"Конспирология — веселая наука постмодерна"

(dedO'K @ 05-02-2018 - 09:24)
Путанница от того, что оставили слово "враг", времён "классовой ненависти", а не заменили на традиционное "неприятель". Как говорит Путин: непартнерское отношение.
Отсюда и путанница.
Путаницу вносите, как всегда, исключительно вы, своими нетрадиционными толкованиями терминов.
А в военных доктринах что США, что России вообще отсутствуют понятия "враг" и "неприятель" в отношении конкретных стран и военных союзов.

(Xрюндель @ 05-02-2018 - 09:24)
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 08:37)
Вы всего лишь своим примером подтвердили мой вывод о том, что для России враг тот, кто считает нас врагом.
Естественно это отличается от позиции США. А для США враг тот, кто считает Америку своим врагом.
Что в точности совпадает с позицией России.
Не так ли? Кого конкретно США считает врагом, я привел цитату выше. Это Россия, Китай, КНДР, Иран и терроризм.
И по какому признаку США выбирают себе врагов там тоже есть отдельная цитата представителя США в совбезе ООН.

(dedO'K @ 05-02-2018 - 09:24)
Путанница от того, что оставили слово "враг", времён "классовой ненависти", а не заменили на традиционное "неприятель". Как говорит Путин: непартнерское отношение.
Отсюда и путанница.
Пусть будет неприятель. Я что-то неверно написал что неприятелем мы считаем того и только того, кто считает нас врагом?

(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 09:28)
Кого конкретно США считает врагом, я привел цитату выше. Это Россия, Китай, КНДР, Иран и терроризм. Окей.
А я привела цитату, где сказано, кого Россия "считает врагом" - это НАТО, следовательно, и США.
Что не так?
Разве позиции США и России относительно того, кого считать своим врагом, не полностью симметричны?

(Xрюндель @ 05-02-2018 - 09:43)
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 09:28)
Кого конкретно США считает врагом, я привел цитату выше. Это Россия, Китай, КНДР, Иран и терроризм. Окей.
А я привела цитату, где сказано, кого Россия "считает врагом" - это НАТО, следовательно, и США.
Что не так?
Разве позиции США и России относительно того, кого считать своим врагом, не полностью симметричны?
Не симметричны. НАТО для нас враг только потому что мы для них враг. А мы для них враг потому что наши ценности им не нравятся

(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:12)
Не симметричны. НАТО для нас враг только потому что мы для них враг. А мы для них враг потому что наши ценности им не нравятся
В военной доктрине про "ценности" не слова. А мнение американского чиновника - это всего лишь мнение американского чиновника.
Наши чиновники тоже многократно говорили о том, что им не нравятся западные ценности.

(Xрюндель @ 05-02-2018 - 10:33)
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:12)
Не симметричны. НАТО для нас враг только потому что мы для них враг. А мы для них враг потому что наши ценности им не нравятся В военной доктрине про "ценности" не слова. А мнение американского чиновника - это всего лишь мнение американского чиновника.
Наши чиновники тоже многократно говорили о том, что им не нравятся западные ценности.
Мнение официального представителя в Совбезе ООН это мнение США

(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:43)
Мнение официального представителя в Совбезе ООН это мнение США
С чего вы вдруг решили?
А мнение Путина - это мнение России?
Сами найдете цитаты из Путина, где он говорит, что ему не нравятся западные ценности?

(Xрюндель @ 05-02-2018 - 10:45)
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:43)
Мнение официального представителя в Совбезе ООН это мнение США С чего вы вдруг решили?
А мнение Путина - это мнение России?
Сами найдете цитаты из Путина, где он говорит, что ему не нравятся западные ценности?
Да, найдите пожалуйста где Путин говорит что какая- то страна будет нам врагом потому что ему не нравятся её ценности

(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 11:09)
Да, найдите пожалуйста где Путин говорит что какая- то страна будет нам врагом потому что ему не нравятся её ценности Сразу после того, как вы процитируете слова чиновника США, где будет говориться, что Россия является врагом.
Напомню, что "не друг" совсем не то же самое что "враг".

А в военной доктрине ни слова про "ценности не сказано.
Вам хочется видеть то, чего нет на самом деле.

(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:31)
(dedO'K @ 05-02-2018 - 09:24)
Путанница от того, что оставили слово "враг", времён "классовой ненависти", а не заменили на традиционное "неприятель". Как говорит Путин: непартнерское отношение.
Отсюда и путанница. Пусть будет неприятель. Я что-то неверно написал что неприятелем мы считаем того и только того, кто считает нас врагом?
Нет, всё правильно. Для нас неприятель тот, кто испытывает к нам враждебность вплоть до готовности к вооруженному противостоянию с нами.

(Sorques @ 04-02-2018 - 14:59)
Ничего плохого, если это будет видение, а не как утверждение..сбывается, типа как у Хазина, который каждые 2 года говорит, что доллар через год превратится в пыль? В середине нулевых помнится обсуждали его предсказания..
Но это кстати не конспирология..
Я Вам разве ответ самого Хазина не давал? Вы снова за старое? Где он пишет что доллар превратится в пыль? Он пишет что единая долларовая система распадётся на несколько регионов
и что сбылось? начинает потихоньку сбываться, наберитесь терпения.
Но это кстати не конспирология.. мы вообще что подразумеваем под конспирологией? Аннунаков или чего? Лично я подразумеваю аналитику - кто какими активами владеет, кто чем управляет, какие есть кланы, как они между собой взаимодействуют, какие концепции, картины мира и какая философия могут лежать в основе их действий. Так что конспирология это скорее разведка - военная, экономическая, культурная и даже историческая.

(Victor665 @ 04-02-2018 - 15:46)
(Sinnerbi @ 04-02-2018 - 13:11)
Если эти условия гарантированы, нас устроит любая политическая ситуация, возникшая после войны. Мы будем в безопасности независимо от того, сохранится ли Советское правительство на всей российской территории, или только на небольшой части этой территории, или же исчезнет вообще. И мы будем в безопасности, даже если первоначальный демократический энтузиазм нового режима окажется кратковременным и сменится тенденцей постепенной замены асоциальными концепциями международных отношений, на которых воспитано нынешнее советское поколение.

Какова конспирология? а в чем проблему то видите?
Принят документ указывающий на проблемы которые уже десятки лет доставляет миру (и своим гражданам) незаконный коммуняцкий диктаторский режим.
Указаны условия при которых опасность резко уменьшится.

Примерно эти же условия касаются и всех других стран, враждебных США и Европе.

Сбываемость этих условий НЕ приводит ни к чему плохому для ЛЮДЕЙ. А на гос власть всем здравым форумчанам должно быть плевать- ну либо доказано что это кремлеботы и враги народа.

Сербия, Китай, Грузия, Прибалтика- никто не жалуется на этот план, наоборот все только рады.
Украина пока не рада но ОЧЕНЬ ЖДЕТ когда этот план выполнится.

Что не так? Что плохого видите, где заговор, какое беззаконие видите, какие проблемы несут "тайные силы"? может проблема в этом?

(а) Прямых военных уступок (сдача вооружений, эвакуация ключевых районов и т.п.), обеспечивающих гарантии военной беспомощности на продолжительное время;
(б) Соблюдения условий, обеспечивающих значительную экономическую зависимость от внешнего мира;
(в) Соблюдения условий, гарантирующих необходимую свободу либо федеративный статус национальным меньшинствам (нам следует как минимум настаивать на полном освобождении прибалтийских государств и на предоставлении федеративного статуса Украине, который обеспечил бы местным украинским властям большую степень автономии;
и
(г) Соблюдения условий, гарантирующих устранение железного занавеса, обеспечивающих свободный поток идей извне и установление широких личных контактов между людьми в зоне Советской власти и вне ее.
Таковы наши цели по отношению к любым остаткам Советской власти. и этом?

аша цель - проследить за тем, чтобы после окончания войны никакому режиму на российской территории не было позволено
(а) Сохранять военные силы в количестве, способном представлять угрозу любому соседнему государству;
(б) Пользоваться такой степенью экономической автаркии, которая позволила бы осуществить восстановление экономического базиса военной мощи без содействия западного мира;
(в) Отказывать в автономии и самоуправлении основным национальным меньшинствам;
или
(г) Сохранить какое-либо подобие нынешнего железного занавеса. значит выделим ключевые моменты - Вы за то чтобы сдали вооружение, были в военном плане беспомощны, зависели экономически от Запада, были бы открыты все рынки, нелья было бы восстановить военную мощь без содействия западного мира Спасибо, всё совершенно с Вами понятно!


ЗЫ- по прежнему рассматриваю основной вариант в виде тотального расслоения человечества на тупых и умных, вплоть до невозможности создания семей между представителями этих двуз разных видов ))
Это обычный прогноз, никакой тайной конспирологии ))
Ну так всё и идёт по Вашему плану - тупые остаются в России, умные едут на Запад. Чего не так? Это же неизбежно, не так ли?

(Sorques @ 02-02-2018 - 15:13)
(Рафыч @ 02-02-2018 - 15:58)
Разворачивая на Геращенко, поклонники этой теории могут сказать, что слили его за то, что он оказался настоящим русским, не поддался лукавым масонам. А "отказ исполнять указівки ФРС" - это так... ширма. ))) Но тогда вопрос..Он почти все 90-е выполнял указания госдепа-фрс или стойко сопротивлялся, а его уговаривали сдаться и назначили вновь в расчете, что одумается?
как вариант - работал на два фронта - и исполнял указания, и сопротивлялся им, ловко тасуя документы, адреса, пароли и так далее.

Сидел на двух стульях.

(efv @ 05-02-2018 - 16:02)
значит выделим ключевые моменты - Вы за то чтобы сдали вооружение, были в военном плане беспомощны, зависели экономически от Запада, были бы открыты все рынки, нелья было бы восстановить военную мощь без содействия западного мира Спасибо, всё совершенно с Вами понятно!
вы по прежнему лжете и тупите, да еще и разговариваете внутри своей головы? Где в моем ВОПРОСЕ что-то подобное? Где в недоумении о том что "не вижу, где заговор и всем проблема?" вы вообще видите хоть одно утверждение?

Зачем вы повторно цитируете и не показываете где заговор? вы не умеете читать и не понимает смысл слова "заговор", "тайные силы"?
Для начала мне кажется (тоже почти вопрос, просьба к вам пояснить ваш бред) что речь о нормальном рабочем плане. В нем нормальные рабочие пожелания в адрес вражеской страны.

Например вы своими выделенными буквами хотите именно того же )) хотите быть мощнее в военном плане чем соседи, хотите чтобы Запад не мог влиять на вас и желательно чтобы зависел от вас, хотите чтобы вокруг никто не мог восстановить военную мощь и не мог входить в НАТО.

Причем мою оценку ваших хотелок можно легко проверить )) Вам достаточно лишь сказать что вы ПРОТИВ того что я вам приписал )) Вот как я сказал что я "не за то" чего вы мне приписываете, я просто считаю подобные планы нормой ))

Но вы не скажете, значит я прав.
А я ваши приписанные мне слова отверг, значит вы самый безграмотный аналитег ))

(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 10:12)
(Xрюндель @ 05-02-2018 - 09:43)
(Безумный Иван @ 05-02-2018 - 09:28)
Кого конкретно США считает врагом, я привел цитату выше. Это Россия, Китай, КНДР, Иран и терроризм. Окей.
А я привела цитату, где сказано, кого Россия "считает врагом" - это НАТО, следовательно, и США.
Что не так?
Разве позиции США и России относительно того, кого считать своим врагом, не полностью симметричны? Не симметричны. НАТО для нас враг только потому что мы для них враг. А мы для них враг потому что наши ценности им не нравятся Внешне вы проигрываете спор с Хрюндель, ибо конечно все официальные позиции РФ и НАТО симметричны. Одинаковые заявы, одинаковый лже-патриотизм, одинаковая вражда.

Но по сути вы во многом правы. Только опять подменяете СРАНУЮ ГОС ВЛАСТЬ РФ и Россию.

Ваша сраная гос власть конечно считается врагом очень многими людьми на свете, в том числе примерно половиной россиян. Именно за свои сраные воровские беззаконные ценности.
В отдельных регионах РФ даже больше чем половиной. А в отдельных кавказский регионах вашу гос власть считают союзником, и это пожалуй только еще хуже характеризует вашу гос власть ))

Ибо это норма- считать воров и грабителей врагами. Защищаться от воров и грабителей тоже норма.
В этой части вашего пафосного мнения я вас поддержу, гос власть РФ это реально враги, и не потому что они против тех кто их врагами считает, а именно потому что это враги народа в прямом юридическом смысле.


Мнение официального представителя в Совбезе ООН это мнение США
согласно буквальному мнению Лаврова, Россия вообще всё неопределенное число людей на Земле считает дебилами ))

(Рафыч @ 05-02-2018 - 17:37)
как вариант - работал на два фронта - и исполнял указания, и сопротивлялся им, ловко тасуя документы, адреса, пароли и так далее.

Сидел на двух стульях.
Конспирологично!
Только дураков нет возле стульев и Штирлица быстро разоблачают..

(Sorques @ 05-02-2018 - 23:41)
(Рафыч @ 05-02-2018 - 17:37)
как вариант - работал на два фронта - и исполнял указания, и сопротивлялся им, ловко тасуя документы, адреса, пароли и так далее.

Сидел на двух стульях. Конспирологично!
Только дураков нет возле стульев и Штирлица быстро разоблачают.. В этом-то и проблема конспирологии... Кстати, у нас в России наряду с классической конспирологией, имееется и неоконспирология, характерными образчиками которой являются КОБ и коллектив авторов, издавший три сборника - "De Aenigmate", "De Conspiratione" и "De Secreto".

А вообще, на должность мировой закулисы уже кого-только не назначали: евреи, масоны, иллюминаты, розенкрейцеры, Бильдербергский клуб, "Комитет 300", "электронная Хазария", ЛГБТ... список можно продолжать.

Ну и естественно - ФРС / Госдеп (пресловутый "Вашингтонский обком")... Впрочем, рано или поздно, но всё вовращается к евреям и масонам.

(Рафыч @ 06-02-2018 - 13:52)
Кстати, у нас в России наряду с классической конспирологией, имееется и неоконспирология, характерными образчиками которой являются КОБ и коллектив авторов, издавший три сборника - "De Aenigmate", "De Conspiratione" и "De Secreto".

А вообще, на должность мировой закулисы уже кого-только не назначали: евреи, масоны, иллюминаты, розенкрейцеры, Бильдербергский клуб, "Комитет 300", "электронная Хазария", ЛГБТ... список можно продолжать.

Ну и естественно - ФРС / Госдеп (пресловутый "Вашингтонский обком")... Впрочем, рано или поздно, но всё вовращается к евреям и масонам.
А не подскажете какие-нибудь серьёзные опровержения этих работ где можно почитать?

(Рафыч @ 06-02-2018 - 14:52)
А вообще, на должность мировой закулисы уже кого-только не назначали: евреи, масоны, иллюминаты, розенкрейцеры, Бильдербергский клуб, "Комитет 300", "электронная Хазария", ЛГБТ... список можно продолжать.

Ну и естественно - ФРС / Госдеп (пресловутый "Вашингтонский обком")...


Впрочем, рано или поздно, но всё вовращается к евреям и масонам.
Деятельность представителей ЛГБТ легко проверить лично - подружись с гомосексуалистом на соотв. сайте (да хоть тут ))) ), войди в тусовку - поймешь, что люди далеки от того чтобы "править Миром"


А вот с "еврейством" и особенно "масонами" сложнее - еврея не отличишь от любого прохожего, а масонов вообще никто отродясь не видел (последние масоны были вроде в 19-м веке, потом куда-то испарились) - ну поэтому на них все и подозрения - настолько хорошо законспирированы, что можно ждать всего что угодно )))