"Конспирология — веселая наука постмодерна"
Безумный Иван
Акула пера
2/3/2018, 4:28:19 AM
(Sorques @ 03-02-2018 - 01:55)
(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 22:53)
Влад, а ты как думаешь, те кто считают что в России суды зависимые, они конспирологи? А так же те кто считает что на Донбассе есть наши военные (отправленные государством), они тоже конспирологи?
(Безумный Иван @ 02-02-2018 - 22:53)
Слышал, но не видел еще человека, кто бы в этих сетях сидел. Все мои знакомые тусят в "вконтакте" и "одноклассниках"
Фейсбук, популярен во всем мире и для международного общения подходит лучше всего..а вот а одноклассниках, давно уже в основном гастарбайтеры, которые ищут большое и светлое...не совсем представляю что там делать, что того как раз в несколько лет договорится о встрече..
Твиттер, это место интересных ссылок..
Влад, а ты как думаешь, те кто считают что в России суды зависимые, они конспирологи? А так же те кто считает что на Донбассе есть наши военные (отправленные государством), они тоже конспирологи?
Sorques
Удален 2/3/2018, 7:55:16 AM
(Безумный Иван @ 03-02-2018 - 02:28)
Вить, ты несколько не о том..одни и те же события, можно подать в конспирологическом варианте или на уровне простых догадок или аналитики..
Ты куришь и значит у тебя дома наверно пахнет табаком, я почти уверен в этом, но могу ошибаться, так как ты возможно выходишь курить на балкон или на улицу..но ход моих рассуждений верен, исходя из здравого смысла..а то что ты при этом используешь для сигареты специальную портативную мини-вытяжку, которую сделал сам, так как дружишь с техникой, это уже конспирология, ибо слишком мудрено, хотя теоретически возможно, но тогда ты не совсем в себе, а я тебя считаю адекватом..
Влад, а ты как думаешь, те кто считают что в России суды зависимые, они конспирологи? А так же те кто считает что на Донбассе есть наши военные (отправленные государством), они тоже конспирологи?
Вить, ты несколько не о том..одни и те же события, можно подать в конспирологическом варианте или на уровне простых догадок или аналитики..
Ты куришь и значит у тебя дома наверно пахнет табаком, я почти уверен в этом, но могу ошибаться, так как ты возможно выходишь курить на балкон или на улицу..но ход моих рассуждений верен, исходя из здравого смысла..а то что ты при этом используешь для сигареты специальную портативную мини-вытяжку, которую сделал сам, так как дружишь с техникой, это уже конспирология, ибо слишком мудрено, хотя теоретически возможно, но тогда ты не совсем в себе, а я тебя считаю адекватом..
efv
Акула пера
2/3/2018, 10:26:57 AM
(Sorques @ 03-02-2018 - 01:43)
(efv @ 03-02-2018 - 01:06)
а в чём разница между Сталиным и Горбачёвым? И тот и тот руководили страной. А разница между Мистером "Нет" и Мистером "Да"?(Громыко и Козырев). Также может быть разница между бывшим советским и нынешним госдеповским Председателем банка.
(efv @ 03-02-2018 - 01:06)
Потому что Ельцина сильно подставили с дефолтом и он обозлился.
Так чего с Геращенко? В чем отличия, между ним и Набиуллиной? оба возглавляли ЦБ, который по вашим словам получал указания от госдепа-фрс..Но Геращенко их не выполнял..по какой причине?
Вы не ответили..
Из конспирологов, все нужно тянуть клещами..им уютно общаться, только в мирке комрадов...
а в чём разница между Сталиным и Горбачёвым? И тот и тот руководили страной. А разница между Мистером "Нет" и Мистером "Да"?(Громыко и Козырев). Также может быть разница между бывшим советским и нынешним госдеповским Председателем банка.
de loin
Грандмастер
2/3/2018, 2:30:13 PM
Вот ещё у того же Третьякова пару лет назад дискуссия на ту же тему, но с другими участниками
Валя2
Акула пера
2/3/2018, 6:55:15 PM
(Безумный Иван @ 03-02-2018 - 02:28)
кстати хорошее уточнение про отправленных государством.
Если будет установлено что уволенные приняты обратно на военную службу после Донбасса, то уже почти все ясно.
А если в будущем в РФ им дадут какие-нить льготы и засчитают "стаж" в местах горячих точек, о это будет сто процентное признание гос власти что они посылали наших военных на Донбасс.
Поглядим, уверен скоро много интересного увидим.
А так же те кто считает что на Донбассе есть наши военные (отправленные государством), они тоже конспирологи?
кстати хорошее уточнение про отправленных государством.
Если будет установлено что уволенные приняты обратно на военную службу после Донбасса, то уже почти все ясно.
А если в будущем в РФ им дадут какие-нить льготы и засчитают "стаж" в местах горячих точек, о это будет сто процентное признание гос власти что они посылали наших военных на Донбасс.
Поглядим, уверен скоро много интересного увидим.
Sorques
Удален 2/3/2018, 7:43:07 PM
(efv @ 03-02-2018 - 08:26)
Опять нет ответа..я так понял, что у вас есть просто личная уверенность, что Геращенко не выполнял указания ФРС-госдепа, хоть и служил при Ельцине, а Набиуллина выполняет..
Вы просто взглянули в глаза, а через них в душу и узрели правду..
Это уже даже не конспирология, а..ну да ладно
Спасибо, вопросов больше нет.
а в чём разница между Сталиным и Горбачёвым? И тот и тот руководили страной. А разница между Мистером "Нет" и Мистером "Да"?(Громыко и Козырев). Также может быть разница между бывшим советским и нынешним госдеповским Председателем банка.
Опять нет ответа..я так понял, что у вас есть просто личная уверенность, что Геращенко не выполнял указания ФРС-госдепа, хоть и служил при Ельцине, а Набиуллина выполняет..
Вы просто взглянули в глаза, а через них в душу и узрели правду..
Это уже даже не конспирология, а..ну да ладно
Спасибо, вопросов больше нет.
Валя2
Акула пера
2/3/2018, 7:51:11 PM
(efv @ 03-02-2018 - 08:26)
также может быть что весь Кремль давно занят госдеповцами.
Во избежание проблем я бы предложил разрубить гордиев узел, и всю гос власть РФ заменить на тех кто помоложе.
Потом если будут подозрения- опять заменить )) И вот так госдеп накормит всю нашу страну.
Также может быть разница между бывшим советским и нынешним госдеповским Председателем банка.
также может быть что весь Кремль давно занят госдеповцами.
Во избежание проблем я бы предложил разрубить гордиев узел, и всю гос власть РФ заменить на тех кто помоложе.
Потом если будут подозрения- опять заменить )) И вот так госдеп накормит всю нашу страну.
efv
Акула пера
2/3/2018, 8:35:43 PM
(Victor665 @ 03-02-2018 - 17:51)
да в принципе без разницы, кто будет пилить, старая элита или новая.
также может быть что весь Кремль давно занят госдеповцами.
Во избежание проблем я бы предложил разрубить гордиев узел, и всю гос власть РФ заменить на тех кто помоложе.
Потом если будут подозрения- опять заменить )) И вот так госдеп накормит всю нашу страну.
да в принципе без разницы, кто будет пилить, старая элита или новая.
efv
Акула пера
2/3/2018, 8:37:17 PM
(Sorques @ 03-02-2018 - 17:43)
(efv @ 03-02-2018 - 08:26)
а что Вам не нравится? Допустим Геращенко не выполнял указания, а Наббиулина выполняет. И дальше Что?
(efv @ 03-02-2018 - 08:26)
а в чём разница между Сталиным и Горбачёвым? И тот и тот руководили страной. А разница между Мистером "Нет" и Мистером "Да"?(Громыко и Козырев). Также может быть разница между бывшим советским и нынешним госдеповским Председателем банка.
Опять нет ответа..я так понял, что у вас есть просто личная уверенность, что Геращенко не выполнял указания ФРС-госдепа, хоть и служил при Ельцине, а Набиуллина выполняет..
Вы просто взглянули в глаза, а через них в душу и узрели правду..
Это уже даже не конспирология, а..ну да ладно
Спасибо, вопросов больше нет.
а что Вам не нравится? Допустим Геращенко не выполнял указания, а Наббиулина выполняет. И дальше Что?
yellowfox
Акула пера
2/3/2018, 9:54:07 PM
Конспирология действительно очень удобная вещь, для того, кто и устраивает заговоры.
dedO"K
Акула пера
2/3/2018, 10:16:02 PM
(yellowfox @ 03-02-2018 - 20:54)
Это верно. Конспирология- это как отвлекающий пасс фокусника. Самое интересное в конспирологии- не сама конспирологическая теория, а принципы, которые она оспаривает, доводя до абсурда, или скрывает, пытаясь завалить тоннами бреда.
Конспирология действительно очень удобная вещь, для того, кто и устраивает заговоры.
Это верно. Конспирология- это как отвлекающий пасс фокусника. Самое интересное в конспирологии- не сама конспирологическая теория, а принципы, которые она оспаривает, доводя до абсурда, или скрывает, пытаясь завалить тоннами бреда.
de loin
Грандмастер
2/3/2018, 10:55:17 PM
(Sorques @ 03-02-2018 - 00:48)
(de loin @ 03-02-2018 - 00:37)
Существует практика заговоров – это, надеюсь, никто не будет отрицать. Соответственно, теорией заговоров, наверное, можно назвать попытку осмысления этой практики, определить их общие черты и различия, структурные особенности, условия возникновения, закономерности, историческое развитие, изменения во времени ит.д. Это смотря кто будет осмысливать, если работник аналитического отдела, какой нибудь спецслужбы, то там будет попытка осмыслить имеющиеся факты, сначала на основе Бритвы Оккамы, а если бывший м.н.с, который начитался сайтика своего приятеля, то он начнет анализ с самой невероятной версии, шанс которой десятое доли процента...иначе уныло таким людям что то там копать и анализировать..дух должно захватывать от версии.. Вот как, скажите, изучать историю, особенно прошлого – ХХ века? Обычно да, говорят так, что надо опираться только на факты и документы. С документами всё на самом деле сложно. На приложение к Пакту Молотова–Риббентропа, которое только на английском языке существует, надо опираться или нет? С фактами не менее сложно, например, один британский историк нашёл документы о сотрудничестве британской королевской семьи с 3-м рейхом. Королевская прокуратура тут же завела на него уголовное дело и от тюрьмы его спас только преклонный возраст, ему было тогда уже за 80 лет. Его просто объявили фальсификатором.
Как быть с теми вещами, которые засекречены, например о Гессе и его полёте, о смерти Гиммлера ит.д.? Так что если начать ковырять, то выясняется, что бóльшая часть инфы засекречена и поэтому этих фактов для анализа просто нет.
Далее, если нет возможности опираться на факты и документы, тогда нужно опираться на логику событий. А для этого нужно работать с тем, что не совсем открыто и не совсем изучено, но это довольно непросто.
Вот если взять учебники по социологии, то все они пишут об одном и том же: про историю зарождения современного гражданского общества в процессе буржуазных революций и как оно потом, якобы, само себя дальше формировало. Но это же не совсем правда. Из большой массы учебников нашёлся только в один, в котором упоминался Вильфредо Парето с его теорией элит. И это была единственная из этих книг, где слово элита упоминалось вообще! А ведь элиты как движущий фактор истории – это же весьма интересный предмет для изучения. Но если подъехать с просьбой получить грант на исследования каких-то элит, то ничего не получишь. На жучков и бабочек дадут охотно, на изучение истории гомосексуализма – пожалуйста, на элиты – решительно нет! Ещё в чёрный список могут занести за то что просил грант на это.
Один из советских ещё, по-моему, историков, начав разбираться с вопросом убийства Петром I своего сына Алексея, обнаружил, что существует 12 доказанных версий этого. От той, что он вообще был к этому не причастен до той, что сделал это собственноручно каким-то жутким леденящим кровь способом. Так вот как, это всё тоже к области конспирологии надо отнести? Но реально-то как изучать?
(de loin @ 03-02-2018 - 00:37)
Существует практика заговоров – это, надеюсь, никто не будет отрицать. Соответственно, теорией заговоров, наверное, можно назвать попытку осмысления этой практики, определить их общие черты и различия, структурные особенности, условия возникновения, закономерности, историческое развитие, изменения во времени ит.д. Это смотря кто будет осмысливать, если работник аналитического отдела, какой нибудь спецслужбы, то там будет попытка осмыслить имеющиеся факты, сначала на основе Бритвы Оккамы, а если бывший м.н.с, который начитался сайтика своего приятеля, то он начнет анализ с самой невероятной версии, шанс которой десятое доли процента...иначе уныло таким людям что то там копать и анализировать..дух должно захватывать от версии.. Вот как, скажите, изучать историю, особенно прошлого – ХХ века? Обычно да, говорят так, что надо опираться только на факты и документы. С документами всё на самом деле сложно. На приложение к Пакту Молотова–Риббентропа, которое только на английском языке существует, надо опираться или нет? С фактами не менее сложно, например, один британский историк нашёл документы о сотрудничестве британской королевской семьи с 3-м рейхом. Королевская прокуратура тут же завела на него уголовное дело и от тюрьмы его спас только преклонный возраст, ему было тогда уже за 80 лет. Его просто объявили фальсификатором.
Как быть с теми вещами, которые засекречены, например о Гессе и его полёте, о смерти Гиммлера ит.д.? Так что если начать ковырять, то выясняется, что бóльшая часть инфы засекречена и поэтому этих фактов для анализа просто нет.
Далее, если нет возможности опираться на факты и документы, тогда нужно опираться на логику событий. А для этого нужно работать с тем, что не совсем открыто и не совсем изучено, но это довольно непросто.
Вот если взять учебники по социологии, то все они пишут об одном и том же: про историю зарождения современного гражданского общества в процессе буржуазных революций и как оно потом, якобы, само себя дальше формировало. Но это же не совсем правда. Из большой массы учебников нашёлся только в один, в котором упоминался Вильфредо Парето с его теорией элит. И это была единственная из этих книг, где слово элита упоминалось вообще! А ведь элиты как движущий фактор истории – это же весьма интересный предмет для изучения. Но если подъехать с просьбой получить грант на исследования каких-то элит, то ничего не получишь. На жучков и бабочек дадут охотно, на изучение истории гомосексуализма – пожалуйста, на элиты – решительно нет! Ещё в чёрный список могут занести за то что просил грант на это.
Один из советских ещё, по-моему, историков, начав разбираться с вопросом убийства Петром I своего сына Алексея, обнаружил, что существует 12 доказанных версий этого. От той, что он вообще был к этому не причастен до той, что сделал это собственноручно каким-то жутким леденящим кровь способом. Так вот как, это всё тоже к области конспирологии надо отнести? Но реально-то как изучать?
Валя2
Акула пера
2/3/2018, 11:21:41 PM
(efv @ 03-02-2018 - 18:35)
(Victor665 @ 03-02-2018 - 17:51)
если есть механизм замены- то разница огромная. Тогда элита просто чтобы жить и сохранять капитал после замены- будет вынуждена строить единый закон.
Ну примерно так как вы пишите про Запад который боялся СССР и делал права и свободы своим рядовым гражданам.
Странно что вы отлично понимаете эту идею но никак не можете применить её к себе, к своей стране.
И идею 1917г об уничтожении враждебного обществу тоталитарного великодержавного имперского вашего любимого государства эксплуатирующего народ, тоже к себе не применяете.
И события 1991 тоже не помните... как вы это делаете?
(Victor665 @ 03-02-2018 - 17:51)
также может быть что весь Кремль давно занят госдеповцами.
Во избежание проблем я бы предложил разрубить гордиев узел, и всю гос власть РФ заменить на тех кто помоложе.
Потом если будут подозрения- опять заменить )) И вот так госдеп накормит всю нашу страну.
да в принципе без разницы, кто будет пилить, старая элита или новая.
если есть механизм замены- то разница огромная. Тогда элита просто чтобы жить и сохранять капитал после замены- будет вынуждена строить единый закон.
Ну примерно так как вы пишите про Запад который боялся СССР и делал права и свободы своим рядовым гражданам.
Странно что вы отлично понимаете эту идею но никак не можете применить её к себе, к своей стране.
И идею 1917г об уничтожении враждебного обществу тоталитарного великодержавного имперского вашего любимого государства эксплуатирующего народ, тоже к себе не применяете.
И события 1991 тоже не помните... как вы это делаете?
ps2000
Акула пера
2/3/2018, 11:23:51 PM
(de loin @ 03-02-2018 - 20:55)
Все правильно Вы пишите. Но пишите Вы не о конспирологии, как таковой, а об истории.
Конспирология, как правило, подменяет причину и следствие.
Пример с Крымом показателен.
Россия присоединила Крым - это факт.
На мой взгляд воспользовалась сложившимися обстоятельствами.
Но можно накропать статеек о том, что именно Россия устроила майдан, т.к. это было в ее интересах и во многом добилась успеха.
Один из посылов конспирологических теорий - мировое правительство, или т.н. кукловоды.
Причем не берется в учет то, что достаточно сложно объединение интересов разных элит.
Кстати Дюма весьма логично осветил многие вопросы истории
А "Протоколы" изначально где6 появились. Тоже в художественной литературе
Далее, если нет возможности опираться на факты и документы, тогда нужно опираться на логику событий. А для этого нужно работать с тем, что не совсем открыто и не совсем изучено, но это довольно непросто.
Все правильно Вы пишите. Но пишите Вы не о конспирологии, как таковой, а об истории.
Конспирология, как правило, подменяет причину и следствие.
Пример с Крымом показателен.
Россия присоединила Крым - это факт.
На мой взгляд воспользовалась сложившимися обстоятельствами.
Но можно накропать статеек о том, что именно Россия устроила майдан, т.к. это было в ее интересах и во многом добилась успеха.
Один из посылов конспирологических теорий - мировое правительство, или т.н. кукловоды.
Причем не берется в учет то, что достаточно сложно объединение интересов разных элит.
Кстати Дюма весьма логично осветил многие вопросы истории
А "Протоколы" изначально где6 появились. Тоже в художественной литературе Валя2
Акула пера
2/3/2018, 11:36:13 PM
(de loin @ 03-02-2018 - 20:55)
46. Проблема субъекта и движущих сил исторического процесса. Роль народных масс и личности в истории. Концепции элит.
https://studfiles.net/preview/2230338/page:24/
дарю, раз уж вас в гугле забанили, вроде целый сонм фамилий:
Второй подход к решению проблемы субъекта и движущих сил истории отражен в концепции элитаризма (конец XIX – начале XX в). В этой концепции, создателями и классическими представителями которой являются итальян. социологи В. Парето, Г. Моска и нем.политический философ Р. Михельс, общество подразделяется на две неравные части, меньшую из которых составляет элита. Ее главный признак – способность к сознательному и реальному влиянию на общественную жизнь, поэтому она выступает в роли субъекта историч. развития общества
...Аналогичную мысль высказал и Б. Шоу: «Революции никогда не помогали скинуть бревно тирании. Максимум, что они могли, – это переложить его с одного плеча на другое».
...
Третий подход в решении поставленной проблемы связан с анализом феномена толпы (массы), негативное воздействие которой на общественные события просматривается на всем протяжении всемирной истории и являлось предметом обсуждения еще в древней Греции (охлократия как власть толпы). Целенаправленное изучение этого феномена началось в XIX в. и было продолжено в XIX-XX вв. в работах Г. Тарда, Г. Лебона, Ф. Ницше, З. Фрейда, X. Ортега-и-Гассета, Э. Канетти и других мыслителей, отмечавших такие особенности толпы, как восприимчивость к внушению, готовность к импульсивным действиям, возникновение стадного инстинкта, бездумное следование за лидерами и т. д. Очевидно, что рассматривать толпу (массу) в качестве субъекта истории также неправомерно.
ну ВОТ статья про национальную элиту Сербии
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/21145/...-2012-99-19.pdf
там 30 приложений, читайте.
там в гугле еще "Результатов: примерно 165 000"
Вот если взять учебники по социологии, то все они пишут об одном и том же: про историю зарождения современного гражданского общества в процессе буржуазных революций и как оно потом, якобы, само себя дальше формировало. Но это же не совсем правда. Из большой массы учебников нашёлся только в один, в котором упоминался Вильфредо Парето с его теорией элит. И это была единственная из этих книг, где слово элита упоминалось вообще! А ведь элиты как движущий фактор истории – это же весьма интересный предмет для изучения.
46. Проблема субъекта и движущих сил исторического процесса. Роль народных масс и личности в истории. Концепции элит.
https://studfiles.net/preview/2230338/page:24/
дарю, раз уж вас в гугле забанили, вроде целый сонм фамилий:
Второй подход к решению проблемы субъекта и движущих сил истории отражен в концепции элитаризма (конец XIX – начале XX в). В этой концепции, создателями и классическими представителями которой являются итальян. социологи В. Парето, Г. Моска и нем.политический философ Р. Михельс, общество подразделяется на две неравные части, меньшую из которых составляет элита. Ее главный признак – способность к сознательному и реальному влиянию на общественную жизнь, поэтому она выступает в роли субъекта историч. развития общества
...Аналогичную мысль высказал и Б. Шоу: «Революции никогда не помогали скинуть бревно тирании. Максимум, что они могли, – это переложить его с одного плеча на другое».
...
Третий подход в решении поставленной проблемы связан с анализом феномена толпы (массы), негативное воздействие которой на общественные события просматривается на всем протяжении всемирной истории и являлось предметом обсуждения еще в древней Греции (охлократия как власть толпы). Целенаправленное изучение этого феномена началось в XIX в. и было продолжено в XIX-XX вв. в работах Г. Тарда, Г. Лебона, Ф. Ницше, З. Фрейда, X. Ортега-и-Гассета, Э. Канетти и других мыслителей, отмечавших такие особенности толпы, как восприимчивость к внушению, готовность к импульсивным действиям, возникновение стадного инстинкта, бездумное следование за лидерами и т. д. Очевидно, что рассматривать толпу (массу) в качестве субъекта истории также неправомерно.
ну ВОТ статья про национальную элиту Сербии
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/21145/...-2012-99-19.pdf
там 30 приложений, читайте.
там в гугле еще "Результатов: примерно 165 000"
Безумный Иван
Акула пера
2/3/2018, 11:40:15 PM
(Victor665 @ 03-02-2018 - 16:55)
(Безумный Иван @ 03-02-2018 - 02:28)
Но пока таких сведений нет, на чем основывается Ваша ВЕРА в то, что они там есть?
(Безумный Иван @ 03-02-2018 - 02:28)
А так же те кто считает что на Донбассе есть наши военные (отправленные государством), они тоже конспирологи?
кстати хорошее уточнение про отправленных государством.
Если будет установлено что уволенные приняты обратно на военную службу после Донбасса, то уже почти все ясно.
А если в будущем в РФ им дадут какие-нить льготы и засчитают "стаж" в местах горячих точек, о это будет сто процентное признание гос власти что они посылали наших военных на Донбасс.
Поглядим, уверен скоро много интересного увидим.
Но пока таких сведений нет, на чем основывается Ваша ВЕРА в то, что они там есть?
yellowfox
Акула пера
2/3/2018, 11:52:48 PM
(de loin @ 03-02-2018 - 19:55)
Приложение к Пакту Молотова–Риббентропа, видимо и были сфабрикованно в Британии для давления на СССР.
С фактами не менее сложно, например, один британский историк нашёл документы о сотрудничестве британской королевской семьи с 3-м рейхом. Королевская прокуратура тут же завела на него уголовное дело и от тюрьмы его спас только преклонный возраст, ему было тогда уже за 80 лет. Его просто объявили фальсификатором.
А это явление хорошо озвучил работник Идеологического отдела ЦК КПСС, которому сообщили, что у Ленина бабушка была еврейка.
Нашей партии такая правда не нужна. Некоторая правда не нужна не только нашей партии.
Вот как, скажите, изучать историю, особенно прошлого – ХХ века? Обычно да, говорят так, что надо опираться только на факты и документы. С документами всё на самом деле сложно. На приложение к Пакту Молотова–Риббентропа, которое только на английском языке существует, надо опираться или нет? С фактами не менее сложно, например, один британский историк нашёл документы о сотрудничестве британской королевской семьи с 3-м рейхом. Королевская прокуратура тут же завела на него уголовное дело и от тюрьмы его спас только преклонный возраст, ему было тогда уже за 80 лет. Его просто объявили фальсификатором.
Как быть с теми вещами, которые засекречены, например о Гессе и его полёте, о смерти Гиммлера ит.д.? Так что если начать ковырять, то выясняется, что бóльшая часть инфы засекречена и поэтому этих фактов для анализа просто нет.
Далее, если нет возможности опираться на факты и документы, тогда нужно опираться на логику событий. А для этого нужно работать с тем, что не совсем открыто и не совсем изучено, но это довольно непросто.
Вот если взять учебники по социологии, то все они пишут об одном и том же: про историю зарождения современного гражданского общества в процессе буржуазных революций и как оно потом, якобы, само себя дальше формировало. Но это же не совсем правда. Из большой массы учебников нашёлся только в один, в котором упоминался Вильфредо Парето с его теорией элит. И это была единственная из этих книг, где слово элита упоминалось вообще! А ведь элиты как движущий фактор истории – это же весьма интересный предмет для изучения. Но если подъехать с просьбой получить грант на исследования каких-то элит, то ничего не получишь. На жучков и бабочек дадут охотно, на изучение истории гомосексуализма – пожалуйста, на элиты – решительно нет! Ещё в чёрный список могут занести за то что просил грант на это.
Один из советских ещё, по-моему, историков, начав разбираться с вопросом убийства Петром I своего сына Алексея, обнаружил, что существует 12 доказанных версий этого. От той, что он вообще был к этому не причастен до той, что сделал это собственноручно каким-то жутким леденящим кровь способом. Так вот как, это всё тоже к области конспирологии надо отнести? Но реально-то как изучать?
Приложение к Пакту Молотова–Риббентропа, видимо и были сфабрикованно в Британии для давления на СССР.
С фактами не менее сложно, например, один британский историк нашёл документы о сотрудничестве британской королевской семьи с 3-м рейхом. Королевская прокуратура тут же завела на него уголовное дело и от тюрьмы его спас только преклонный возраст, ему было тогда уже за 80 лет. Его просто объявили фальсификатором.
А это явление хорошо озвучил работник Идеологического отдела ЦК КПСС, которому сообщили, что у Ленина бабушка была еврейка.
Нашей партии такая правда не нужна. Некоторая правда не нужна не только нашей партии.
Безумный Иван
Акула пера
2/4/2018, 12:32:53 AM
И еще хочу заметить, что ярлык "конспиролог" применяется именно моими оппонентами, а не единомышленниками. Я тут показал что возможностей применения того же явлыка к ним у меня не меньше, но мне и в голову не приходит вместо того что бы спорить по существу, объяснять противоречия, вместо этого навесить на оппонента ярлык и тем самым автоматически определить его точку зрения ложной. Это конспирология, - говорят они, и все. Так просто. Или. Ах, это Делягин сказал, ну все понятно. Хотя никто не предлагает принимать чьи-то слова за истину, предлагается рассматривать аргументы которые он озвучил.
Валя2
Акула пера
2/4/2018, 1:36:19 AM
(Безумный Иван @ 03-02-2018 - 21:40)
(Victor665 @ 03-02-2018 - 16:55)
(Безумный Иван @ 03-02-2018 - 02:28)
кто ОНИ? во что вы опять Верите внутри своей головы? Какие буквы добавляются у вас к моему тексту, начинающегося со слова Если?
Вы видите какое-то утверждение? какое? о чем?
Тайные силы воздействуют на вас ))
А я уже сказал- нет на Украине никаких законопослушных воинских частей РФ, фактов про посылание официально тоже нет. Агентов своих не выдам, ниче не утверждаю- ну только то что в РФ тоже нет законопослушных воинских частей РФ.
(Victor665 @ 03-02-2018 - 16:55)
(Безумный Иван @ 03-02-2018 - 02:28)
А так же те кто считает что на Донбассе есть наши военные (отправленные государством), они тоже конспирологи?
кстати хорошее уточнение про отправленных государством.
Если будет установлено что уволенные приняты обратно на военную службу после Донбасса, то уже почти все ясно.
А если в будущем в РФ им дадут какие-нить льготы и засчитают "стаж" в местах горячих точек, о это будет сто процентное признание гос власти что они посылали наших военных на Донбасс.
Поглядим, уверен скоро много интересного увидим.
Но пока таких сведений нет, на чем основывается Ваша ВЕРА в то, что они там есть?
кто ОНИ? во что вы опять Верите внутри своей головы? Какие буквы добавляются у вас к моему тексту, начинающегося со слова Если?
Вы видите какое-то утверждение? какое? о чем?
Тайные силы воздействуют на вас ))
А я уже сказал- нет на Украине никаких законопослушных воинских частей РФ, фактов про посылание официально тоже нет. Агентов своих не выдам, ниче не утверждаю- ну только то что в РФ тоже нет законопослушных воинских частей РФ.
Безумный Иван
Акула пера
2/4/2018, 1:47:47 AM
(Victor665 @ 03-02-2018 - 23:36)
Вот и правильно, товарищ.
А я уже сказал- нет на Украине никаких законопослушных воинских частей РФ, фактов про посылание официально тоже нет.
Вот и правильно, товарищ.