Конституционная монархия

Still Warm
3/8/2020, 7:37:23 PM
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 17:35)
(Still Warm @ 08-03-2020 - 17:31)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 17:25)
А вдруг монарх прогрессивный?
(1 - вероятность) * тяжесть последствий = не, не надо.)
Только одного не понииюмаю, почему нынешней власти не захочется нагнуть пониже?

Им и сейчас хочется. Но дельта слишком большая между конституцией и реальностью. Подвинут конституцию - можно будет еще немножко подвинуть реальность.
Инертный газ
3/8/2020, 7:48:18 PM
(Still Warm @ 08-03-2020 - 17:37)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 17:35)
(Still Warm @ 08-03-2020 - 17:31)
(1 - вероятность) * тяжесть последствий = не, не надо.)
Только одного не понииюмаю, почему нынешней власти не захочется нагнуть пониже?
Им и сейчас хочется. Но дельта слишком большая между конституцией и реальностью. Подвинут конституцию - можно будет еще немножко подвинуть реальность.

Это ты про новые поправки?
ps2000
3/8/2020, 8:20:38 PM
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 03:42)
Естественным путем можно и царя воцарить.
Что в этом неестественного?

Это было естественным тыщу лет тому 00058.gif Царь владеет всем - если монархия абсолютна. После этого у царя постепенно начинают права зажимать - появляется конституция - или типа нее что-то
Отдать все кому-то сегодня - не естественно

Назвать главу царем - можно, но от этого он царем не станет. Будет ряженым 00043.gif
Инертный газ
3/8/2020, 8:25:04 PM
(ps2000 @ 08-03-2020 - 18:20)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 03:42)
Естественным путем можно и царя воцарить.
Что в этом неестественного?
Это было естественным тыщу лет тому 00058.gif Царь владеет всем - если монархия абсолютна. После этого у царя постепенно начинают права зажимать - появляется конституция - или типа нее что-то
Отдать все кому-то сегодня - не естественно

Назвать главу царем - можно, но от этого он царем не станет. Будет ряженым 00043.gif

Значит все не так просто.
Но мы же тут воображаем.
Допустим это возможно. А нужно ли?
dedO"K
3/8/2020, 8:30:15 PM
(ps2000 @ 08-03-2020 - 19:20)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 03:42)
Естественным путем можно и царя воцарить.
Что в этом неестественного?
Это было естественным тыщу лет тому :rolleyes: Царь владеет всем - если монархия абсолютна. После этого у царя постепенно начинают права зажимать - появляется конституция - или типа нее что-то
Отдать все кому-то сегодня - не естественно

Назвать главу царем - можно, но от этого он царем не станет. Будет ряженым :smile

Царь, в государстве, владеет тем же, чем и президент: ничем. И распоряжается тем, же, чем и президент: казна и силовые структуры. Остальное- по разрешению подданных.
ps2000
3/8/2020, 8:30:31 PM
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 18:25)
Значит все не так просто.
Но мы же тут воображаем.
Допустим это возможно. А нужно ли?

А зачем это нужно? Что хорошего даст.
Абсолютная монархия чем-то хороша для феодализма
Монарх сегодня - дань традициям
ps2000
3/8/2020, 8:32:07 PM
(dedO'K @ 08-03-2020 - 18:30)
Царь, в государстве, владеет тем же, чем и президент: ничем. И распоряжается тем, же, чем и президент: казна и силовые структуры. Остальное- по разрешению подданных.

Это Вы про какого царя? И про какое царство 00058.gif
Инертный газ
3/8/2020, 8:37:57 PM
(ps2000 @ 08-03-2020 - 18:30)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 18:25)
Значит все не так просто.
Но мы же тут воображаем.
Допустим это возможно. А нужно ли?
А зачем это нужно? Что хорошего даст.
Абсолютная монархия чем-то хороша для феодализма
Монарх сегодня - дань традициям

Уверенность в завтрашнем дне?
Marinw
3/8/2020, 8:49:21 PM
(ps2000 @ 08-03-2020 - 18:20)
Назвать главу царем - можно, но от этого он царем не станет. Будет ряженым 00043.gif

Это зависит от того, какие у него будут полномочия
ps2000
3/8/2020, 8:50:20 PM
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 18:37)
Уверенность в завтрашнем дне?

Стоит ли это возвращения к феодализму.
И о какой уверенности речь идет. Тока надежда
ps2000
3/8/2020, 8:51:11 PM
(Marinw @ 08-03-2020 - 18:49)
(ps2000 @ 08-03-2020 - 18:20)
Назвать главу царем - можно, но от этого он царем не станет. Будет ряженым 00043.gif
Это зависит от того, какие у него будут полномочия

Как какие? Царские естественно 00058.gif
Marinw
3/8/2020, 8:53:15 PM
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 18:37)
Уверенность в завтрашнем дне?

Но это вряд ли.
Всегда будут находится желающие поднять бучу из-за своих шкурных интересов или захвата власти.
И потом стабильность такое относительное понятие и не всегда в пользу прогресса
de loin
3/8/2020, 9:09:47 PM
(Misha56 @ 08-03-2020 - 16:43)
Почему?
Абсолютня значит ничм не ограниченная.
Захотел монарх наказать, наказал.
Не захотел не наказал.
В контексте нашего диалога Вы пишете абсурдную вещь. Интересное у Вас понимание абсолютной монархии, подразумевающее абсолютное безразличие исполняют его волю подчинённые или нет, либо абсолютное бессилие реализовать свою волю на практике. 00003.gif
Инертный газ
3/8/2020, 9:49:08 PM
(Marinw @ 08-03-2020 - 18:53)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 18:37)
Уверенность в завтрашнем дне?
Но это вряд ли.
Всегда будут находится желающие поднять бучу из-за своих шкурных интересов или захвата власти.
И потом стабильность такое относительное понятие и не всегда в пользу прогресса

Стабильность в финансировании науки - прогрессу помогает. Или планирование долгосрочных проектов.

А то у нас лично, что в одну каденцию не помещается - не делается лесятилетиями. Кому охота вкладывать, а коврижки другому
Инертный газ
3/8/2020, 10:38:37 PM
(de loin @ 08-03-2020 - 19:09)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 16:43)
Почему?
Абсолютня значит ничм не ограниченная.
Захотел монарх наказать, наказал.
Не захотел не наказал.
В контексте нашего диалога Вы пишете абсурдную вещь. Интересное у Вас понимание абсолютной монархии, подразумевающее абсолютное безразличие исполняют его волю подчинённые или нет, либо абсолютное бессилие реализовать свою волю на практике. 00003.gif

Что происходит, когда всеразрушающее ядро попадает в несокрушимый столб?
de loin
3/8/2020, 11:28:42 PM
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 20:38)
(de loin @ 08-03-2020 - 19:09)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 16:43)
Почему?
Абсолютня значит ничм не ограниченная.
Захотел монарх наказать, наказал.
Не захотел не наказал.
В контексте нашего диалога Вы пишете абсурдную вещь. Интересное у Вас понимание абсолютной монархии, подразумевающее абсолютное безразличие исполняют его волю подчинённые или нет, либо абсолютное бессилие реализовать свою волю на практике. 00003.gif
Что происходит, когда всеразрушающее ядро попадает в несокрушимый столб?
Вы нить диалога лучше внимательно проследите.
Сначала речь шла о том, что сейчас в России абсолютно такая же абсолютная монархия прямо с тех пор как она в России появилась и так непрерывно продолжается по сей день (Ленин лелеял мечту облачиться в царскую мантию и воссесть на троне в золотой короне, точно также как Троцкий, Сталин, Маленков, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев 00003.gif). А когда стали выяснять в чём состоит этот абсолютизм, то оказалось, что в абсолютном пофигизме монарха относительно реализации его воли на практике, либо абсолютной импотенции монаршей власти. Интересно, это универсальные критерии абсолютизма, его маркеры? Всё тоже самое было в абсолютисстских Франции, Англии, Испании, Германии ит.д.? 00003.gif
Инертный газ
3/9/2020, 12:00:03 AM
Если вы это логически вывели из Мишиной фразы про хочет наказывает, хочет нет - то я не понимаю как?
de loin
3/9/2020, 12:19:46 AM
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 22:00)
Если вы это логически вывели из Мишиной фразы про хочет наказывает, хочет нет - то я не понимаю как?

Я пишу о сути дела – о признаках абсолютной монархии, так что его неуклюжая попытка увильнуть от этого в кусты словоблудия меня не касается.
Инертный газ
3/9/2020, 12:55:05 AM
(de loin @ 08-03-2020 - 08:58)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 04:44)
Только абсолютная, коей Россия всё равно и является.
А для абсолютной монархии нормально, когда чиновники не исполняют прямых официальных указов монарха (просто, как говорится, на них «плюют и сморкают») и при этом не подвергаются за это никакому наказанию, даже устному выговору?

Нашла начало нити (кажется).

Наказанию не подвергаются, но яйца свои этим смоим "сморканием" уже в тиски заправили. Остается только в нужный момент затянуть.

Не знаю насчет абсолютизма, но механизм "безнаказанности" так, по моему, работает.
Валя2
3/9/2020, 2:32:27 AM
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 17:26)
(Victor665 @ 08-03-2020 - 14:21)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 14:02)
Виктор, вы предложите какой же строй российскому обществу нужен?
такой же как в передовых сообществах Земли, какой еще то.

В школе не учились чтоли? Класс 4-й, История. Ну там разделение и независимость ветвей власти, сменяемость, избираемость.

Ну чтобы гос органы друг друга официально контролировали. Вот как в США идет спор по Трампу- прокуроры, Минюст, спец разведка, разные палаты конгресса, Суд, все друг друга проверяют и ловят.

Чтобы крысы государственные служили! за зарплату!
А не корчили из себя рулевых и тем более хозяев.

Не читали? еще и щас не поздно ознакомиться.
Думаете приживется этот строй на российской почве?

т.е. так и не прочитали историю за 4 класс?

Че сказать если кратенько, для третьеклассников... Выбор то простой- или нормальный "строй" т.е. нормальное Гос Управление с независимыми ветвями власти и ЕДИНЫМ законом для силовиков- царьков- чиновников и рядовых граждан...
Или все снова сдохнет как уже неоднократно подыхало.

А вы небось думаете что Имперские виды государства России подыхали "просто так", нипочему? ))

Или даже предлагаете усилить Вождизм и тогда крах будет еще сильнее, чтобы уж точно все сдохло окончательно? ))