Конституционная монархия

(de loin @ 08-03-2020 - 02:01)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 21:56)
А у россиян часто слышу ностальгические ноты по царской России.

Поэтому и вопрос Во-первых, царская Россия понятие растяжимое... на несколько веков и весьма неоднородное.
А те, кто ностальгируют, то явно хотят себя в ней видеть господами, а не в нижних сословиях. Чтобы объявление при входе в парк о запрете появления в нём собак и солдат к ним не относилось, также как и проезд на трамвае исключительно на подножке.
Опять же если даже в дворянском сословии попадать в эпоху Петра I, то не факт, что жизнь мёдом будет, впрочем как и в эпоху Пушкина.
Эпоху не поменять.
Но примерить государственный строй можно.
Скорее мечтают о добром и справедливом, но одновременно суровом царе.

И вообще наместнике бога, на земле что важно очень. Так как вопросы легитимности власти отпадают сами собой. Это тоже полезная фича.

(Инертный газ @ 07-03-2020 - 21:56)
Мне кажется, что там монархия как бы уже для красоты больше. И странно, что не меняют.
Нет.. Монарх часто исполняет роль Совести Нации и имеет решающее слово в сложных вопросах, как например во время попытки переворота в Испании в 1981г, когда после речи короля, переворотчиков перестала поддерживать армия и в общем все сдались..

(Инертный газ @ 08-03-2020 - 02:08)
Эпоху не поменять.
Но примерить государственный строй можно.
Скорее мечтают о добром и справедливом, но одновременно суровом царе.

И вообще наместнике бога, на земле что важно очень. Так как вопросы легитимности власти отпадают сами собой. Это тоже полезная фича.
Все должно естественным путем развиваться, а не насаждаться.
Провели пару экспериментов уже

(Инертный газ @ 08-03-2020 - 02:08)
И вообще наместнике бога, на земле что важно очень. Так как вопросы легитимности власти отпадают сами собой.
Это приватизировано исключительно Ватиканом, больше никем.

(Sorques @ 08-03-2020 - 02:21)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 21:56)
Мне кажется, что там монархия как бы уже для красоты больше. И странно, что не меняют. Нет.. Монарх часто исполняет роль Совести Нации и имеет решающее слово в сложных вопросах, как например во время попытки переворота в Испании в 1981г, когда после речи короля, переворотчиков перестала поддерживать армия и в общем все сдались..
Интересно, за больше 60 лет правления, хоть раз а подобной роли выступала ли нынешняя королева Великобритании?

(de loin @ 08-03-2020 - 02:34)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 02:08)
И вообще наместнике бога, на земле что важно очень. Так как вопросы легитимности власти отпадают сами собой. Это приватизировано исключительно Ватиканом, больше никем.
.Крутится в голове что-то про Царь наместник бога на земле.

Русские цари были одновременно и главами православной церкви.
Королева Англии - да. По совместительству.

(Инертный газ @ 08-03-2020 - 03:27)
Крутится в голове что-то про Царь наместник бога на земле.

Русские цари были одновременно и главами православной церкви.
Королева Англии - да. По совместительству.
Это все условно.
Петр первый захотел и нет Патриарха, есть Синод.
Король английский захотел и из католиков превратил поданных в протестантов

(Инертный газ @ 08-03-2020 - 04:27)
(de loin @ 08-03-2020 - 02:34)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 02:08)
И вообще наместнике бога, на земле что важно очень. Так как вопросы легитимности власти отпадают сами собой. Это приватизировано исключительно Ватиканом, больше никем. .Крутится в голове что-то про Царь наместник бога на земле.

Русские цари были одновременно и главами православной церкви.
Королева Англии - да. По совместительству.
Русские цари, даже, не пытались стать наместниками Бога на земле. Для Святой Руси это кощунственная ересь латынян и протестантов.

(dedO'K @ 08-03-2020 - 03:39)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 04:27)
(de loin @ 08-03-2020 - 02:34)
Это приватизировано исключительно Ватиканом, больше никем. .Крутится в голове что-то про Царь наместник бога на земле.

Русские цари были одновременно и главами православной церкви.
Королева Англии - да. По совместительству.Русские цари, даже, не пытались стать наместниками Бога на земле. Для Святой Руси это кощунственная ересь латынян и протестантов.
А главой Православной Церкви были?

(ps2000 @ 08-03-2020 - 02:24)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 02:08)
Эпоху не поменять.
Но примерить государственный строй можно.
Скорее мечтают о добром и справедливом, но одновременно суровом царе.

И вообще наместнике бога, на земле что важно очень. Так как вопросы легитимности власти отпадают сами собой. Это тоже полезная фича. Все должно естественным путем развиваться, а не насаждаться.
Провели пару экспериментов уже
Естественным путем можно и царя воцарить.
Что в этом неестественного?

(Инертный газ @ 08-03-2020 - 04:41)
(dedO'K @ 08-03-2020 - 03:39)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 04:27)
.Крутится в голове что-то про Царь наместник бога на земле.

Русские цари были одновременно и главами православной церкви.
Королева Англии - да. По совместительству.Русские цари, даже, не пытались стать наместниками Бога на земле. Для Святой Руси это кощунственная ересь латынян и протестантов. А главой Православной Церкви были?
Не были. Поскольку, в Номоканоне этого не упоминается. Пытались получить такие права через масонство при влиянии Британского библейского общества, но обломались.
Главою Православной Церкви, по прежнему, является Исус Христос.

(dedO'K @ 08-03-2020 - 04:09)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 04:41)
(dedO'K @ 08-03-2020 - 03:39)
Русские цари, даже, не пытались стать наместниками Бога на земле. Для Святой Руси это кощунственная ересь латынян и протестантов. А главой Православной Церкви были?Не были. Поскольку, в Номоканоне этого не упоминается. Пытались получить такие права через масонство при влиянии Британского библейского общества, но обломались.
Главою Православной Церкви, по прежнему, является Исус Христос.
То есть было некое подобие двоевластия церкви и государства?
Или я неправильно понимаю вас?

(Инертный газ @ 07-03-2020 - 05:28)
Собственно полтора десятка вполне успешных и процветающих европейских стран зачем-то содержат своих монархов и их многочисленных родственников и придворных на деньги налогоплательщиков. И считают, что это символ единства нации, полезный для страны институт и тому подобное.

Скрепа простыми словами (как мне видится).

А как думает уважаемое сообщество:

Давайте пофантазируем (допустим есть наследники) - нужна ли современной России конституционная монархия? Если да - зачем?

А может вообще нужна неограниченная монархия?

"Царь, просто царь" (с)
Только абсолютная, коей Россия всё равно и является.

(Misha56 @ 08-03-2020 - 04:44)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 05:28)
Собственно полтора десятка вполне успешных и процветающих европейских стран зачем-то содержат своих монархов и их многочисленных родственников и придворных на деньги налогоплательщиков. И считают, что это символ единства нации, полезный для страны институт и тому подобное.

Скрепа простыми словами (как мне видится).

А как думает уважаемое сообщество:

Давайте пофантазируем (допустим есть наследники) - нужна ли современной России конституционная монархия? Если да - зачем?

А может вообще нужна неограниченная монархия?

"Царь, просто царь" (с) Только абсолютная, коей Россия всё равно и является.
Если да, то не на законном основании

(Инертный газ @ 08-03-2020 - 05:30)
(dedO'K @ 08-03-2020 - 04:09)
(Инертный газ @ 08-03-2020 - 04:41)
А главой Православной Церкви были?Не были. Поскольку, в Номоканоне этого не упоминается. Пытались получить такие права через масонство при влиянии Британского библейского общества, но обломались.
Главою Православной Церкви, по прежнему, является Исус Христос. То есть было некое подобие двоевластия церкви и государства?
Или я неправильно понимаю вас?
Не было. Подлинный властелин над человеком тот, кто владеет его душою и разумом.
А когда российские монархи владели душами и разумом россиян? Вот и получается, что монаршье владение ложное, от лукавого.
Да и Церковь, соборная и апостольская, и есть собрание всех христиан, ушедших, пребывающих в мiре сем и грядущих, с Исусом Христом во главе.
Я- Церковь Христова, как я могу владеть собою и Христом?

(Misha56 @ 08-03-2020 - 04:44)
Только абсолютная, коей Россия всё равно и является.
А для абсолютной монархии нормально, когда чиновники не исполняют прямых официальных указов монарха (просто, как говорится, на них «плюют и сморкают») и при этом не подвергаются за это никакому наказанию, даже устному выговору?

(Инертный газ @ 08-03-2020 - 05:21)
Интересно, за больше 60 лет правления, хоть раз а подобной роли выступала ли нынешняя королева Великобритании?
В Австралии в 1975 генерал-губернатор Джон Керр, превысил свои полномочия и уволил премьера. Потом под влиянием общественности сам подал в отставку.

(de loin @ 08-03-2020 - 04:01)
(Инертный газ @ 07-03-2020 - 21:56)
А у россиян часто слышу ностальгические ноты по царской России.

Поэтому и вопрос А те, кто ностальгируют, то явно хотят себя в ней видеть господами, а не в нижних сословиях. Чтобы объявление при входе в парк о запрете появления в нём собак и солдат к ним не относилось, также как и проезд на трамвае исключительно на подножке.
Таким ностальгирующим стоит посмотреть новый фильм Клима Шипенко "Холоп".

Сталинисты тоже любят ностальгировать по своему любимому Вождю. Но при этом видят себя на пулеметной вышке, а не за колючкой. Один такой знакомец устроил пожар на производстве, его штрафанули на 200 тыс. И тут в очередном споре ему говорю: - "При Сталине тебе бы не штраф, а 20 лет на Колыме бы впаяли". Туше!

(Jguana @ 08-03-2020 - 09:38)
Сталинисты тоже любят ностальгировать по своему любимому Вождю. Но при этом видят себя на пулеметной вышке, а не за колючкой. Один такой знакомец устроил пожар на производстве, его штрафанули на 200 тыс. И тут в очередном споре ему говорю: - "При Сталине тебе бы не штраф, а 20 лет на Колыме бы впаяли". Туше!
Для ретро-маниловщины нет идеологических границ. Кроме того, немногие в своих рассуждениях пользуются принципом историзма. Вместо него обычно выбирают тот или иной вид нормативизма по вкусу.
P.S.: надо сказать, что Бжезинский, при всём его крайне негативном отношении к Сталину, считал его лучшим из всех советских руководителей государства.

(de loin @ 08-03-2020 - 08:58)
(Misha56 @ 08-03-2020 - 04:44)
Только абсолютная, коей Россия всё равно и является. А для абсолютной монархии нормально, когда чиновники не исполняют прямых официальных указов монарха (просто, как говорится, на них «плюют и сморкают») и при этом не подвергаются за это никакому наказанию, даже устному выговору?
Всё на усмотрение Монарха.
На то она и Монархия.