем определяться по солнцу, но Солнце дает меньшую точность чем звезды.
А вот спутники Цикада-Парус дают 100 метров по техзаданию. Именно исходя их этого критерия были рассчитаны орбиты спутников и их количество. Напомню что у нас СНС была первая в мире. Было запущено 6 космических аппаратов СНС "Парус" 101-106 и 6 КА СНС "Цикада" 111-116. Запущены на полярные низкие орбиты. И не в каждый момент времени такой спутник есть на горизонте. Время его пролета надо еще вычислять. И определение места идет только по одному спутнику, а не 3-х и более как в GPS. И в добавок спутники СНС используются еще как спутники связи. А теперь сравните с GPS по критерию цена/качество. Наша СНС на порядки дешевле GPS, а точность для морской навигации более чем достаточна. Она для морской навигации и создавалась. Было бы другое техзадание, запустили бы спутников столько, что бы в любой момент времени в зоне видимости было их несколько, была бы и точность выше. Но стоит ли оно того?
Зачем вы мне втираете очки? Думаете, баба в станках не шарит, можно ей лапшу вешать?
Там же черным по белому написано: точность поверхности детали не хуже Rа 0.05 мкм.
На детали, а не по паспорту станка.
Там даже видео есть, полюбуйтесь.
Кто тут специалист вы или я?
Я только сделку сопровождала на это оборудование, потому что его просто так абы кому в Россию не продают и то лучше вашего разобралась.
Такие машины ставят в термостабилизированном помещении со шлюзами на вход-выход, с многоступенчатыми фильтрами в вентиляции и так далее.
Такое помещение само по себе как полстанка по деньгам стоит. Да еще инструмент к нему сверхвысокоточный, тоже , кстати, к продаже в Россию запрещен.
Уже стоит, работает, свои законные 0.3 микрона на детали выдает.
Простите, Вы дали ссылку на немецкий и испанский текст. Мне пришлось искать информацию на великом и могучем. Возможно я нашел другой тип станка. Пусть будет как Вы сказали. Просто я работаю с промышленными металлобрабатывающими, где стоят мощные шпиндели и оси, а тут наверное больших мощностей не требуется. Это более похож на граверный. Допускаю что при отсутствии больших нагрузок и соблюдении теплового режима можно достичь и таких точностей не меняя принципиально конструкцию. Те же самые шарико-винтовые передачи, серводвигатели и вручную отшабренные направляющие. Поставьте такую задачу, выделите финансирование и мы в нашей стране сделаем такой. Я просто не вижу здесь технически ничего непреодолимого. Если бы деталь точить, тут максимум микрон, а если рисунок рисовать, достаточно движка в пару сотен ватт, и передачи не будут при таких усилиях вносить промышленную погрешность. Я в пятницу Номуру выставил в точность 0,7 микрон.
(Безумный Иван @ 14.02.2015 - время: 20:52)
Однако спутниковая навигационная система Цикада-Парус с 70-х функционирует на советской материальной базе и есть не просит. Прочла в Википедии.
Точность 100 метров(((
Я думаю, с астролябией, хронометром, да секстаном опытный человек точнее определится.
Точность была 100 метров. Потому что техническое задание было достичь именно такой точности. Ибо для кораблевождения это более чем достаточно. С помощью секстанта тоже достигается точность 100 метров, потому что снять показания секстанта можно с точностью до одной угловой секунды и зафиксировать время измерения можно тоже с точностью до секунды. Эта секунда и дает ошибку в 100 метров. Вот только секстантом не всегда можно воспользоваться. Днем нельзя, ночью тоже нельзя. Только в отсутствии качки и в сумерки, когда видны и звезды и линия горизонта. А сумерки это переходный момент от дня к ночи и наоборот. Длятся сумерки всего пару десятков минут. Да еще небо должно быть чистое. Можно конечно и днем определяться по солнцу, но Солнце дает меньшую точность чем звезды.
А вот спутники Цикада-Парус дают 100 метров по техзаданию. Именно исходя их этого критерия были рассчитаны орбиты спутников и их количество. Напомню что у нас СНС была первая в мире. Было запущено 6 космических аппаратов СНС "Парус" 101-106 и 6 КА СНС "Цикада" 111-116. Запущены на полярные низкие орбиты. И не в каждый момент времени такой спутник есть на горизонте. Время его пролета надо еще вычислять. И определение места идет только по одному спутнику, а не 3-х и более как в GPS. И в добавок спутники СНС используются еще как спутники связи. А теперь сравните с GPS по критерию цена/качество. Наша СНС на порядки дешевле GPS, а точность для морской навигации более чем достаточна. Она для морской навигации и создавалась. Было бы другое техзадание, запустили бы спутников столько, что бы в любой момент времени в зоне видимости было их несколько, была бы и точность выше. Но стоит ли оно того?
Зачем вы мне втираете очки? Думаете, баба в станках не шарит, можно ей лапшу вешать?
Там же черным по белому написано: точность поверхности детали не хуже Rа 0.05 мкм.
На детали, а не по паспорту станка.
Там даже видео есть, полюбуйтесь.
Кто тут специалист вы или я?
Я только сделку сопровождала на это оборудование, потому что его просто так абы кому в Россию не продают и то лучше вашего разобралась.
Такие машины ставят в термостабилизированном помещении со шлюзами на вход-выход, с многоступенчатыми фильтрами в вентиляции и так далее.
Такое помещение само по себе как полстанка по деньгам стоит. Да еще инструмент к нему сверхвысокоточный, тоже , кстати, к продаже в Россию запрещен.
Уже стоит, работает, свои законные 0.3 микрона на детали выдает.
Простите, Вы дали ссылку на немецкий и испанский текст. Мне пришлось искать информацию на великом и могучем. Возможно я нашел другой тип станка. Пусть будет как Вы сказали. Просто я работаю с промышленными металлобрабатывающими, где стоят мощные шпиндели и оси, а тут наверное больших мощностей не требуется. Это более похож на граверный. Допускаю что при отсутствии больших нагрузок и соблюдении теплового режима можно достичь и таких точностей не меняя принципиально конструкцию. Те же самые шарико-винтовые передачи, серводвигатели и вручную отшабренные направляющие. Поставьте такую задачу, выделите финансирование и мы в нашей стране сделаем такой. Я просто не вижу здесь технически ничего непреодолимого. Если бы деталь точить, тут максимум микрон, а если рисунок рисовать, достаточно движка в пару сотен ватт, и передачи не будут при таких усилиях вносить промышленную погрешность. Я в пятницу Номуру выставил в точность 0,7 микрон.
efv
Акула пера
2/15/2015, 12:30:32 PM
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 03:37)
Китай за 1 млрд долларов купил товар у Японии, Япония за 1 млрд долларов купила товар у Китая. Покупать долларов не пришлось,
Следующий вопрос знатокам.
Снизится ли уровень жизни в США, если этот самый миллиард Япония и Китай перестанут использовать для взаимозачетов и вернут обратно в США? с чего Вы взяли что покупaть доллaры не пришлось? Aмерикa им просто тaк нaчислилa?
снизится. денежнaя мaсса увеличится, товары подорожают. Это если один миллиард. А если начнут отказываться все? Кроме наличных и безналичных наверное посыпятся всякие деривативы, которых в 10 раз больше, чем всего что на Земле есть. И с какой стати это будет выгодно США? Это приведт к дорожанию товаров, а следовательно к падению конкурентноспособности.
P.S. не, наверное не так. Перечитал. Надо исходить из того что доллар это товар, причём товар очень дешёвый по себестоимости. Который меняется на другой товар который гораздо больше по себестоимости. И если убрать этот товар, то США потеряет не просто какое-то количество ноликов на компьютере, но и на эту сумму ввозимого товара. Наверное так.
Но суть-то вовсе не в этом. Пусть будет наднациональная валюта для расчётов между странами. Но своя экономика должна расчитываться в своих единицах, привязанных к совокупным продуктам, произведённым населением и богатствами, принадлежащими государству. А не быть как сейчас привязанной к количеству валюты, купленной на бирже.
Китай за 1 млрд долларов купил товар у Японии, Япония за 1 млрд долларов купила товар у Китая. Покупать долларов не пришлось,
Следующий вопрос знатокам.
Снизится ли уровень жизни в США, если этот самый миллиард Япония и Китай перестанут использовать для взаимозачетов и вернут обратно в США? с чего Вы взяли что покупaть доллaры не пришлось? Aмерикa им просто тaк нaчислилa?
снизится. денежнaя мaсса увеличится, товары подорожают. Это если один миллиард. А если начнут отказываться все? Кроме наличных и безналичных наверное посыпятся всякие деривативы, которых в 10 раз больше, чем всего что на Земле есть. И с какой стати это будет выгодно США? Это приведт к дорожанию товаров, а следовательно к падению конкурентноспособности.
P.S. не, наверное не так. Перечитал. Надо исходить из того что доллар это товар, причём товар очень дешёвый по себестоимости. Который меняется на другой товар который гораздо больше по себестоимости. И если убрать этот товар, то США потеряет не просто какое-то количество ноликов на компьютере, но и на эту сумму ввозимого товара. Наверное так.
Но суть-то вовсе не в этом. Пусть будет наднациональная валюта для расчётов между странами. Но своя экономика должна расчитываться в своих единицах, привязанных к совокупным продуктам, произведённым населением и богатствами, принадлежащими государству. А не быть как сейчас привязанной к количеству валюты, купленной на бирже.
Sinnerbi
Акула пера
2/15/2015, 2:13:23 PM
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 03:37)
На остальные ваши тезисы ответил коллега efv. А вот касательно этого я хочу вас спросить - ничего, что эти страны НИКАК не влияют на финансовую политику ФРС, которая печатает эти самые доллары? Чтобы планировать как то свои финансы они вынуждены кроме собственных доходов и расходов еще следить за действиями какой то конторы за океаном, которая срать на них хотела. Думаю им не так всё забавно.
Забавная закономерность?
Но только смысла нет странам отказываться от доллара во взаиморассчетах. Зачем?
На остальные ваши тезисы ответил коллега efv. А вот касательно этого я хочу вас спросить - ничего, что эти страны НИКАК не влияют на финансовую политику ФРС, которая печатает эти самые доллары? Чтобы планировать как то свои финансы они вынуждены кроме собственных доходов и расходов еще следить за действиями какой то конторы за океаном, которая срать на них хотела. Думаю им не так всё забавно.
mjo
Удален 2/15/2015, 2:30:42 PM
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 12:13)
Извините, что влезаю. А зачем им влиять на финансовую политику ФРС? Вы, расплачиваясь рублями в магазине, влияете на финансовую политику ЦБ? Вы ее просто принимаете как она есть. Вас это напрягает? При этом существует инфляция, которая напрягает всех. И как может быть по другому? Перейти на бартер? Есть две договаривающихся стороны, которые обмениваются товаром. Деньги это тоже универсальный товар. Обе стороны признают, что этот универсальный товар при обмене будет доллар. Количество оговаривается. Все. Точка. Даже если бы Вы расплачивались чистым золотом, то Вам пришлось бы следить за его курсом, который устанавливаете не Вы. И этот курс срать на все хотел.
А вот касательно этого я хочу вас спросить - ничего, что эти страны НИКАК не влияют на финансовую политику ФРС, которая печатает эти самые доллары? Чтобы планировать как то свои финансы они вынуждены кроме собственных доходов и расходов еще следить за действиями какой то конторы за океаном, которая срать на них хотела. Думаю им не так всё забавно.
Извините, что влезаю. А зачем им влиять на финансовую политику ФРС? Вы, расплачиваясь рублями в магазине, влияете на финансовую политику ЦБ? Вы ее просто принимаете как она есть. Вас это напрягает? При этом существует инфляция, которая напрягает всех. И как может быть по другому? Перейти на бартер? Есть две договаривающихся стороны, которые обмениваются товаром. Деньги это тоже универсальный товар. Обе стороны признают, что этот универсальный товар при обмене будет доллар. Количество оговаривается. Все. Точка. Даже если бы Вы расплачивались чистым золотом, то Вам пришлось бы следить за его курсом, который устанавливаете не Вы. И этот курс срать на все хотел.
efv
Акула пера
2/15/2015, 2:35:30 PM
забыл такую мелочь
Снизится ли уровень жизни в США, если этот самый миллиард Япония и Китай перестанут использовать для взаимозачетов и вернут обратно в США?
они же не просто вернут эти деньги в США, они потребуют за них конкретный товар. И те, кто производят этот товар получат вместо аналогичного по стоимости другого товара зелёную бумажку. На которую надо будет произвести фактически БЕСПЛАТНО товара на эту сумму.
Снизится ли уровень жизни в США, если этот самый миллиард Япония и Китай перестанут использовать для взаимозачетов и вернут обратно в США?
они же не просто вернут эти деньги в США, они потребуют за них конкретный товар. И те, кто производят этот товар получат вместо аналогичного по стоимости другого товара зелёную бумажку. На которую надо будет произвести фактически БЕСПЛАТНО товара на эту сумму.
mjo
Удален 2/15/2015, 2:35:58 PM
(efv @ 15.02.2015 - время: 10:30)
Для ее выпуска потребуется наднациональная структура. ООН? Вы ей будете доверять? А может Бог?
Пусть будет наднациональная валюта для расчётов между странами.
Для ее выпуска потребуется наднациональная структура. ООН? Вы ей будете доверять? А может Бог?
efv
Акула пера
2/15/2015, 2:40:36 PM
(mjo @ 15.02.2015 - время: 12:35)
(efv @ 15.02.2015 - время: 10:30)
нет, есть другой путь. Но для него придётся менять общую экономическую модель.
Но главное может не в этом. Пусть будет доллар, пусть будет крепкая экономика Америки. Какая нам разница, если будет вместо доллара юань с теми же функциями? Надо просто менять экономическую систему внутри страны.
(efv @ 15.02.2015 - время: 10:30)
Пусть будет наднациональная валюта для расчётов между странами.
Для ее выпуска потребуется наднациональная структура. ООН? Вы ей будете доверять? А может Бог?
нет, есть другой путь. Но для него придётся менять общую экономическую модель.
Но главное может не в этом. Пусть будет доллар, пусть будет крепкая экономика Америки. Какая нам разница, если будет вместо доллара юань с теми же функциями? Надо просто менять экономическую систему внутри страны.
dedO"K
Акула пера
2/15/2015, 2:54:39 PM
(efv @ 15.02.2015 - время: 11:30)
Как в СССР. Коробок спичек, по номиналу, стоил ровно одну копейку.
с чего Вы взяли что покупaть доллaры не пришлось? Aмерикa им просто тaк нaчислилa?
снизится. денежнaя мaсса увеличится, товары подорожают. Это если один миллиард. А если начнут отказываться все? Кроме наличных и безналичных наверное посыпятся всякие деривативы, которых в 10 раз больше, чем всего что на Земле есть. И с какой стати это будет выгодно США? Это приведт к дорожанию товаров, а следовательно к падению конкурентноспособности.
P.S. не, наверное не так. Перечитал. Надо исходить из того что доллар это товар, причём товар очень дешёвый по себестоимости. Который меняется на другой товар который гораздо больше по себестоимости. И если убрать этот товар, то США потеряет не просто какое-то количество ноликов на компьютере, но и на эту сумму ввозимого товара. Наверное так.
Но суть-то вовсе не в этом. Пусть будет наднациональная валюта для расчётов между странами. Но своя экономика должна расчитываться в своих единицах, привязанных к совокупным продуктам, произведённым населением и богатствами, принадлежащими государству. А не быть как сейчас привязанной к количеству валюты, купленной на бирже.
Как в СССР. Коробок спичек, по номиналу, стоил ровно одну копейку.
mjo
Удален 2/15/2015, 2:57:36 PM
(Безумный Иван @ 14.02.2015 - время: 16:45)
От утверждения, что в США ничего не производится, кроме юридических услуг, Вы перешли к утверждению, что то, что там все-таки производится лично Вам не нужно. Уже прогресс! А мне вот нужно. И мне было дешевле купить осциллограф за 3-4 тысячи евро, чем платить за сгоревшие во время испытаний и при наладке транзисторные модули, каждый стоимостью почти как этот осциллограф. И я могу привести вам много примеров, когда без такого прибора вообще невозможно ничего сделать. И главное в нем не высокоточность, а совсем другие качества. И уверяю Вас, это повторить не просто. Например, Вам нужно четырьмя каналами посмотреть синхронизировано сигналы на управлении IGBT и выходами, где киловольты. Да так, чтобы не сжечь все по наводке от щупов. А то, что он в России мало кому нужен (хотя это и не совсем так), свидетельствует не в пользу России.
Уверен что и тот по Вашей ссылке смогут сделать. Просто такой высокоточный мало кому нужен. Они ведь по сути все одинаковы. АЦП 12 бит подберут. Какие там используются технологии которых у нас нет? Да никаких.
От утверждения, что в США ничего не производится, кроме юридических услуг, Вы перешли к утверждению, что то, что там все-таки производится лично Вам не нужно. Уже прогресс! А мне вот нужно. И мне было дешевле купить осциллограф за 3-4 тысячи евро, чем платить за сгоревшие во время испытаний и при наладке транзисторные модули, каждый стоимостью почти как этот осциллограф. И я могу привести вам много примеров, когда без такого прибора вообще невозможно ничего сделать. И главное в нем не высокоточность, а совсем другие качества. И уверяю Вас, это повторить не просто. Например, Вам нужно четырьмя каналами посмотреть синхронизировано сигналы на управлении IGBT и выходами, где киловольты. Да так, чтобы не сжечь все по наводке от щупов. А то, что он в России мало кому нужен (хотя это и не совсем так), свидетельствует не в пользу России.
mjo
Удален 2/15/2015, 2:59:23 PM
(efv @ 15.02.2015 - время: 12:40)
Какой страны?
Надо просто менять экономическую систему внутри страны.
Какой страны?
efv
Акула пера
2/15/2015, 3:00:28 PM
(dedO'K @ 15.02.2015 - время: 12:54)
Как в СССР. Коробок спичек, по номиналу, стоил ровно одну копейку. да без проблем, пускай стОит рубль. Но свой крепкий рубль, а не скачущий вслед за любым дуновением из-за бугра.
Как в СССР. Коробок спичек, по номиналу, стоил ровно одну копейку. да без проблем, пускай стОит рубль. Но свой крепкий рубль, а не скачущий вслед за любым дуновением из-за бугра.
efv
Акула пера
2/15/2015, 3:00:59 PM
(mjo @ 15.02.2015 - время: 12:59)
(efv @ 15.02.2015 - время: 12:40)
которая сейчас называется РФ
(efv @ 15.02.2015 - время: 12:40)
Надо просто менять экономическую систему внутри страны.
Какой страны?
которая сейчас называется РФ