Крах доллара случится уже в этом году.
efv
Акула пера
2/15/2015, 8:21:13 PM
(mjo @ 15.02.2015 - время: 17:37)
1. при тех условиях, про которые я говорил не сможем НИКОГДА. И чем дальше, тем будет хуже.
2. Да ради Бога! Меня не интересуют эти геополитические заморочки. Хотя и из них складывается политика, а за ней экономика.
3. Не факт. Чиновникам может быть определён свой круг вопросов и компетенций, бизнесменам совсем другой.
4. Пребудет НАМ возможность иметь свои дешёвые кредиты.
5. Если наши парламентарии то да, но ведь и сейчас хреново получается. Причём всё необратимее
6. Деньги конечно нужны, ибо без них вообще всё остановится.
1. Во-первых, если не можем сейчас, то сможем потом. Или наша отставание навсегда?
2. Может быть сначала подождать с геополитическими интересами пару веков и поработать на себя, пока не научимся? Китай, например, не обозначает своих геополитических притязаний.
3. Во-вторых, комбинирование - это допустить к решениям государство в лице чиновников, которые, как я уже писал, не несут никакой личной ответственности за свои решения. Это не даст результата, кроме увеличения благосостояния вышеупомянутых субъектов.
Sinnerbi
4. И пребудет Вам счастье?
5. Не ФРС управляет ЦБ, о объективная ситуация в мире. И это правильно. Как только ЦБ начнут управлять наши парламентариивот тогда действительно наступит задница. Причем, очень быстро.
6. Хотя бы в распространенной уверенности, что стоит только дать денег и все проблемы будут решены.
1. при тех условиях, про которые я говорил не сможем НИКОГДА. И чем дальше, тем будет хуже.
2. Да ради Бога! Меня не интересуют эти геополитические заморочки. Хотя и из них складывается политика, а за ней экономика.
3. Не факт. Чиновникам может быть определён свой круг вопросов и компетенций, бизнесменам совсем другой.
4. Пребудет НАМ возможность иметь свои дешёвые кредиты.
5. Если наши парламентарии то да, но ведь и сейчас хреново получается. Причём всё необратимее
6. Деньги конечно нужны, ибо без них вообще всё остановится.
efv
Акула пера
2/15/2015, 8:23:37 PM
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 18:09)
Где-то у меня были статьи о том что Южная Корея вылезла не только за счёт рекомендаций МВФ
А вот правительство Ю. Кореи, дотошно выполняя ровно те же самые правила МФВ в рекордные сроки преодолело кризис конца девяностых.
Может, не в МВФ проблема и не в его, пусть жестких, но вполне разумных правилах, ограничивающих использование заемных средств...
Насчет плана Даллеса у меня никогда не было никаких иллюзий))) Фальшак он и есть фальшак.
Просто перечень мероприятий, которые там изложены, как под копирку совпадает с действиями российских властей.
Где-то у меня были статьи о том что Южная Корея вылезла не только за счёт рекомендаций МВФ
Xрюндель
Акула пера
2/15/2015, 8:27:43 PM
(efv @ 15.02.2015 - время: 18:23)
А кто спорит, конечно, было множество факторов.
Достаточно вспомнить, как корейцы добровольно золото в банки сдавали, чтобы покрыть долги своей страны.
Но правила МФВ были теми же самыми, что и для нас.
Где-то у меня были статьи о том что Южная Корея вылезла не только за счёт рекомендаций МВФ
А кто спорит, конечно, было множество факторов.
Достаточно вспомнить, как корейцы добровольно золото в банки сдавали, чтобы покрыть долги своей страны.
Но правила МФВ были теми же самыми, что и для нас.
Sinnerbi
Акула пера
2/15/2015, 8:31:15 PM
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 18:09)
Вряд ли Ю. Корее рекомендовали то же самое , что и РФ потому, что бюджетное правило к примеру 2014-2016г предписывало правительству РФ всё что сверху 93 долларов за баррель складывать в резервный фонд и по достижении этим фондом размера 7% от ВВП остальное вкладывать в фонд национального благосостояния и тратить на инфраструктурные проекты в размере 50 на 50. Оба эти фонда в основном состоят из среднесроных TN казначейства США. Таким образом нам предписывалось отстегивать в долг США все наши сверхдоходы от нефти, а не тратить их на всякие там инновации и прочие разработки микронных станков с ЧПУ.
МВФ виновато?
Ну надо же. А вот правительство Ю. Кореи, дотошно выполняя ровно те же самые правила МФВ в рекордные сроки преодолело кризис конца девяностых.
Может, не в МВФ проблема и не в его, пусть жестких, но вполне разумных правилах, ограничивающих использование заемных средств...
Вряд ли Ю. Корее рекомендовали то же самое , что и РФ потому, что бюджетное правило к примеру 2014-2016г предписывало правительству РФ всё что сверху 93 долларов за баррель складывать в резервный фонд и по достижении этим фондом размера 7% от ВВП остальное вкладывать в фонд национального благосостояния и тратить на инфраструктурные проекты в размере 50 на 50. Оба эти фонда в основном состоят из среднесроных TN казначейства США. Таким образом нам предписывалось отстегивать в долг США все наши сверхдоходы от нефти, а не тратить их на всякие там инновации и прочие разработки микронных станков с ЧПУ.
Sorques
Удален 2/15/2015, 8:35:36 PM
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 18:04)
Нет, других вариантов не было...из каких прочих секторов экономики быстро можно пополнить бюджет? Мы уже с вами несколько раз говорили, что для развития своего нужно менять правила игры в экономике и внутреннем устройстве...
Вобще то правительство РФ, присаживаясь на нефтяную иглу, выполняло настоятельные "рекомендации" МВФ,
Нет, других вариантов не было...из каких прочих секторов экономики быстро можно пополнить бюджет? Мы уже с вами несколько раз говорили, что для развития своего нужно менять правила игры в экономике и внутреннем устройстве...
efv
Акула пера
2/15/2015, 8:39:28 PM
(Sorques @ 15.02.2015 - время: 18:35)
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 18:04)
ну что менять - это однозначно. Существующая модель не предполагает развития.
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 18:04)
Вобще то правительство РФ, присаживаясь на нефтяную иглу, выполняло настоятельные "рекомендации" МВФ,
Нет, других вариантов не было...из каких прочих секторов экономики быстро можно пополнить бюджет? Мы уже с вами несколько раз говорили, что для развития своего нужно менять правила игры в экономике и внутреннем устройстве...
ну что менять - это однозначно. Существующая модель не предполагает развития.
Xрюндель
Акула пера
2/15/2015, 8:42:33 PM
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 18:31)
По сути рекомендации были очень сходными.
А что плохого в том, чтобы откладывать часть доходов от нефти в национальный фонд, а часть тратить на инфраструктуру?
Вроде как, идеальный план.
А что касается американских бумаг, так надежнее них инвестиционных инструментов в мире пока не существует.
Очень разумная рекомендация.
Трудно придумать что-то более разумное, имхо.
Вряд ли Ю. Корее рекомендовали то же самое , что и РФ потому, что бюджетное правило к примеру 2014-2016г предписывало правительству РФ всё что сверху 93 долларов за баррель складывать в резервный фонд и по достижении этим фондом размера 7% от ВВП остальное вкладывать в фонд национального благосостояния и тратить на инфраструктурные проекты в размере 50 на 50. Оба эти фонда в основном состоят из среднесроных TN казначейства США.
По сути рекомендации были очень сходными.
А что плохого в том, чтобы откладывать часть доходов от нефти в национальный фонд, а часть тратить на инфраструктуру?
Вроде как, идеальный план.
А что касается американских бумаг, так надежнее них инвестиционных инструментов в мире пока не существует.
Очень разумная рекомендация.
Трудно придумать что-то более разумное, имхо.
Sorques
Удален 2/15/2015, 8:46:56 PM
(efv @ 15.02.2015 - время: 18:39)
Не что то, а должна произойти либерализация экономики, что бы увеличилась доля малого бизнеса, которая у нас одна из самых низких в ВВП, если сравнивать с остальным миром...но для этого нужно сделать независимыми суды и отодвинуть чиновников от возможности влиять на бизнес...
Поэтому остается ждать высоких цен на сырье...
ну что менять - это однозначно. Существующая модель не предполагает развития.
Не что то, а должна произойти либерализация экономики, что бы увеличилась доля малого бизнеса, которая у нас одна из самых низких в ВВП, если сравнивать с остальным миром...но для этого нужно сделать независимыми суды и отодвинуть чиновников от возможности влиять на бизнес...
Поэтому остается ждать высоких цен на сырье...
Sinnerbi
Акула пера
2/15/2015, 8:51:40 PM
(Sorques @ 15.02.2015 - время: 18:35)
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 18:04)
Дык об этом мы и говорим с уважаемой Хрюндель. Надо менять правила игры, но на это нужны деньги и политическая воля. Если деньги отданы, то и никакая воля не поможет. Что тут первично , а что вторично, узнаем со временем. Мы то с Вами может и не доживем, а вот Хрюндель , дай Бог ей здоровья, может и узнает, если конечно удастся выкрутится без войны. Если не удастся, то молодых жаль больше всего - внуков им не увидеть...
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 18:04)
Вобще то правительство РФ, присаживаясь на нефтяную иглу, выполняло настоятельные "рекомендации" МВФ,
Нет, других вариантов не было...из каких прочих секторов экономики быстро можно пополнить бюджет? Мы уже с вами несколько раз говорили, что для развития своего нужно менять правила игры в экономике и внутреннем устройстве...
Дык об этом мы и говорим с уважаемой Хрюндель. Надо менять правила игры, но на это нужны деньги и политическая воля. Если деньги отданы, то и никакая воля не поможет. Что тут первично , а что вторично, узнаем со временем. Мы то с Вами может и не доживем, а вот Хрюндель , дай Бог ей здоровья, может и узнает, если конечно удастся выкрутится без войны. Если не удастся, то молодых жаль больше всего - внуков им не увидеть...
Sinnerbi
Акула пера
2/15/2015, 9:06:22 PM
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 18:42)
До инфраструктуры дело так и не дошло. Инвестировать в чужую экономику можно, когда у себя девать некуда, но у нас есть куда. При этом все жадно хватали кредиты на западе потому, что они там дешевле. Свои же доходы им в кредит не давали потому как разворуют всё сволочи и мерррзавцы! МВФ только подливало масло в огонь. В результате никаких преобразований, а одни только виллы и яхты.
По сути рекомендации были очень сходными.
А что плохого в том, чтобы откладывать часть доходов от нефти в национальный фонд, а часть тратить на инфраструктуру?
Вроде как, идеальный план.
А что касается американских бумаг, так надежнее них инвестиционных инструментов в мире пока не существует.
Очень разумная рекомендация.
Трудно придумать что-то более разумное, имхо.
До инфраструктуры дело так и не дошло. Инвестировать в чужую экономику можно, когда у себя девать некуда, но у нас есть куда. При этом все жадно хватали кредиты на западе потому, что они там дешевле. Свои же доходы им в кредит не давали потому как разворуют всё сволочи и мерррзавцы! МВФ только подливало масло в огонь. В результате никаких преобразований, а одни только виллы и яхты.
Берегом_Реки
Любитель
2/15/2015, 9:07:46 PM
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 17:32)
Самая мощная и самая стабильная экономика мира, подкрепленная самой мощной армией мира.Равной по совокупности признаков просто нет. Следовательно, никакая другая валюта не может быть мировой валютойС экономикой мы с вами разобрались. Она не самая самая по объему пром производства с 2010, а по ВВП с 2014.
При этом экономика, которая ее опередила по обоим показателям, сделала это во многом из-за принудительно заниженного собственным правительством курса собственной национальной валюты. То есть Китай сознательно пожертвовал собственной валютой ради развития экономики вообще и производства в частности. Что, естественно, не оставляет юаню никаких шансов заменить доллар в качестве мировой резервной валюты, ни в краткосрочной, ни в среднесрочной перспективе. В долгосрочной - может быть (а может и не быть), но мы точно не доживем.
Самая мощная и самая стабильная экономика мира, подкрепленная самой мощной армией мира.Равной по совокупности признаков просто нет. Следовательно, никакая другая валюта не может быть мировой валютойС экономикой мы с вами разобрались. Она не самая самая по объему пром производства с 2010, а по ВВП с 2014.
При этом экономика, которая ее опередила по обоим показателям, сделала это во многом из-за принудительно заниженного собственным правительством курса собственной национальной валюты. То есть Китай сознательно пожертвовал собственной валютой ради развития экономики вообще и производства в частности. Что, естественно, не оставляет юаню никаких шансов заменить доллар в качестве мировой резервной валюты, ни в краткосрочной, ни в среднесрочной перспективе. В долгосрочной - может быть (а может и не быть), но мы точно не доживем.
Берегом_Реки
Любитель
2/15/2015, 9:09:17 PM
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 19:06)
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 18:42)
И это правда, шубохранилищ никогда не бывает мало.
(Xрюндель @ 15.02.2015 - время: 18:42)
По сути рекомендации были очень сходными.
А что плохого в том, чтобы откладывать часть доходов от нефти в национальный фонд, а часть тратить на инфраструктуру?
Вроде как, идеальный план.
А что касается американских бумаг, так надежнее них инвестиционных инструментов в мире пока не существует.
Очень разумная рекомендация.
Трудно придумать что-то более разумное, имхо.
До инфраструктуры дело так и не дошло. Инвестировать в чужую экономику можно, когда у себя девать некуда, но у нас есть куда.
И это правда, шубохранилищ никогда не бывает мало.
efv
Акула пера
2/15/2015, 9:10:02 PM
(Sorques @ 15.02.2015 - время: 18:46)
(efv @ 15.02.2015 - время: 18:39)
дa не вопрос! Делaем незaвисимые суды, оттирaем от бизнесa чиновников и...остaвляем кредит процентов 30-50. Все доходы вклaдывaем в нaдёжные aмерикaнские бумaги. Пойдёт?
(efv @ 15.02.2015 - время: 18:39)
ну что менять - это однозначно. Существующая модель не предполагает развития.
Не что то, а должна произойти либерализация экономики, что бы увеличилась доля малого бизнеса, которая у нас одна из самых низких в ВВП, если сравнивать с остальным миром...но для этого нужно сделать независимыми суды и отодвинуть чиновников от возможности влиять на бизнес...
Поэтому остается ждать высоких цен на сырье...
дa не вопрос! Делaем незaвисимые суды, оттирaем от бизнесa чиновников и...остaвляем кредит процентов 30-50. Все доходы вклaдывaем в нaдёжные aмерикaнские бумaги. Пойдёт?
Берегом_Реки
Любитель
2/15/2015, 9:14:46 PM
(efv @ 15.02.2015 - время: 19:10)
(Sorques @ 15.02.2015 - время: 18:46)
(efv @ 15.02.2015 - время: 18:39)
Тут попрошу уточнить. Всех чиновников? Вот прям всех? И Путина тоже?
(Sorques @ 15.02.2015 - время: 18:46)
(efv @ 15.02.2015 - время: 18:39)
ну что менять - это однозначно. Существующая модель не предполагает развития.
Не что то, а должна произойти либерализация экономики, что бы увеличилась доля малого бизнеса, которая у нас одна из самых низких в ВВП, если сравнивать с остальным миром...но для этого нужно сделать независимыми суды и отодвинуть чиновников от возможности влиять на бизнес...
Поэтому остается ждать высоких цен на сырье...
дa не вопрос! Делaем незaвисимые суды, оттирaем от бизнесa чиновников и...
Тут попрошу уточнить. Всех чиновников? Вот прям всех? И Путина тоже?
Sorques
Удален 2/15/2015, 9:17:32 PM
(efv @ 15.02.2015 - время: 19:10)
Зачем кредиты по 30-50 и вложения в американские бумаги? Кредиты под 8-10%, вполне рабочие для малого бизнеса, главное что бы без давления и коррупции, так как именно это удорожает конечный продукт...
дa не вопрос! Делaем незaвисимые суды, оттирaем от бизнесa чиновников и...остaвляем кредит процентов 30-50. Все доходы вклaдывaем в нaдёжные aмерикaнские бумaги. Пойдёт?
Зачем кредиты по 30-50 и вложения в американские бумаги? Кредиты под 8-10%, вполне рабочие для малого бизнеса, главное что бы без давления и коррупции, так как именно это удорожает конечный продукт...
Sinnerbi
Акула пера
2/15/2015, 9:17:40 PM
(Берегом_Реки @ 15.02.2015 - время: 19:07)
А что заменит? В долгосрочной перспективе к 2050г госдолг США достигнет 400% от ВВП. Удастся ли до этого дожить или мировая бойня начнется раньше? По другому пока такие долги списывать не получалось.
Что, естественно, не оставляет юаню никаких шансов заменить доллар в качестве мировой резервной валюты, ни в краткосрочной, ни в среднесрочной перспективе. В долгосрочной - может быть (а может и не быть), но мы точно не доживем.
А что заменит? В долгосрочной перспективе к 2050г госдолг США достигнет 400% от ВВП. Удастся ли до этого дожить или мировая бойня начнется раньше? По другому пока такие долги списывать не получалось.
Sinnerbi
Акула пера
2/15/2015, 9:24:28 PM
(Sorques @ 15.02.2015 - время: 19:17)
Чтоб искоренить коррупцию паразитирующую на малом бизнесе вообще отменить его налогообложение лет на 10 минимум. Кормит чел сам себя с семьей и еще дает заработать паре тройке людей ну и слава Богу. Пусть работает, а все проверки исключительно согласно ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля". Прокуратуре за этим бдить и за нарушение плана проверок выворачивать мехом внутрь и на цугундер.
Кредиты под 8-10%, вполне рабочие для малого бизнеса, главное что бы без давления и коррупции, так как именно это удорожает конечный продукт...
Чтоб искоренить коррупцию паразитирующую на малом бизнесе вообще отменить его налогообложение лет на 10 минимум. Кормит чел сам себя с семьей и еще дает заработать паре тройке людей ну и слава Богу. Пусть работает, а все проверки исключительно согласно ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля". Прокуратуре за этим бдить и за нарушение плана проверок выворачивать мехом внутрь и на цугундер.
Xрюндель
Акула пера
2/15/2015, 9:26:42 PM
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 19:06)
И тут, конечно, опять МВФ виновато и проклятые америкацы.
А вы, как обычно, стройными рядами пойдете голосовать за действующую власть.
Логика, однако.
В результате никаких преобразований, а одни только виллы и яхты.
И тут, конечно, опять МВФ виновато и проклятые америкацы.
А вы, как обычно, стройными рядами пойдете голосовать за действующую власть.
Логика, однако.
Берегом_Реки
Любитель
2/15/2015, 9:27:02 PM
(Sinnerbi @ 15.02.2015 - время: 19:17)
(Берегом_Реки @ 15.02.2015 - время: 19:07)
Я не знаю. Наверняка умные экономисты созовут еще одну конференцию типа ямайской, проведут мозговой штурм и решат.
(Берегом_Реки @ 15.02.2015 - время: 19:07)
Что, естественно, не оставляет юаню никаких шансов заменить доллар в качестве мировой резервной валюты, ни в краткосрочной, ни в среднесрочной перспективе. В долгосрочной - может быть (а может и не быть), но мы точно не доживем.
А что заменит?
Я не знаю. Наверняка умные экономисты созовут еще одну конференцию типа ямайской, проведут мозговой штурм и решат.
efv
Акула пера
2/15/2015, 9:31:58 PM
(Sorques @ 15.02.2015 - время: 19:17)
(efv @ 15.02.2015 - время: 19:10)
откудa 8-10% если стaвкa уже 17%? A в aмерикaнские бумaги потому что курaторы тaк решaт.
(efv @ 15.02.2015 - время: 19:10)
дa не вопрос! Делaем незaвисимые суды, оттирaем от бизнесa чиновников и...остaвляем кредит процентов 30-50. Все доходы вклaдывaем в нaдёжные aмерикaнские бумaги. Пойдёт?
Зачем кредиты по 30-50 и вложения в американские бумаги? Кредиты под 8-10%, вполне рабочие для малого бизнеса, главное что бы без давления и коррупции, так как именно это удорожает конечный продукт...
откудa 8-10% если стaвкa уже 17%? A в aмерикaнские бумaги потому что курaторы тaк решaт.